Приходили к нам на тайский бокс мастера этого Вин-чун, видел их на ринге. Ребята серьезные пришли, по 3-5 лет занимались, по весу на пару кг были больше наших. Ставили против них чуть с меньшим опытом тайцев. оба боя заканчивались на 2м раунде после 2й минуты. Столько ударов в голову ловить, наверно ни в одном другом единоборстве не учат, помню как тренер орал "держи среднюю линию", и оба борца руки перед собой а лицо открыто, бей чем хочешь локтем, рукой, ногой, в общем шляпа.
в ролике нападающие оч нравятся, все бегут мордой вперед, блок не ставят, защиты нет, этакие "груши для битья", в общем даже визуально смотрится как индийский боевик, а как мы знаем там всё правда! и лошать под машиной дрифтит и джипы от удара ноги переворачиваются!
Если хоть раз в жизни увидишь даже несмертельный, даже не очень глубокий ножевой удар, а еще лучше - почувствуешь, то на такие вещи несколько иначе смотреть начинаешь.
Исключительно бодрые ребята. И боевая хореография очень хорошо выставлена. Прям-таки выкупай у Уве Болла права на экранизацию NeverwinterNights и снимай прохождение за вора или монаха с первых дублей.
Это же тренировка, а не реальный бой. Поэтому и показана группа "бандюков", нападающая на одного мастера. Вполне допускаю, что этот мастер и больше неподготовленных реальных бандюков уложит.
> Всегда приятно встретить в комментах специалиста.
К чему твой вброс? Мне приходилось видеть реальные драки одного бойца против нескольких, считающих себя такими. Видел как мастер просто пиздил толпу из десятка человек. В начале девяностых и те и другие были не редкость и практически все конфликты решались мордобоем. Мне повезло тогда тренироваться у настоящих бойцов. Боец в показательном ролике вполне неплохо работает и натаскан на бой с несколькими людьми. Все делает правильно на мой взгляд - выбирает первый объект атаки, быстро перемещается, не давая остальным работать против него. Что он себя представляет в реальности, наверное никто тут не скажет.
Вангую скорый набег экспертов-онлайн по смотрению спортивных каналов с ММА, которые разъяснят, что в ролике всё не правильно!!!
Ну и терпеливо жду от них же роликов, где они отбиваются от толпы с ножами и ножками от табуреток, проводя при этом какой-нибудь треугольник в партере.
Если на тытубе поставить скорость воспроизведения 0.25, то становится ясно видно, что противники бравого война, ставят блоки ещё до удара и жмурятся. :))
Если тренируешься драться против группы оппонетнов - было бы логичнее, чтобы они атаковали вместе, а не набегали по очереди, не? Это очередная показуха от Ованеса.
Чем дольше живу, тем меньше хочется делать мощные выводы про чужую технику и методики, не побывав лично в гостях на тренировке. Мы видим всего лишь демонстрационный ролик. Во первых, вы будете наверно удивлены, но это реклама. Рекламные видео обычно люди снимают, чтобы показать себя в лучшем виде, независимо от практикуемого стиля. Я ещё не видел ни одного такого ролика, где авторы бы показывали, как их бьют, а у них ничего не получается. Во вторых, задача любой движущейся картинки - донести некую информацию до зрителя, что неизбежно требует специальных приёмов постановки и монтажа. В нашем случае нужно наглядно продемонстрировать зрителю технику школы. Если снимать абсолютно реалистичный свободный бой, то во первых, "чистых" элементов техники там получится крайне немного (в любом виде БИ!), а во вторых, даже из того, что получится, зритель половину не увидит. Время в БИ субъективно, и подготовленный боец "внутри" схватки воспринимает его иначе, чем посторонний зритель. Реальный бой трудно даже судить подготовленному судье, который стоит рядом и смотрит во все глаза. В спортивной рапире на серьёзных турнирах видеоповтор чуть не за каждое очко требуется. Что уж говорить о зрителе перед экраном. Сценбой не просто так придуман, там куча нюансов, акцентированный замах, фиксация конечных точек движений, умеренный темп - этому учат специально. Сам пробовал ставить "показухи", делал те же классические ошибки: между собой прокручиваем, всё понятно, а потом выясняется - зрители из-за темпа не увидели половину того, что им хотели показать.
> Будут ли эффективны данные навыки на улице? Ну кроме физ. подготовки, есть спецы? Или просто затопчут а не картинно падать будут?
Я не спец по винчуну, но точно знаю, что по очереди нападать не будут! И что даже плохо подготовленный боец с ножом скорее всего достанет хорошо подготовленного, но безоружного. А сразу двое - практически наверняка.
Как человек давно занимающийся Вин Чунь должен сказать, что продемонстрированое на видео- показуха. Очень качественная, можно только отпрыгивания противников убрать, будет смотреться жёстче. Это всё классно, чтобы заманивать людей в свою школу. Однако, если Си-Фу хочет показать настоящую работу, то надо ученикам одеть хорошую защиту и дать нападать нормально, а не рассыпаться от толчка. А так работа проделана очень существенная.
Для вин-чун не характерны высокие удары ногами. Но показательное выступление подготовлено отлично! Его бы и правда наняли в кино, бодрости бы сильно прибавил:)
Сам в тайском боксе, всего два года правда, но к нам пара ребят из вин-чуна пришли заниматься просто потому, что сами сильно сомневались в эффективности того, чему их учили. Как правило, стоит увидеть видео, где "мастер" расшвыривает кого-то с ножом, как в голове делаются некоторые выводы об этом мастере.
Тут не подготовленный страшен, а обезбашенный, который не будет делать вид, что ударит ножом, а будет реально бить. Как себя мастер поведет при глубоком порезе или повреждении сухожилия уже другой вопрос
Ну не знаю.
Показательные спарринги - они у любых рукопахарей выглядят наигранно. У кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени.
Выяснять чьё кунфу лучше дело не джедайское и не джигитское. Оно ж всё - спорт. А значит, все они одинаково ходят на тренировки, потеют там, получают по щам, а значит заняты саморазвитием и превозмоганием, что, на мой наивный взгляд, главное. Всё дальнейшее типа мастерства, наград и прикладного смысла следует уже сильно более потом.
А на улице рулят один-два мощных, точных и быстрых удара, после которых всё и заканчивается, как правило.
Вот как раз смотрю рекламные ролики с этими мастерами, и что-то ОФП там особо не прослеживается, как будто трудно для приличия и внешнего вида нормально тренироваться.
Была же знаменитая история о том как 10 мастеров кунг-фу из Гонконга поехали выступить против тайцев. Повырубали в первом раунде мастеров всех без исключения. Они потом приехали, через год кажется, еще раз. С тем-же результатом. Ибо методика тренировок другая. Тайский боксер с момента начала тренировок начинает огребать. Много и качественно. Потому привыкает. В спорткружке куда хожу лично я, двухчасовая тренировка заканчивается десятью раундами спарринга. Лупим друг-друга, понятное дело, не как в бою, но сильно. Часть ударов, понятное дело, прилетает куда надо. И никакие мудреные китайские блоки такие удары попросту не сдержат - если бить по блоку достаточное количество раз, он пробьется. А хорошим лоу можно раз за 15 и мышцу на ноге неподготовленному гражданину оторвать. Как говорится, приходите в Муай Тай и у вас нечему будет больше болеть!
Почему мы не видим этих великих мастеров на соревнованиях по миксфайту или чему-то подобному? Они могли бы озолотиться и прославиться. Но видимо, искусство мастеров настолько смертельно, а духовное развитие столь высоко, что они не могут опуститься до такой низости как бои с представителями других видов БИ
Кстати, третья часть действительно на подходе, наши ее обозвали Ип Ман 3D. Видимо китайское кино будет в 3D теперь, чтобы их кулачный бой еще более размазанный был.
> Вполне допускаю, что этот мастер и больше неподготовленных реальных бандюков уложит.
Ну если этот мастер будет так блокировать удары неподготовленной реальной арматурой от неподготовленных реальных бандюков, то все закончится очень быстро и печально.
> Чем дольше живу, тем меньше хочется делать мощные выводы про чужую технику и методики, не побывав лично в гостях на тренировке. Мы видим всего лишь демонстрационный ролик. Во первых, вы будете наверно удивлены, но это реклама. Рекламные видео обычно люди снимают, чтобы показать себя в лучшем виде, независимо от практикуемого стиля
ну так сделай нормальный ролик. Неужели у него спарринг-партнёры кисейные барышни которые боятся синяка? Проведи честный бой с ними, выступи несколько раз на соревнования. Сделай ролик из нарезок таких боёв где присутствуют настоящие удары, а не замахи ладошкой. Под хорошую музыку и с правильными ракурсами можно сделать очень хороший видео ряд который по достоинству оценят все. А от такой акробатики плюются даже обычные казуалы. О какой технике может идти разговор если все его мега быстрые удары не остановят даже котёнка. Напоминает анекдот про печать со скоростью в 1000 символов в минуту и фразу "правда фигня какая-то получается".
> Если снимать абсолютно реалистичный свободный бой, то во первых, "чистых" элементов техники там получится крайне немного (в любом виде БИ!), а во вторых, даже из того, что получится, зритель половину не увидит.
По всему миру проходят сотни турниров и боёв по различным видам боя. И скорость бойцов не мешает миллионам зрителей наслаждаться просмотром. Да и в конце концов это же ролик - эффектно замедлить скорость в нужном месте это стандартный прием. Что мешает? Наверное кривизна рук и фейковость "мастера". Задача стоит привлечь додзе лохов, которые если поведутся на ролик - поведутся и на всё остальное. Закинул наживку в интернет и сиди жди поклёвки.
Как человек, немного обученный владению ножом, увидев, как гуру расправляется с вооружёнными нападающими, ржал в голос. Разбудил жену, домашних животных и соседей.
Когда занимался Айкидо, тоже питал иллюзии, что такой балет работает в реальной жизни. Хорошо, что на тот момент не попадал ни в какие блудники, мог крепко поплатиться за свой идиотизм. Против ножа у невооруженного человека практически никаких шансов нет, и даже если оба с ножами, то оба будут изрезаны, или два трупа.
В 90е было принято ходить друг к другу на тренировки и проверять, сработает ли это против тебя. Сейчас приходишь - спрашивают а у тебя страховка есть? А то мы ж не умеем легонько, чуть тронем - труп.
В итоге - поток опасного бреда. Опасного т.к. в клоунаду якобы включён нож.
Очень заметно, что нападающие делают паузу, пока мастера добивает их товарища. Есть моменты, когда это можно объяснить тем, что не хотят задеть своего. Но много моментов, когда мастер спиной, а нападающий всё равно чего-то ждёт. Постановка.
Кому: Stef, #34 Так не нападают, ну кроме кино и показух. Натаскан он и его ученики на показуху и ничего больше.
Где мастера Винчуна, Акидо и прочего Чукмандо, в ММА, UFC и прочих? Пусть хотя бы против одного бойца покажут своё мастерство.
> Кому: LOBZIC, #30 >
> > Всегда приятно встретить в комментах специалиста.
>
> К чему твой вброс? Мне приходилось видеть реальные драки одного бойца против нескольких, считающих себя такими. Видел как мастер просто пиздил толпу из десятка человек. В начале девяностых и те и другие были не редкость и практически все конфликты решались мордобоем. Мне повезло тогда тренироваться у настоящих бойцов. Боец в показательном ролике вполне неплохо работает и натаскан на бой с несколькими людьми. Все делает правильно на мой взгляд - выбирает первый объект атаки, быстро перемещается, не давая остальным работать против него. Что он себя представляет в реальности, наверное никто тут не скажет.
>
Так пусть покажет чего он добился среди равных, какое официальное звание имеет или грамоту участника соревнований, какие пояса чемпионов в каких категориях. Признан ли в кругах единоборств, достиг ли высот как Александр Александрович Курицын-Невский? Вот Константин Дзю почему-то в подобных видео не замечен был ни разу.
День добрый, куча народу посмотрела ролик и только один из написавших комментарий увидел что там показано, судя по всему это один из этапов тренировки, и во всех роликах армянского вин чунь, которые тут были - тренировка, у всех нападающих задача не убить оппонента а дать ему отработать защиту от определённых атак, и действуют они строго в том порядке и с той скоростью которая была обговорена, задача убить партнера это другой этап тренировок, не так красиво и роликов соответствующих пока не было, жаль. Да по поводу "приходили к нам на кикбоксинг( бокс, киокушинкай,..) эти вин чунь( и прочие убогие) так наши дохлые их здоровых так уделали" можно посоветовать ответить на один вопрос почему у одного тренера по вольной борьбе сплошные чемпионы мира, а ученики другого на районных соревнованиях в первом круге вылетают, наверное с вольной борьбой что то не так.
Новости
VIP
