Вести из Индии

19.08.15 18:01 | Goblin | 128 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
Расправа произошла в понедельник в деревне Бамани-Чоуки в окрестностях города Шахджаханпур. Под следствием оказались 25-летний Гюль Хасан и его 20-летний брат Нанхи. Они не хотели, чтобы их сестра Фул Джахан встречалась с кузеном.

Однако девушка была настроена решительно, намереваясь выйти замуж за двоюродного брата. В понедельник братья Гюль и Нанхи узнали, что их несовершеннолетняя родственница ночевала у кузена Мухаммеда Аччана. Тогда они напали на девушку, вооружившись тесаком.

Свидетелями расправы стали десятки людей. Отрезав потерпевшей голову, злоумышленники ходили с ней по улице и кричали, что наказали сестру за внебрачную любовную связь.
В Индии мужчины убили 17-летнюю сестру за роман с родственником

Прекрасный народный обычай.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 128

alex.z
отправлено 20.08.15 11:08 # 101


Кому: Nadin, #92

>> А вот это интересно. Расскажи про хоть один инцест в Библии. Хочешь сказать, что Адам - брат Евы?
>
> Ну на вскидку Лот и его дочки, уверена если библию полистать, там найдется еще туева хуча примеров.

Добавлю еще Амнона и его [родную] сестру Фамарь (Ветхий Завет, вторая книга Царств, 13 глава).

А что касается Евы, то тут мнения ученых (и не очень ученых) мужей (и не только мужей) расходятся. Некоторые полагают, что ее формально можно считать сестрой-близнецом Адама, так как Ева была создана из его ребра. Другие же исследователи заявляют, что такая точка зрения в корне неверна, поскольку сам Адам изначально был слеплен из глины, а в ребре совершенно недостаточно генетического материала для того чтобы Ева могла считаться его родственницей. В общем, "история мидян темна и непонятна".


alex.z
отправлено 20.08.15 11:08 # 102


Кстати, наткнулся на любопытную информацию в этих самых интернетах.

> Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода
> Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения.
> Согласно иудейской и христианской традиции всё человечество получило
> этот запрет после Всемирного потопа. Поэтому, согласно Библии,
> [кровосмешение в допотопные времена не может считаться греховным].

> В исламе к инцесту относятся очень жёстко, все проявления инцеста осуждаются.
> К инцесту приравнивается даже брак между людьми, имевшими одну кормилицу.
> [При этом брак между двоюродным братом и сестрой не считается инцестом].

О как!


Теллурий
отправлено 20.08.15 11:08 # 103


Заметка про большую семью несколько поколений которой рождены в инцесте.

http://subscribe.ru/group/razumno-o-svoem-i-nabolevshem/5718923/

>Некоторые из детей до сих пор не могут связно говорить, застенчивы, у них наблюдается отставание в физическом >и интеллектуальном развитии, а также проблемы со слухом и зрением, их не приучили пользоваться зубной щеткой, >туалетной бумагой и мыться. По некоторым данным, у части детей имеются физические недостатки, вызванные >кровосмешением.

На счёт индийцев не понятно, они против инцеста или против непослушания младшенькой?

Я считаю, что в чужую культуру лезть не надо, аборигены должны сами до всего дойти, а остальные могут лишь поделиться опытом использования неких традиций, законами, обычаями, результатами ... Дать убежище тем, кто не хочет жить в традициях своего племени.


Doom
отправлено 20.08.15 11:09 # 104


Кому: Мопсовод, #91

> Золотой жук и Убийство на улице Морг тоже хороши.

Золотой жук шёл первым в книжке-сборнике. Не скажу, что книжка является моей настольной, но видно, что парня пёрло в творческом угаре, такое не всякому придумать. В этом плане - сугубое имхо! - Стивен Кинг просто курит в сторонке, хотя есть у него несколько новелл, от которых шерсть на спине дыбом.

Кому: Утконосиха, #98

> Э-э-э...

Как в фильме Константин http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689079 "В аду тоже есть своя Библия". Ну те хоть не лицемерят.


Ghostmate
отправлено 20.08.15 11:09 # 105


Кому: Evgen Bush, #59

> Кузен - это ж двоюродник? Насколько я помню из художественной литературе - в Англии, да и в Америке - нередкое явление такие браки. Эдгар По, например женился на двоюродной сестре.

Ещё Эйнштейн, но он еврей, у них так принято. В Индии, особенно в деревне, кузеном может быть родственник такого родства, что живя в в большом городе в России мы даже и не подозревали бы о нем.


Кому: Джина, #94

> а за то, что несанкционированно распорядилась семейным имуществом (девственностью)

Причем сами накосячили даже по их обычаям, так как распоряжаться имуществом, в том числе сестриной девственностью, они будут только когда родители кони двинут.


Camry163
отправлено 20.08.15 11:10 # 106


А если бы у девушки был бы короткоствол, то всё сложилось бы иначе...


Утконосиха
отправлено 20.08.15 11:26 # 107


Кому: Теллурий, #103

Ну, камрад, вот Европа даёт убежище тем, кто не хочет жить среди родных обычаев. Правда почему-то жители Европы не шибко этим довольны, а руководители правительств европейских стран уже не знают, куда этих нежелающих девать, где взять для них жильё и работу. И, кроме того, о чудо, прибывшие из дальних стран почему то начинают жить в соответствии с родными обычаями.

И культура культурой, а преступление преступлением. Эти борцы за нравственность совершили убийство, которое, по законам их страны, карается определённым наказанием. Вот и пусть получат то, что положено.


Doom
отправлено 20.08.15 11:32 # 108


Кому: alex.z, #101

> А что касается Евы, то тут мнения ученых (и не очень ученых) мужей (и не только мужей) расходятся. Некоторые полагают, что ее формально можно считать сестрой-близнецом Адама, так как Ева была создана из его ребра. Другие же исследователи заявляют, что такая точка зрения в корне неверна, поскольку сам Адам изначально был слеплен из глины, а в ребре совершенно недостаточно генетического материала для того чтобы Ева могла считаться его родственницей. В общем, "история мидян темна и непонятна".

[утирает пот]


Nolan
отправлено 20.08.15 11:48 # 109


Вот это поворот. Я помню около года назад в Пакистане, родители были против решения дочери выйти замуж. Так они пригласили после свадьбы молодоженов к себе в гости, а потом убили.

p.s.Вот кому интересно нашел статью http://info.sibnet.ru/?id=383289


генерал Чарнота
отправлено 20.08.15 12:29 # 110


по поводу индии стоит только вспомнить гуждаратский погром и что там делали с людьми , заливали бензин в глотку и поджигали. тут все понятно с этими аборигенами.


Теллурий
отправлено 20.08.15 12:30 # 111


Кому: Утконосиха, #107

Африканцы, арабы бегут не от культурных особенностей, а от войны, нищеты. Халявные пособия опять же.

В Грузии, например, похищение жены противозаконно. В городе посадят, а на периферии нет, там это традиция. Но постепенно этот обычай упраздняется - это естественный, внутренний, процесс.

Индийские головорезы должны были сдаться властям, если чувствуют за собой правоту, даже если посадят, а вот бегство вызывает порицание.

Я к тому, что местные устоявшиеся нравы у кого-то могут вызывать шок, а для аборигенов это норма, а если это норма для них, то зачем это примерять к другому обществу, осуждать и взывать к совершенно иной (чужой) морали, у них совершенно иные границы, которые условны и для каждой культуры разные.

Излишне религиозное, неграмотное население скатывается вот к таким вот методам. Интересно девушка знала на что шла?


Утконосиха
отправлено 20.08.15 13:06 # 112


Кому: Теллурий, #111

Ну, значит теперь само общество хочет бороться с этими нравами, раз уж по индийским законам убийство женщины, спавшей с мужчиной до свадьбы, так же, как и любое другое убийство, карается законом.

Бегство вызывает порицание. Убийство, надо полагать, порицания не вызывает? Ну, хотя бы тот факт, что братья совершили его по собственному почину, в отсутствие отца семейства, который, по праву старшинства и должен был решать, что делать с дочерью.


ПТУРщик
отправлено 20.08.15 13:16 # 113


Кому: Теллурий, #103

> Дать убежище тем, кто не хочет жить в традициях своего племени.
>

а пока дают убежище тем, кто благополучно насаждает обычаи азиатской глубинки в европейских столицах


Теллурий
отправлено 20.08.15 13:39 # 114


Кому: Утконосиха, #112

> Бегство вызывает порицание. Убийство, надо полагать, порицания не вызывает?

Одно тёплое, другое мягкое. Бегство это не желание отвечать за свои поступки, а поскольку поступок принципиальный, то бегство полностью дискредитирует "борцов за честь".
Ответственность за убийство сильно зависит от обстоятельств как и отношение к убийце.

> Ну, хотя бы тот факт, что братья совершили его по собственному почину, в отсутствие отца семейства, который, по праву старшинства и должен был решать, что делать с дочерью.

Когда нет отца, решает тот, кто старше, один из братьев например. Как в армии - старший отлучается и назначет следующего по старшенству на время своего отсутствия, дабы тот взял принятие решений на себя.

Но всё это в теории, заметка весьма скудна на подробности и что там как остаётся только гадать. Родные братья отпилили голову сестре за ночь с кузеном без разрешения ... шок!!! ужас!!! а подробностей, которые как раз интереснее всего нету. Вот и сидим фантазируем :)


Утконосиха
отправлено 20.08.15 14:22 # 115


Кому: Теллурий, #114
Приведенные в заметке обстоятельства не заставляют возникнуть никаких положительных чувств к убийцам. В два здоровых рыла резать молодую девушку нехорошо. Да и в принципе резать, даже за т.н. "замаранную семейную честь" нехорошо. Если уж братья такие принципиальные, то выгнали бы сестру из дому, отреклись бы от неё. Но они решили устроить самосуд. Наверное неплохо развлеклись.
Насчёт отца - вообще-то проблема была не в том, как поделить хлеб за обедом. И, какими бы бедными не были братья, сдается мне, дать знать отцу, что произошло то-то и то-то они вполне могли. А потом ждать его решения. А не хвататься с ходу за резак.
Подробности будем обсуждать, если они появятся. Пока выложена вот такая заметка. От неё и отталкиваемся.


kobr
отправлено 20.08.15 16:51 # 116


В наших палестинах, тоже такая фигня творится.

>Родителей арестовали по подозрению в убийстве дочери
>Спустя месяц после возбуждения уголовного дела по факту смерти молодой женщины из бедуинского поселка под >Димоной полиция заподозрила, что женщина была убита родителями на почве «семейной чести». Во вторник отец >и мать покойной арестованы.
>Родители вызвали полицию в свой дом в конце июля и сообщили, что нашли дочь мертвой. Первоначальной >версией смерти было самоубийство, однако результаты патологоанатомической экспертизы не дали подтверждений >суицида, и полиция переквалифицировала статью уголовного дела на «умышленное убийство».
>Следователи подозревают, что родные убили женщину и инсценировали суицид. В среду полиция обратится в суд >за продлением ордера на арест подозреваемых.


darya
отправлено 20.08.15 17:13 # 117


Кому: alex.z, #101

> а в ребре совершенно недостаточно генетического материала для того чтобы Ева могла считаться его родственницей.

Я полагаю, в ребре не достаточно генетического материала, чтобы она могла считаться его сестрой. Вот братом - вполне.

Кому: cesdo, #83

> А вот это интересно. Расскажи про хоть один инцест в Библии.

Ну, тебе уже все объяснили, да?


cesdo
отправлено 20.08.15 18:16 # 118


Кому: darya, #117

Мне уже обьяснили, что запрет был установлен после Потопа.


Zzlo
отправлено 20.08.15 21:33 # 119


Кому: Зачитавшийся, #57

> Кому: Zzlo, #52
>
> > Сам я не генетик, но мнение имею?
>
> ...Риск появления врожденных уродств у детей, рожденных в браках родителей-кузенов, увеличивается по сравнению с фоновым на 1,7–2%; в таких браках смертность среди детей больше на 4,4% по сравнению с фоновой. Эти результаты не столь уж устрашающие

Так ты и приводишь данные генетиков. Не напомнишь, в какой это стране генетики ратуют за запрещение браков между двоюродными? А заодно еще пару-тройку стран, где генетики законы принимают, запрещающие браки между двоюродными?


Зачитавшийся
отправлено 20.08.15 21:36 # 120


Кому: Zzlo, #119

> Так ты и приводишь данные генетиков.

Да. Остальное не ко мне.


Штангель
отправлено 20.08.15 23:51 # 121


Кому: Zzlo, #52

> Сам я не генетик, но мнение имею?

Сам я не повар, но мнение о съеденном блюде таки да - имею.


Штангель
отправлено 21.08.15 00:26 # 122


Кому: cesdo, #83

> А вот это интересно. Расскажи про хоть один инцест в Библии. Хочешь сказать, что Адам - брат Евы?

Понятие "логика" тебе не о чем не говорит? У Адама и Евы, для продолжения рода, должны были родиться дети и чтобы продолжить род в свою очередь, эти дети должны были войти в отношения между собой или с родителями и третьего не дано. Нехеровая логика - правда?


rexozavr
отправлено 21.08.15 10:19 # 123


Кому: pnk, #18


Я бы сказал часть сестры


Утконосиха
отправлено 21.08.15 10:33 # 124


Кому: cesdo, #118

История с Лотом и его дочерьми произошла после потопа.
Дядя Лота Аврам был женат на Саре, своей сводной сестре ( дочери его отца, родившейся от другой матери).

Как видишь, библейские герои и после потопа вполне себе вступали в браки, по современным понятиям, относящиеся к инцесту. И плодили целые народы. Я не одобряю инцест, но ссылать на Библию ради его осуждения, как минимум, неосмотрительно.


Теллурий
отправлено 21.08.15 10:43 # 125


Кому: Штангель, #122

> эти дети должны были войти в отношения между собой или с родителями и третьего не дано.

13й апостол Руфус прямым текстом сказал, что из библии изымали главы.

Если чуть копнуть в кабалистику, то выяснится, что была некая Лилит, прототип Евы и знаем мы о ней только потому, что не послушная была. Сколько ещё было прототипов с отклонениями в поведении не известно. Можно предположить, что отклонений в репродукции не было. Так же есть вариант рождения всех людей от Адама и Евы и не имеющих родственных связей например: Адам + прототип Евы не будут иметь родство с Ева + прототип Адама.

>Нехеровая логика - правда?
Правда?


Теллурий
отправлено 21.08.15 10:54 # 126


Кому: Утконосиха, #124

> И плодили целые народы.

Крови с стороны было достаточно, чтобы род не вырождался. Близкие родственные связи ведут к вырождению.

> но ссылать на Библию ради его осуждения, как минимум, неосмотрительно.

Религиозные писания очень интересно устроены, позволяют широко трактовать написанное.


Утконосиха
отправлено 21.08.15 11:25 # 127


Кому: Теллурий, #125

Граждане, вы уже уточняйте, нам следует доказать, что инцест не упоминается в повсеместно распространенном тексте Библии, или мы еще должны копаться в том, что сказал пятнадцатый апостол четырнадцатого пророка про женщину, чье имя в Ветхом Завете даже не называется.

Я знаю, к чему ведут близкие родственные связи. Но в треде, вообще-то, было заявлено, что в Библии не упоминается инцест. Оказалось, что упоминается. При чем тут рассуждения о посторонней крови? Кстати, о ней. В Библии сказано, что жениться следует на невинной девушка из своего же рода. И что там про постороннюю кровь?
Вот Моисей, сын Амрама, женатого на своей тётке, сорок лет водил евреев по пустыне. За эти сорок лет еврейские женщины не рождали детей? Рождали, наверняка, хотя находились в обособленном обществе. Как-то не очень в пустыне с притоком сторонней крови. Так там к концу путешествия все должны были друг другу не по разу родственниками стать.

Интересно, и как можно широко трактовать то, что написано о Лоте и его дочерях? Там прямым текстом все сказано.


browny
отправлено 23.08.15 15:53 # 128


Кому: Теллурий, #125

> 13й апостол Руфус прямым текстом сказал, что из библии изымали главы.

Его самого, случаем, из книги не изъяли???

Кому: Теллурий, #126

> Религиозные писания очень интересно устроены, позволяют широко трактовать написанное.

Ещё интереснее устроены религиозные мозги, которые умудряются "широко трактовать" написанное однозначно.



cтраницы: 1 | 2 всего: 128



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк