Как вычислить агента ЦРУ

На протяжении долгого времени ЦРУ тщетно пыталось выявить в своих рядах перебежчиков, которые, как думали в США, сливали СССР информацию об их агентах, и не подозревали, что в КГБ разработали систему, позволявшую эффективно выявлять сотрудников американских спецслужб и срывать их операции. Об этом пишет преподаватель международных отношений Кембриджа и автор книги о советской разведке Джонатан Хеслам.
Эксперт: В США долго не могли понять, как КГБ вычисляет агентов ЦРУ
Reuters

Охваченные паранойей руководители ЦРУ винили в провале своих агентов возможных «кротов», хотя проблема заключалась в том, что они недооценивали аналитические способности КГБ, утверждает преподаватель международных отношений Кембриджа и автор книги о советской разведке Джонатан Хеслам, передаёт РИА Новости.

Во времена холодной войны КГБ с лёгкостью вычислял американских агентов, действовавших под прикрытием, что приводило к срыву операций и заставляло руководителя контрразведки Джеймса Энглтона подозревать всех своих сотрудников в работе на СССР, пишет Хеслам в своей статье для издания Salon.

По словам эксперта, после 1991 года Управление предлагало крупные суммы Юрию Тотрову, которого американцы прозвали «теневым начальником отдела кадров ЦРУ», чтобы тот издал мемуары и раскрыл советские методы разведки, однако тот отказался.

Впервые Тотров стал применять свою систему вычисления сотрудников американских спецслужб в конце 1950-х годов в Таиланде и позднее в Японии — двух странах, находившихся под сильным влиянием США, пишет Хеслам. Вернувшись в Москву, он стал исследовать архивы КГБ, чтобы выявить закономерности в поведении сотрудников ЦРУ под наблюдением, изучал специальную американскую литературу и открытые данные полицейских служб разных стран. Позже к этой работе были подключены коллеги из стран Организации Варшавского договора и Кубы.

В результате Тотров выделил 26 неизменных признаков агентов разведслужб США за границей — это не считая того, что вновь прибывшие сотрудники ЦРУ наследовали от предшественников те же должности, квартиры и автомобили, поскольку постоянно обновлявшаяся кадровая служба в Лэнгли уделяла этим вопросам недостаточно внимания. Хеслам приводит список маркеров, которые использовал Юрий Тотров.

Агенты под прикрытием получали намного больше, чем настоящие дипломаты, и не всегда возвращались домой по истечении трёх-четырёх лет. Настоящие дипломаты поступали на службу в возрасте 21-31 года и в обязательном порядке проходили трёхмесячное обучение перед началом работы, кроме того, натурализованные американцы могли стать дипломатами только по истечении девяти лет с момента принятия гражданства. Как правило, сотрудников ЦРУ по возвращении на родину не вносили в списки Госдепартамента, либо вносили как работников планово-исследовательских, разведывательных, консульских и связанных с безопасностью подразделений.

Биографии таких сотрудников содержали очевидные пробелы, они могли менять город пребывания внутри страны, реорганизации внутри посольства не влияли на их звания, кабинеты и телефоны, которые размещались в специальных зонах посольства. Как правило, агенты владели несколькими иностранными языками и официально занимались политическими или консульскими вопросами. Сотрудники ЦРУ были замечены за использованием телефонных автоматов в рабочее время и зачастую назначали встречи на вечер. В отличие от дипломатов, соблюдавших строгие протокольные правила, агенты могли появляться и уходить с мероприятий в любое время.

По мнению автора, тот факт, что Юрий Тотров мог вычислять американских агентов «в объёмах телефонного справочника», свидетельствовал о структурных дефектах правительства США, унизительных для внешней разведки.

- Якие ж мы шпиёны, мы гарны хлопцы!
- Та якие вы гарны хлопцы, вы ж негры!!!
(ц) )))

Если вы не будете платить Юрию Тоторову за методички ему с радостью заплатит ЦРУ

Кому: Цитата, #1

> преподаватель международных отношений Кембриджа и автор книги о советской разведке Джонатан Хеслам

Книга, кстати, называется Near and Distant Neighbors: A New History of Soviet Intelligence.

Спустя тридцать лет в Кембридже разобрались, что к чему.

ЦРУ, my ass!

при всём при этом, агенты как работали, так и продолжают работать.

увы.

Кому: krez, #3

> Если вы не будете платить Юрию Тоторову

Это который "наш сосед"?

Кому: Цитата, #1

> В отличие от дипломатов, соблюдавших строгие протокольные правила, агенты могли появляться и уходить с мероприятий в любое время.

сдается мне, и без Тотрова любому ежику понятно, поступающий так или "блатной" или дипломатия не его основная работа. В любом случае к нему стоит присмотреться

ну вот, человек работу работал, а не с ногами на столе за должность сидел. Отсюда и навыки.

Кому: Энергетик, #6

> при всём при этом, агенты как работали, так и продолжают работать.

Под прикрытием агента главное обнаружить.

Кому: Hedgehog, #2

> - Та якие вы гарны хлопцы, вы ж негры!!!

Главное, что не москали!

"Штирлиц думал, что его больше выдает - будёновка или парашют, что болтался сзади." (с) анекдот

Кому: Adolf, #10

> при всём при этом, агенты как работали, так и продолжают работать.
>
> Под прикрытием агента главное обнаружить.

и выяснить - кто же его прикрывает?

Кому: maxi-dixi, #8

> и без Тотрова любому ежику понятно

особенно в ЦРУ

Задорнов прав.

Чудеса, если только британский профессор не брешет.

> Управление предлагало крупные суммы Юрию Тотрову, чтобы тот издал мемуары и раскрыл советские методы разведки, однако тот отказался.

Тогда каким образом 26 неизменных признаков агентов разведслужб США стали известны преподавателю Кембриджа?

Кому: Goblin, #14

возможно отдел ежиков в ЦРУ был как раз на реорганизации, а умные люди, решающие большие задачи, на такие мелочи внимания не обращали "не царское это дело"

Тю, блин... Бином Ньютона... Если кто-то ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка - оно утка и есть...

Кому: maxi-dixi, #8

>сдается мне, и без Тотрова любому ежику понятно, поступающий так или "блатной" или дипломатия не его основная работа. В любом случае к нему стоит присмотреться

Подтянулись ёжики из числа экспертов:)

Камрады, а что за история была о том, как наши КГБшники завербовали замглавы ЦРУ? Было такое или байка очередная?

Кому: Goblin, #13

> и выяснить - кто же его прикрывает?

И прикрыть его самим!!!

Кому: Скоро_сорок, #20

> Камрады, а что за история была о том, как наши КГБшники завербовали замглавы ЦРУ? Было такое или байка очередная?

В некоторых источниках завербованного агента ФБР Роберта Ханссена называют главой советского аналитического отдела ФБР (контрразведка), Ханссен сам пустил этот слух, оказался одним из самых эффективных информаторов КГБ (наряду с Эймсом), получил пожизненное в конце 90-х.

Кому: Пуерториканец, #15

> Задорнов прав.

Чем дальше, тем больше с тобой (и Задорновым) согласен, камрад. Индивидуалисты неизбежно перерождаются в дебилов.

Да это ерунда!
У меня родители год не знали что я курить начал, пока на втором курсе я им сам не сказал. Вот это была конспирация 60

Вот только холодную войну, мы, к сожалению, проиграли. Значит? не все так плохо у них было в спецслужбах?

А вот интересно - это реально в ЦРУ такие идиоты? Или может быть степень "зашифрованности" была адекватна текущим потребностям? Ведь всё равно получается что несмотря на явную подозрительность, скажем "дипломат" отрабатывал свои там 2-3 года а не высылался автоматом. А значит какую-то шпиёнскую деятельность он эти годы вёл.
Не я фиг знает конечно, но по-моему в Реальной шпиёнской практике всё так просто.

Вспомнилось анекдот про ложечку в стакане чая Штирлица.

Кому: St.Narrator, #25

> Вот только холодную войну, мы, к сожалению, проиграли. Значит? не все так плохо у них было в спецслужбах?

это ЦРУ поставило Горбачёва во главе КПСС?

Кому: Цитата, #1

Если кто знает английский, лучше прочитать в оригинале, а не в пересказе (http://www.salon.com/2015/09/26/how_to_explain_the_kgbs_amazing_success_identifying_cia_agents_in_th...)

для сравнения

> По словам эксперта, после 1991 года Управление предлагало крупные суммы Юрию Тотрову, которого американцы прозвали «теневым начальником отдела кадров ЦРУ», чтобы тот издал мемуары и раскрыл советские методы разведки, однако тот отказался.

The Cold War over, a senior and very experienced officer was dispatched to Japan to seek out Totrov and offer him a vast sum of money for his “memoirs.” Totrov’s retort was typically blunt. “Have you not read what is on my file at Langley? It says, ‘Not to be Pitched.'”

Когда Сулькин ушел, Скрапинов подумал про себя: как все же удивительно – миллиарды рублей тратятся каждый год на чудеса японской техники, на супершпионов, подготовка и внедрение которых занимает долгие годы, на спутники космической разведки, на посольства, набитые людьми и начиненные аппаратурой, на торговые миссии, культурный обмен, на взятки и подарки – а в конце концов выясняется, что для успеха нужна просто марксистская интуиция!

Разумеется, сэр, у нас зародились подозрения, что он может быть агентом иностранной разведки, но эти люди, как известно из нашего опыта, обычно запасаются документами в избытке. Они американцы больше любого американца. Как шутит наш директор, просто странно, что никого из них до сих пор не выбрали в прези…– Грунман прикусил язык, но было уже поздно. Ежи Косинский "Садовник"

Вспомнилась концовка фильма "После прочтения сжечь": http://www.youtube.com/watch?v=SlA9hmrC8DU

Угар. А уж попытка купить методичку угар в квадрате!

Товарищ Хеслам просто пиарит свою книгу, громкими заголовками и провокационными утверждениями.
Естественно, наши контрразведчики вычисляли ЦРУшников, но было не так просто, как пишет Хеслам.

В больших структурах всегда немало идиотии из-за раздолбайства и несогласованности действий. Хотя наши дурачки думают, что так только в России.

Кому: sereg, #24

> У меня родители год не знали что я курить начал, пока на втором курсе я им сам не сказал. Вот это была конспирация 60

Не надо плохо думать о своих родителях.
Переоценивать свои способности тоже грех.

Кому: sereg, #24

> пока на втором курсе я им сам не сказал.

Первый раз воспринял как "во втором классе". Вот была бы истинная конспирация!

Кому: Башенный Кран, #33

> Естественно, наши контрразведчики вычисляли ЦРУшников, но было не так просто, как пишет Хеслам.

документально подтвердишь?

Кому: maxi-dixi, #17

> возможно отдел ежиков в ЦРУ был как раз на реорганизации, а умные люди, решающие большие задачи, на такие мелочи внимания не обращали "не царское это дело"

[мерно бьётся башкой об стол]

Кому: sereg, #24

Значит у тебя дома все курили.А если нет, то выпалили тебя с первой же пачки.

Кому: sereg, #24

> У меня родители год не знали что я курить начал, пока на втором курсе я им сам не сказал. Вот это была конспирация 60

А с сексом с сексом как - спалился или сам рассказал?

Немедленно вспоминается старая байка, про шпиона и ложечку.
Видать тоже "глаз" прищуривают. :)

Кому: Goblin, #37

Добрый вечер!
У меня нет доступа к этим документам. А если был бы, то на публичный сайт, я бы их не выложил.

Кому: Goblin, #28

> это ЦРУ поставило Горбачёва во главе КПСС?

Есть мнение, что курировать его начали задолго до. Возможно через Раису.

Врут, наверное.

зря смеётесь .... когда я был маленьким мальчик, мне не нравилось играть в шпионов ...
но однажды, в одной стране, на массовом приёме, неожиданно подошел вице-консул ( это проходное звание) , и разговорился со мной ...

и , о ЧУДО, он знал русский , более того, он некоторое время работал в моём родном городе ))))))))


ъгггг

ЦРУшник элементарно вычисляется по кружке с кофе, подтяжкам и сигаре!!!

Меня вот другое удивляет, камрады. Вот приезжает в мой родной город новый генконсул Очень уважаемой страны, перед этим работавший в Молдавии и на Украине. И говорит мэру, известному своими либеральными взглядами: "Моя цель - привозить сюда наших бизнесменов, политиков, писателей, общественников, максимально углублять наши связи". Так вот: меня удивляет не то, что он так говорит, а то, что мои друзья удивляются, что я как-то странно на него смотрю!

Кому: Башенный Кран, #42

Тогда зачем выкладывать информацию, которую не в силах подтвердить? Это интернет, камрад, здесь джентльменов нет.

Всё, как всегда, очень по разному.

Разведка это не единый организм, как и МВД не монолит. Там работают разные люди, объединённые в разные отделы, которым ставят разные задачи, и которые по разному их выполняют. Разведка и особенно внедрение это всегда игра для двоих.

Не могу, конечно, особо много сказать за нацбезопасность - не служил, не знаю. Но вот про промшпионаж знания имею. Встречаются и тут очень разные подходы. Одни работают топорно, других вообще не вычислишь. Так же у больших корпораций, которые ставят финансовую разведку на поток, есть свои паттерны, которые известны определённому кругу лиц. Например, как в статье, может страдать "качество" за счёт массовости "набегов" и количества исполнителей.
Надо понимать, что особо важные задачи могут разрабатываться чуть ли не годами, и естественно, что такие операции требуют и глубокой разработки, и серьёзного прикрытия, а "пешки", которых много, могут потом быть легко сброшены с доски.
Соответственно и контразведка\антишпионаж очень сильно различаются от исполнителя к исполнителю, где-то на столько сурово, что и гос-органы позавидуют, а где-то секреты чуть ли не сами раздают.
При чём, последующий анализ событий показывает, что огромную роль играет "социальная инженерия". Злоумышленники долго и грамотно разрабатывают одного человека, что называется "в тёмную", и заставляют, путём манипуляции, выполнить то, что им надо. Это характерно для любого вида "шпионажа" - пром-фина, "классической" разведки, и в, как минимум, половине электронных взломов.
Да, довелось какое-то время трудиться в этой сфере.

Как-то по книжному детективно получилось )))
Могу сказать, что самые лютые спецы (ну, как минимум одни из лучших) по антишпионажу трудятся в нашей оборонке. Работа там поставлена давно и на высоком уровне.

Ходит бородатая шутка, что в любой крупной корпорации часто можно встретить шпиона, который перевербовывает другого шпиона, который на самом деле из одной конторы с первым ... и это, кстати, совсем не шутка.

Я вычислю Вас по 26-и признакам! (С) Тотров

Кому: Serpent, #47

> Тогда зачем выкладывать информацию, которую не в силах подтвердить?

Добрый день!

Вы когда в беседу вклиниваетесь, хотя бы почитайте о чем вообще речь. Тем более, что там всего три поста:
первый мой №33, второй Д.Ю. №37, третий мой №42. Прочтите и найдите в моих постах "выложенную информацию".
Там строго мое мнение, которое я никому не навязываю.
Если мое мнение нуждается в обосновании (а не документальном подтверждении), обращайтесь, я готов его обосновать.

Общался с человеком учившимся на. Есть много признаков, по которым вычисляется человек ведущий двойную жизнь. Это еще со времен СМЕРША .Все эти методики им преподают 26 признаков оно конечно хорошо, пробил характеристику человека и опытным взглядом почуял неладное. Но чаще вычисляли по нехарактерному поведению. Интересуется не тем чем надо, связи заводит не по интересам и так далее. На профилактической беседе опытный спец тоже может отличить шкерство человека типа «ой оговорили» или «узнали что химичу» от «подозревают, где прокололся». Говорю со слов, но человек может сразу определить кто ходит налево и любую развезти минут за 20. Но это по молодости, сейчас он уже примерный семьянин, пивной живот диван телевизор. По своим наблюдениям скажу, таки да, признаки есть и у всех одинаковые

Неужели так трудно было догадаться, что, например, соседи могут что-то заподозрить, если жил-жил несколько лет рядом человек, и в друг - бац! - в одно прекрасное утро в той же квартире живет, на той же машине ездит, на ту же работу ходит совершенно другой человек? Они б еще одну и ту же женщину в качестве фальшивой "жены" каждому новому агенту выдавали (ну, чтобы уж точно никто ничего не заподозрил :)

От локации сильно зависит. Главное правильно выбрать. Есть дома где всем всё по барабану. Обычно в таких случаях речь идет о съёмной, тут всё проще. Машина обычно служебная, не запалиться.

Кому: sereg, #24

Хехе, я курил с 7 лет до 29, сейчас мне 33, родители до сих пор не знают, что курил)))

Кому: Goblin, #28

> это ЦРУ поставило Горбачёва во главе КПСС?
Логично предположить, что работало с ним. Кроме того, не стоит все сводить к одной личности Горбачева.

Кому: St.Narrator, #55

> Логично предположить, что работало с ним. Кроме того, не стоит все сводить к одной личности Горбачева.
Да и не только с ним, Ельцин там, судя по всему, тоже был "персоной интереса".

Сразу вспомнилось как СМЕРШ легко вычислял диверсантов с липовыми документами скреплёнными скрепкой из нержавейки.

Кому: Dark_Crush, #49

> Я вычислю Вас по 26-и признакам! (С) Тотров

Не, не так! Всё предельно просто, надо у предполагаемого объекта спросить "Ты, коп?". Согласно заблуждений построенных на фильмах Холливуда, внедрённый агент обязан тут же сознаться, т.к. не имеет права скрывать, иначе его действия будут незаконными и в суде недействительными. Многие верят...

Кому: Goblin, #37

> документально подтвердишь?

Это не документальное подтверждение, но "чем богаты". Если верить, что это реальное интервью, реального Тотрова, то он говорит следующее:

http://www.ng.ru/style/2000-09-28/16_sensey.html

"...Созданию системы я отдал 20 лет из 32 календарных лет моей службы в разведке..."- 20 лет упорного труда, основанного на:

"...Постепенно на основе анализа открытых материалов в сочетании с добытыми оперативным путем сведениями удалось выявить состав резидентур ЦРУ..." - то есть велась долгая, тяжелая и кропотливая работа по анализу открытых источников и (О, Чудо!) сведений, добытых оперативным путем.

А товарищ Хеслам (в своей статье "How to explain the KGB’s amazing success identifying CIA agents in the field?" для Salon) рассказывает о: "... he (Тотров) applied his understanding of his own society to a society that on the surface seemed unique, but which, in respect of how government worked, was not in fact that much different: the United States..." Всего-то, немного подумал, и бац, 26 признаков! И никаких "кротов" в ЦРУ- голая аналитика.

А какие же это признаки? Видимо, исключительно лежащие на поверхности:
"The pay scale at entry was much higher for a CIA officer" видимо, шкала зарплат сотрудников Гос Депа поименно регулярно печаталась в открытых источниках.
"..internal embassy reorganizations usually left agency personnel untouched, whether their rank, their office space or their telephones;..." видимо, о всех своих реорганизациях Посольство США подробно уведомляло КГБ.
"...their offices were located in restricted zones within the embassy;.." видимо, подробная схема расположения кабинетов посольства регулярно утверждалась в КГБ.
"... when agency officers returned home, they did not normally appear in State Department listings;...", видимо отдел Кадров Госдепа просто обязан выкладывать списки своих сотрудников в открытые источники.

Ну, и совершенно блестящее: "their (ЦРУШников) published biographies contained obvious gaps...". То есть по мнению Хеслама в Ленгли были настолько тупы, что не могли даже придумать легенду, чтобы заполнить пробелы в официальных биографиях своих сотрудников.

Детский сад. Одни (по мнению Хеслама) клинические идиоты, другие тупые бюрократы (The KGB was a huge bureaucracy within a bureaucracy — the Soviet Union. Any Soviet citizen had an intimate acquaintance with how bureaucracies function.). И только один open-minded сотрудник КГБ на раз-два создает 26 признаков "идиотов среди идиотов"

Много ржача про тупых америкосов,но у наших был сопоставимый прокол, правда не обошлось без предательства. Был такой предатель генерал Д.Поляков. "Отставник Поляков продолжал работать в Главном разведывательном управлении освобожденным секретарем парткома. Убывшие в длительные загранкомандировки разведчики-нелегалы оставались на партийном учете по прежнему месту работы, то есть косвенно были подотчетны предателю: учетные карточки, партвзносы, вопросы отсутствия на партсобраниях и тому подобное. Так что вычислить их как нелегалов для изменника, имевшего к тому же опыт разведывательной работы, труда не составляло."( http://kozaostra.mybb.ru/viewtopic.php?id=2025 ) Так он сдал ,кажется, десятки нелегалов. Но тут все-таки предательство,хоть и с аналитикой, а Тотров, конечно, круче! И да, американцы таки тупо облажались,как они говорят!

Очередная утка на потребу раздувания "русской угрозы"

Ха, попытайся амеры применить указанные пункты для определения русских разведчиков за рубежом - их бы ждало жесткое фиаско :)

Горд за наших специалистов, но холодную войну все равно проиграли, так что большого значения это не имеет.

Кому: Джина, #46

> мои друзья удивляются, что я как-то странно на него смотрю через оптический прицел!

Извините.

- А гвоздики-то круглые. © х/ф Брестская Крепость

Кому: Hedgehog, #2

> Якие ж мы шпиёны, мы гарны хлопцы!
> - Та якие вы гарны хлопцы, вы ж негры!!!
> (ц) )))

Вариант, который чаще всего рассказывали мне, заканчивался словом "губатые".


Кому: Serpent, #47

> Кому: Башенный Кран, #42
>
> Тогда зачем выкладывать информацию, которую не в силах подтвердить? Это интернет, камрад, здесь джентльменов нет.

"Жентельменов полно, местов не хватает!"


Кому: Buktop, #57

> Сразу вспомнилось как СМЕРШ легко вычислял диверсантов с липовыми документами скреплёнными скрепкой из нержавейки.

Есть мнение, что к моменту создания СМЕРШа баг с нержавеющими скрепками в удостоверениях немцы уже прочухали и похерили.