Разведопрос: Алексей Семенов, директор Северо-Западного филиала "МегаФон"

Кому: Basilevs, #65

> Про невозможность отслеживания ворованных телефонов по IMEI (а на деле есть еще несколько атрибутов) - пусть рассказывает сказки на первом канале
>
> А вот с этим согласен.

В таком случае возникнет некоторое количество проблем с левыми ("серыми") телефонами, которые растаможены в количестве 1 штука на контейнер аппаратуры.

А что у него с правым глазом?

По поводу мошенников. Ждал, что будет пример классический: "Ваши банковская карта заблокирована", "Сбой в системе заблокировал Вашу карту", "База данных пластиковых карт ..". Сообщите по телефону 366333636633 номер карты, дату окончания действия и трёхзначный код на оборотной стороне карты. Только так Вы сможете продолжить её использовать.

Беда в том, что когда такое пришло мне, я позвонил в полицию. И не на не простой номер. Но, мне было объяснено, что пока меня не обокрали, никто не будет дергаться (

Кому: Krisiun, #32

Представь себе да. Инженер связи, только не сотовой. Производственная связь на газовых и нефтяных месторождениях. ВОЛС, ЗССС, транкинговой связью доводилось заниматься. Что бы не быть голословным компания называется "KazTransCom". Казахстан. И я знаю, что в наше капиталистическое время владелец идёт на всякие ухищрения лишь бы не тратиться лишний раз.

> Каким образом происходит согласование строительства подобных объектов в городе, что такое охранная зона, как часто администрация города и архитектура согласовывает данные проекты?

Вот ты сам и перечислил весь процесс. Просто денег и время тратить владельцу неохота.

Кому: Krisiun, #33

> Вот представь себе такую ситуацию. Стоят 2 одинаковых дома рядышком. На одном стоит прожектор и светит на соседний дом. Кому он будет мешать ночью больше, у кого он стоит или тому, в кого он светит.

и причём здесь прожектор и источник излучения? Разверни мысль.

Кому: alibek, #36

> Правда?
> Им гораздо лучше, когда вся мощность излучателя "светит" в окно?

Мачта связи.Сделай высоту подвеса антенны повыше и будет тебе счастье.

Кому: Тумбус, #98

Для начала хорошо бы иметь офис мегафона в городе.

Кому: DDQ, #103

> Но, мне было объяснено, что пока меня не обокрали, никто не будет дергаться (

А когда обокрадут - скажут ничего нельзя поделать или что то в этом роде.

Кому: Halli, #50

> Отрицание самой технической возможности подобного - ложь, есть услуги предлагающие записать сообщение до востребования.

Одно непонятно, что вы там по телефону такое говорите? Продаёте наркотики? Убиваете людей и обсуждаете с подельниками где прикопать? И из-за этого вас бесит, что вас подслушивают? Просто не надо говорить по телефону то, чего не надо говорить и никаких проблем нет, и писать не надо. В чём проблема то? Ясен пончик, что подслушивают. В фейсбуке вообще написано, что всё читается и просматривается, но это отчего-то никого не парит.

Кому: Домосед, #104

> и причём здесь прожектор и источник излучения? Разверни мысль.

Если позволите.
Общее в том, что и антенна, и прожектор - источник излучения. Важно - направленного излучения.
Дальше разворачивать вроде смысла нет, человек с вашим опытом должен быть в курсе понятия диаграмм направленности антенн вообще, и их формы для антенн сотовой связи в частности.

Кому: Домосед, #105

> Сделай высоту подвеса антенны повыше и будет тебе счастье.

Диаметр соты будет больше, а ввиду того, что емкость одной базовой станции конечна, то количество абонентов, которых ты сможешь обслужить будет меньше.

Кому: Домосед, #104

> лишь бы не тратиться лишний раз.

Камрад, дело-то не только в этом. Чтобы построить мачту есть определенные требования. В том числе и по площади территории, которая должна быть отчуждена под растяжки, саниратную зону и пр. В густонаселенном районе города на квадратном километре может стоять 3-4 разные базовые станции. Если строить мачты под каждую, то либо они будут стоять вместо парков скверов, дворов стоянок, либо не будут стоять вообще, т.е. покрытия сети там не будет.
Базовые станции на домах зачастую - это единственный выход обеспечить покрытие.

> и причём здесь прожектор и источник излучения? Разверни мысль

Извини, что вмешиваюсь в разговор, но могу пояснить. Секторные антенны базовых станций имеют направленные. У них есть определенный фиксированный сектор, в котором они обеспечивают прием-передачу по вертикали и по горизонтали. По горизонтали обычно 60 или 120 градусов. В этом секторе антенна излучает на расстоянии прямой видимости.
Они не излучают под себя. Их задача покрыть площадь рядом с собой. Уменьшаешь угол подвеса анненны - площадь соты будет больше, хорошо для малонаселенных пунктов, дорог. Увеличиваешь - площать соты будет меньше, актуально для густонаселенных районов.
Если стоять прямо под мачтой, на которой стоит антенна, принимаемый сигнал не будет максимальным по уровню.

Кому: ivan_foto, #109

А. В этом смысле. Вот наконец нашёлся умный человек и всё объяснил. А то разводят аналогии с прожектором.

Кому: Miko-Miko, #110

> Диаметр соты будет больше, а ввиду того, что емкость одной базовой станции конечна, то количество абонентов, которых ты сможешь обслужить будет меньше.

Так. Давай немного поподробней. Мы поднимаем антенну повыше и увеличиваем зону покрытия. Каким образом это вяжется с количеством абонентов? Как я уже говорил выше, с сотовой связью я не работал, но я работал с транкинговой связью. Там имеются абонентские контроллеры в которых хранится список абонентов и сами приёмопередатчики. Количество ОДНОВРЕМЕННО говорящих абонентов зависит от количества передатчиков. То есть если у меня стоят 4 приёмопередатчика то и говорить смогут только 8 абонентов несмотря на то, что в памяти контроллера их забито несколько сотен. Как с этим обстоит в сотовой связи? Я хочу понять почему ты связываешь высоту подъёма антенны с количеством абонентов.

Кому: Miko-Miko, #111

> Камрад, дело-то не только в этом. Чтобы построить мачту есть определенные требования. В том числе и по площади территории, которая должна быть отчуждена под растяжки, саниратную зону и пр. В густонаселенном районе города на квадратном километре может стоять 3-4 разные базовые станции. Если строить мачты под каждую, то либо они будут стоять вместо парков скверов, дворов стоянок, либо не будут стоять вообще, т.е. покрытия сети там не будет.
> Базовые станции на домах зачастую - это единственный выход обеспечить покрытие.

http://www.komdor.com/produkciya/machty_bashni/bashni_svyazi/

Башня связи. Оттяжек нет поэтому территория отчуждения минимальна. Там на фото видно, какого размера территория ограждена. Высота до 96 метров. То есть в окно рядовой 5-ти этажки светить не будет. Кто мешает нескольким сотовым компаниям скооперироваться для установки таких штук.

Кому: Домосед, #114

Жадность. Капитализом.

Кому: Домосед, #104

> Производственная связь на газовых и нефтяных месторождениях.

Сотовая связь между городами строится практически всегда на вышках, редко встретишь одинокое высокое жилое здание в поле. На нефтяных месторождениях свободного пространства больше, особенно если месторождение находится в дали от больших населённых пунктов. Приходилось строить 70-и метровые башни около населённых пунктов, с численностью населения не более 500 человек, какая тут может быть экономия?

> и причём здесь прожектор и источник излучения? Разверни мысль.

Дело в том, что практически все антенны направленного действия, свет та же самая радиоволна, и распространяется она так же. Так что она вредит больше тому, кто стоит на пути у неё, а не под ней и позади неё.

Кому: Krisiun, #116

Мы не за месторождения разговор вели а про сотовую связь в городских условиях. За сотовую связь на месторождениях большое вам человеческое спасибо. Вам, в смысле провайдерам сотовых сетей. И я не шучу. Действительно спасибо. Хоть вы и конкуренты.

Видимо под "выступлением американского журналиста" гость программы имел в виду вот это:
http://www.zm8.ru/video/luis-si-kej-na-shou-konana-o-brajena-o-progresse-i-nytikah-778

Кому: Домосед, #113

На установке пво на радиолокационной антене когда она в боевом развернутом положении табличка - под антенной и около антенны стоять запрещено.
Хотя её излучение совсем не вниз направлено.

Кому: kelevra, #119

Так вот и я про то. Как то не комфортно жильцам жить под передатчиком. А представителей сотовой компании данный факт удивляет.

Кому: kelevra, #119

> На установке пво на радиолокационной антене когда она в боевом развернутом положении табличка - под антенной и около антенны стоять запрещено.
> Хотя её излучение совсем не вниз направлено.

Стесняюсь спросить, а мощность передатчика на эту антенну какая? И какое расстояние от антенны до земли или дятла который под антенну залез.

Кому: SAW, #121

высота примерно метров 7-8 если мне память не изменяет.

Кому: SAW, #121

Вот это я не знаю! Говорю то что написано на табличке которую я сам своими глазами видео в армии.
Но слышал от обслуги этой установки рассказы о том, что были умники которые на спор становились под антенну говоря что все это фигня. Так вот по рассказам потом у многих болела голова, а некоторых просто рвало... и после этого желания там постоять не возникало.

Кому: Halli, #50

> Отрицание самой технической возможности подобного - ложь, есть услуги предлагающие записать сообщение до востребования.

Речь как раз о том, что нет технической возможности записывать все разговоры. Запись разговоров конкретных абонентов - это как раз легко, но занимаются этим государственные службы, а не оператор. Оператор обязан предоставить для этого интерфейс, но сам записывать - нет.

Есть запись разговоров оператором как доп. услуга по желанию абонента, но это другое.

Кому: Домосед, #113

> ты связываешь высоту подъёма антенны с количеством абонентов

Не высоту подъема антенны, а размер соты.
Если не возражаешь, разберу на примере базовой станции второго поколения GSM/DCS одного из самых популярных вендоров, поскольку, там понятнее всего.
Секторов на один сайт всего может быть 3, по 120 градусов каждый. На один сектор можно включить максимум одну базовую станцию - шкаф, набитый передатчиками и усилителями.
1 такой шкаф вмещает 12 передатчиков, каждый из которых может обслуживать одновременно 8 абонентов.
Путем простых математических вычислений получаем, что максимальное количество абонентов, которые можно обслужить такой базовой станцией равно 96.
три сектора по 96, получается 288. Это для GSM 900.
Одновременно, можно там же расположить 3 антенны для DCS 1800. Емкость базовой станции такая же, т.е. суммарно с одной точки 6-ю комплектами базовых станций можно обслужить одновременно 576 абонентов.

Теперь представь многоквартиный дом высотой 25 этажей, в котором 2000 квартир. А рядом еще 10 таких домов, а то и 20.
С точки зрения мощности передатчиков, ты с легкостью можешь покрыть устойчивым сигналом весь район, где эти дома стоят. Но одновременно смогут разговаривать только 576 человек, а желающих поговорить, особенно в ЧНН, будет значительно больше.
Т. е. увеличивая размер соты, ты увеличиваешь количество потенциальных абонентов, но обслужить можешь только ограниченное количество. В этом случае у тебя будет постоянный перегруз и большинство абонентов не смогут нормально пользоваться услугами связи.
Более того, с точки зрения всяких стандартов и разрешений, если ты поставишь базовую станцию на одном доме, чтобы покрыть сигналом все остальные, то мощность излучаемого сигнала выйдет за разрешенные показатели в соседнем доме, который стоит прямо напротив секторной антенны. Следовательно, мощность нужно снижать, а значит до дальних домов устойчивым сигналом ты не добьешь. Или поднимать антенну выше, как ты предлагаешь, еще больше увеличивая размер соты.
Вдобавок, не забывай, что это город, т.е. чем больше мощность передатчика, тем большее влияние имеют эффекты интерференции, фазовых сдвигов за счет многократных отражений радиоволн и прочее.

Вывод.
Эффективнее всего сделать на такой жилой район несколько смежных сот малого диаметра.
Плюсы этого решения:
- значительно большее количество абонентов, которым ты можешь предоставить качественную услугу, т.е. получить больше денег;
- Значительно меньше мощности передатчиков, за счет этого меньшее потребление электроэнергии, возможность уложиться в требования санитарных норм по радиоизлучению и пр. и меньше проблем из-за наложения и многократного отражения радиоволн.

Это, в принципе, основное. Для технологий 3G и LTE все примерно так же, но ограничения несколько по-другому считаются, плюс, вступает в действие ограничение по пропускной способности транспортной сети.

Кому: Домосед, #114

> Башня связи

В городе вся территория распланирована и застроена. Площадку под такую башню нужно выбивать и согласовывать с администрацией города или района города. Предложенное место может быть совсем не тем, где нужно разместить базовую станцию, для предоставления качественной услуги. Далее, согласовать кучу документов по строительству, подведению коммуникаций и пр.
Это все время и деньги. Если бы пришлось делать так, то мы бы имели по одной башне в каждом квартале, а город представлял бы из себя лес таких башен. Если бы вообще разрешили строить. А если нет, что скорее всего, то не было бы у нас развитой сети сотовой связи в крупных населенных пунктах. Не говоря уже о стоимости услуги.
Для аренды места на крыше под строительство трубостойки или установки вагончика с оборудованием, нужно договориться только с собственником здания и согласовать на порядок меньше документов. Плюс, коммуникации уже подведены.

> Кто мешает нескольким сотовым компаниям скооперироваться

Вот для меня это иногда представляется необъяснимой загадкой. Иногда за городом вижу на одном поле на расстоянии 300 метров друг от друга 3 башни разных операторов и неодумеваю, кто мешал договориться и разместить оборудование на одной.
Но, быть может, для этого есть причины, не лежащие на поверхности.

Кому: kelevra, #119

> На установке пво на радиолокационной антене когда она в боевом развернутом положении

Простите, что спрашиваю у вас секретную информацию, но какова мощность передатчика в подобного рода РЛС?

На минуточку, максимальная мощность передатчика мобильного терминала, работающего в стандарте GSM900 2 Вт, в DCS1800 1 Вт. в UMTS (3G) и того меньше, за счет другой технологии работы на радиоканале, порядка 0,25 Вт.
Мощности передатчиков базовых станций где-то в том же порядке, потому что как бы в 2 стороны связь быть должна.
Любой интересующийся вопросом гражданин может поставить на свой маленький андроид какой-нибудь NetMonitor и проверить какоим же уровнем сигнала от соседних базовых станций его облучают. Обычно получается что-то около от -110 до -60 дБм.

Кому: zden, #124

> Речь как раз о том, что нет технической возможности записывать все разговоры.

Технически возможность записывать все разговоры есть. Только для этого нужно дополнительное оборудование: оборудование перехвата, кодирования, маркировки и сохранения разговора и огромные хранилища данных, которые будут этот архив хранить. Стоит это все очень дорого.
Собственно, если это не требует государств, зачем сотовому оператору тратить огромные деньги на покупку, содержание и обслуживание этой системы?
Соответственно, данного оборудования у сотового оператора нет, а потому, и записывать все подряд просто некуда и нечем.

Кому: Miko-Miko, #128

> Соответственно, данного оборудования у сотового оператора нет, а потому, и записывать все подряд просто некуда и нечем.

С вашего позволения подытожу: а соответственно [нет технической возможности] это делать.

Кому: Домосед, #104

> Инженер связи, только не сотовой.

Т.е. ты не понимаешь, что такое базовая станция и как он работает?

Кому: kelevra, #123

Ломачинский о подобном случае хорошо написал.

Кому: Zerych, #67

> Кто и в какой мере несет ответственность за "чистоту" новой SIM, официально проданной и подключенной, от упомянутых выше проблем?

Никто, разумеется.

Никто и не обещал, что она будет свободна от упомянутых проблем.

Кому: Fenus aka [DF]EHOT, #102

> А что у него с правым глазом?

Нехорошо, конечно... Но без такого врут в разы больше!!!

Кому: Kavasan, #106

Тогда заказным письмом с уведомлением о вручении на адрес.

Кому: Cyberness, #130

Как я уже говорил выше с сотовой связью не работал. Но что такое базовая станция я знаю. Я не знал как работает базовая станция сотовой связи.

Кому: Miko-Miko, #125

Спасибо за разъяснения.

Кому: Krisiun, #3

> базовая станция

Извини, камрад, поправлю - не базовая, а опорная станция. Идет это от неправильного перевода "base station". Когда слышу - режет ухо.

Кому: Домосед, #5

> Домосед

Интересно посмотреть, как ты отчуждишь кусок земли посреди двора дома в центре города. А потом поставишь там 30-и метровую мачту.

Кому: Murdraal, #12

> Позиция директора Мегафона ясна как солнечный день - прибыль сотового оператора и его директора лично напрямую зависят от имиджа, репутации и подачи позиции компании.

При этом мегафон закупает и использует самое дешевое (читай - самое некачественное) сетевое оборудование от одной известной китайской конторы, которая начинается на Ху.

Всегда говорил: хотите развлечься - почитайте комментарии под любой злободневной темой.

Кому: Jetlag, #138

Подари мне компанию сотовой связи и увидишь как я буду это делать.

Кому: Домосед, #141

> Подари мне компанию сотовой связи и увидишь как я буду это делать.

Извини, камрад, не могу. У меня ни одной нет.

Реальный пример из жизни: в лондоне, перед олимпиадой, озаботились серьезным увеличением мощностей мобильных сетей. Размер самой крупной опорной станции уличного размещения - как бытовой холодильник, только чуть ниже.

Кто был в Лондоне, знает, что там со свободным местом очень, очень сложно.
Поэтому, стандартые станции (заметь - уже достаточно некрупные) - не подошли. Специально и исключительно для Лондона производились опорные станции строго определенного размера и даже цвета - для того чтобы вписывались в узкие пространсва и не портили архитектурный вид.

А ты предлагаешь натыкать тридцатиметровых мачт по всему городу. Как думаешь, красиво это будет выглядеть?

Кому: Домосед, #141

> Подари мне компанию сотовой связи и увидишь как я буду это делать.

Чтобы делать это - надо будет тебе город подарить. Ибо даже гораздо более простые вещи в городе сделать крайне сложно. И ещё надо учесть, что свободной земли в городе нет, а земля во дворах, как правило, принадлежит либо сдана в долгосрочную аренду ТСЖ. И сдать её под вышку можно только общим решением собрания ТСЖ, что, мягко говоря, нереально. Ну и там вообще в городском управлении масса всяких интересных заковык.

Кому: Jetlag, #142

Всё началось с жалобы сотрудника сотовой компании на то, что жильцы не охотно соглашаются с тем, что бы компании размещали приёмопередатчики на домах. Я предложил вариант с мачтами. Все на меня дружно накинулись, что это хреновый вариант. Сейчас ты приводишь пример Лондона где компании сотовой связи пошли на доп. затраты с целью соблюдения архитектурной ценности. А ты приведи вариант как разместить базы не на жилых домах.

Кому: Basilevs, #143

Как разместить базы не на жилых домах?

Судя по всему ответа я не дождусь.

Кому: Jetlag, #139

> (читай - самое некачественное)

Камрад, мне кажется, это не совсем правда. Аргументы существуют в обе стороны, но не хотелось бы обсуждать это в публичной беседе.

Кому: Домосед, #145

> Как разместить базы не на жилых домах?

В городе никак, к сожалению.

[зажигает лампу, сажает рядом с ней кота]

Уважаемые камрады, давным давно работал я на другого известного федерального сотового оператора.
И в один момент меня, тогда еще молодого и неоперившегося, посетила Сверхъидея блокировать ворованные телефоны по IMEI.
Однако, старшие коллеги рассказали мне историю, как в одном сравнительно небольшом мегаполисе по другую сторону уральских гор, пытались реализовать идею сию. Подошли специалисты тамошние к делу основательно, собрали большую базу IMEI (уж не знаю, как они там ее формировали, но не суть) и в один прекрасный день заблочили в экспериментальных целях все эти телефоны.
В результате голосовой трафик в городе упал где-то в два раза (о передачи данных тогда речи не шло, GPRS был только в столицах).
Почесали технические специалисты тогда репу, да и оставили все как есть. Закончилась, так-сказать, Эпопея.
Что же делать, спросите вы? В эпоху смартфонов и повсеместного мобильного интернета есть специальные приложения, позволяющие дистанционно заблокировать телефон и стереть все данные. Под ведроид я, например, использую Easy Mobile Finder.

Кому: Miko-Miko, #148

> В городе никак, к сожалению.

В районе Перово в Москве видал высокую тонкую мачту, облепленную антеннами. Как видите, кое-где можно.

Кому: Miko-Miko, #148

Понятно.

Кому: Winchester, #11

Есть группа эксплуатации (я в такой работаю) которая ездит за такими обслуживальщиками и исправляет их косяки, а так же работает в режиме бригады скорой помощи.

Кому: i386, #150

> районе Перово в Москве видал высокую тонкую мачту

Мачта требует отчуждения еще большей территории, нежели башня, за счет оттяжек. Я в тексте повыше объяснил, что будет представлять из себя город, если развешивать антенны на мачтах.
Уверен, что целью установки мачты было не установка базовой станции, а установка РРЛ. А потом уже станции, ибо все равно мачта уже стоит. И, видимо, по-другому было совсем никак не сделать в этом месте.

Кому: kelevra, #77

> Никто до сих пор в Мире так и не установил нормативы для излучения ветке сотовой связи и вай фай в плане влияния на здоровье человека
> Я работал в сфере Ай-ти напрямую связанной с теле комом сотовой связи

Видимо хреново ты работал. Кури нормативку САНПИН 2.1.8/2.2.4.1190-03. Для любого ПРТО максимальной мощностью излучения более 10 Вт требуется производить расчет санитарных зон и зон ограничения застройки, если его не будет, ты в гос. экспертизе не получишь согласования.

Был в Нидерладах, очень много бесплатного интернета. И пробно давали пользоваться практически везде. Очень понравилось.

А вот в Японии например туши свет. Хотя там в целом все будто из 98 года. Ну не все, но впечатление именно такое. Кратко туда надо брать лаптоп с LAN

Кому: Goblin

В Нью-Йорке бесплатный вайфай замечен в:
- аэропорту JFK (дают полчаса)
- на станциях метро
- в музеях

Везде после подключения к вайфаю надо открыть любую страницу в браузере, автоматически откроется спецстраница, где надо нажать кнопку или ввести свою почту.

Кому: Halli, #50

Это делает не оператор - они не могут нарушать закон.
Записывают и прослушивают органы.
И они не любят оповещать кого-либо о том, что они делают. В том числе и операторов связи.