> Интересно как представляли будущее капиталисты в то же время.
Дык куча ж фильмов насниматА.
Кругом злобные корпорации, вечный дождь, уголовники и счастливые граждане в своих 6-метровых клетках. Люди радуются, что вообще живы. Тотальная беспросветность :)
По ролику - большевики все это могли построить, дайте только мира без войн и капграбежей лет на 100 хотя бы. А сегодняшние даже на листе в порядке бреда такое не рисуют. У креаклов все фантазии в стиле "у каждого будет личный остров и ламборгини". Ну и по симпатичному мальчишке на цепи, конечно.
> Кругом злобные корпорации, вечный дождь, уголовники и счастливые граждане в своих 6-метровых клетках. Люди радуются, что вообще живы. Тотальная беспросветность :)
Это позже. Более старые фантасты были оптимистами. Писали о беззаботном будущем. Саймак например.
Про будущее и эдакое глобальное надо читать Азимова, однозначно. Так круто, как он - я ни у кого не читал. "Конец вечности" например, а "Основание" ("Академия") он объединил сюжетом со своими роботами, надо шпаргалку с порядком чтения использовать.
Больно осознавать, а что если-бы не...
Прости, Юра.
Четверть века коту под хвост.
Сколько наработок, трудов, достижений, свершения трёх поколений уничтожено или куплено за копейки "друзьями и партнёрами". Для восстановления научно-промышленного и человеческого капитала нужны не годы, десятилетия.
Хочется верить, что мы исправляемся. Очень хочется.
С одной стороны улыбаешься тем мечтам и предсказаниям о нашем будущем, а с другой грустно, что такую страну развалили...не достойна она была такого конца...
Несколько раз задумывался по этой теме.
Если одной фразой, то можно сказать, что далекие миры других планет общие для всех променяли на айфон для каждого.
Противно.
Прогресс подменили
Вместо освоения космоса - суперреалистичные комп игры
Вместо развития медицины и фармакологии - телефон с ХД дисплеем и четыре-к камерой
Вместо скоростных магистралей - соц сети
...
Красиво люди мечтали...
А сейчас, вы заметили?, из жизни мечта ушла. Остались планы, да и те какие-то. Как те ёлочные игрушки из анекдота: блестят, но не радуют.
В детстве зачитывалась книгами Георгия Мартынова "Гость из бездны" - о герое Великой Отечественной войны, которого оживляют далёкие потомки, на его вопрос "в какой он находится стране?" ответили, что теперь вся Земля - СССР, "Каллисто". Потрясающее будущее рисовал писатель, прекрасных людей.
Тогда рулил модерн. У них тоже было о светлом завтра, не только у нас. Стар Трек тот же, он о светлом будущем, это даже в ремейке видно до сих пор. Но схлынуло быстрее, мне кажется.
Ты заблуждаешься, космос интересен очень многим. Взять к примеру популярность последних фильмов типа Интерстеллар или Марсианин. Люди идут в кинотеатры на любые фильмы о космосе толпами!
Другой вопрос, что таких энтузиастов нет у руля, зато там есть Лунтик с айфоном.
Вот у нас сейчас идёт поиск идеологии, власть предлагает мракобесие с десталинизацией, а на мой взгляд космос - это то, что может стать государственной идеологией. Космос в состоянии реально объеденить людей общей целью.
У Ефремова, для достижения коммунизма детей необходимо было воспитывать в специальных интернатах. Чтобы никаких поблажек и "пропихнуть по знакомству". На такое человечество может пойти только после каких-то очень радикальных изменений в мозгах и обмене веществ. Скажем, после тотальной ядерной войны. Коммунизм тем и не устойчив, что он существует пока все вокруг настоящие коммунисты. А стоит появиться одному "хитрецу", так он коварно затаившись, может сделать карьеру генсека, а потом собрав вокруг себя такой же актив, устроить "перестройку". И снова получиться, что наивные рядовые коммунисты, всю свою жизнь закладывали фундамент безбедного существования и влиятельности партийной верхушки. Печально, однако.
Кому: Scald, #41 Невозможно спорить, но позвольте заметить, что у Ефремова не совсем так, у него даже в высшем коммунистическом обществе далекого будущего, появлялись отдельные индивиды в виде подонков, психопатов и пр. но их вовремя выявляли, изолировали и .......если честно не помню что дальше с ними делали, исправляли кажется препаратами и прочими стимуляциями, это что то вроде церебрального сортинга Сергея Савельева, в обще контроль, контроль и еще раз контроль.
> исправляли кажется препаратами и прочими стимуляциями, это что то вроде церебрального сортинга Сергея Савельева,
Люди не кролики и не бараны, чтобы любить или без сопротивления подвергаться всяким сортингам, аттестациям, экзаменам. Люди их бояться, ибо это лотерея, проигрыш в который ведёт к неприятностям разного рода. А люди не любят бояться. И ненавидят то что их пугает. Когда чего-то ненавидит простой человек, то всем на это по@уй - дадут пендаля и пойдёт как миленький. Люди же власти обладают привилегией выбирать и принимать меры. И сомнительно, что они выберут жизнь в постоянном страхе и ожидании личного цугундера.
Странно, что Лукьяненко говорит о планшетах как о чуде. Кубрик в 1968 году показал концепцию планшета. Только про это сейчас мало кто, не то, что помнит, знает.
О дивный новый мир! был написан в 30-х, в 80-х появился киберпанк
И что удивляет, будущее похоже именно таким и будет
Рождаемость остановят, семью уничтожат, кибернезация, трансгуманизм, но кстати космос при этом будет освоен в три плевка, так как транслюдям будут по барабану условия
фильм бегущий по лезвию это отразил, там космос осваивали роботы, которых все ловили
Откуда данные, что медицина не развивается? Еще недавно практиковали "варварские" операции Федорова по коррекции оптической силы или астигматизма насечками - и это был шаг вперед по сравнению с очками - а сейчас о них давно забыли, сейчас царит лазерная коррекция с профилированием роговицы! Еще недавно люди в старости слепли от катаракты, а эксперименты по интраокулярным линзам заканчивались мгновенной вторичной катарактой. Сейчас могут просто напечатать имплантаты, чтобы заменить утраченные из-за травм или по болезни кости. Появилось великое множество диагностических процедур (например, разные виды томографии). Повсюду применяются лазеры: ими не только формуют роговицу, но и "подпаивают" сетчатку, "зашивают" сосуды, чистят вторичную катаракту.
> Вместо скоростных магистралей
Да вроде немало в мире скоростных магистралей. Где-то, правда, как в США, вместо них сделана ставка на авиацию. А вот в Китае - там вообще эти магистрали пекут, как пирожки.
Остались старые подшивки "Техники Молодежи" 60-80х годов. Часто пересматриваю - умный журнал для умных, умеющих думать и анализировать советских читателей. Вот в этих журналах будущее, которое должно было быть, но которое мы никогда не увидим - без цинизма и жадности, обманов и предательства. Эх...
> Вот в этих журналах будущее, которое должно было быть, но которое мы никогда не увидим - без цинизма и жадности, обманов и предательства. Эх...
Не отчаивайся. Вон "испанка" укокошила 100 миллионов человек. Если вдруг разразится эпидемия, в которой погибнет 99% населения, то выжившие будут намного добрее, честнее и простодушнее по отношению к друг другу. Конкуренции за ресурсы не будет, а всё что уже понастроили останется, экология улучшится. Всем всего хватит с избытком на много лет вперёд.
прекрасное будущее представляли себе советские фантасты! реальная, пусть и наивная, по-своему, альтернатива пессимистичному и зачастую написанному в наркотическом угаре тех же американских фантастов.
и это значит ровно одно - один раз мы доказали, что можем создать свою альтернативную реальность. не лучше, не хуже - а качественно другую! значит, сможем и ещё!
> Если вдруг разразится эпидемия, в которой погибнет 99% населения, то выжившие будут намного добрее, честнее и простодушнее по отношению к друг другу. Конкуренции за ресурсы не будет, а всё что уже понастроили останется, экология улучшится.
и снова не могу удержаться от цитирования Виса Виталиса:
"Прекрасное далеко-1" (2 и 3 тоже можно послушать, второй построен на монтаже
предсказаний Алисы и радиоперехватов при обстреле Белого Дома - хороший ход)
https://goo.gl/syED2O
А мы хотели счастья всем даром
И чтобы никто не ушел обиженным
Рано радовались - стало нагаром
То, что (казалось) в нас навсегда было выжженным
А чего? Если присмотреться, что в советских фантастических фильмах как-то подозрительно мало людей на улицах. Зато все живут в имениях, где можно целую Нию исследовать, на лошадке перед полётом на станцию "Солярис" покататься. Перед полётом в "Кассиопею" можно зайти на пустую Красную площадь - отдать салют мавзолею. Так что большинство людишек либо вымерло, либо в ГУЛАГе исправляется.
За то у Лукаса - один сплошной густонаселённый инопланетный бомжатник со всеми известными и доселе неизвестными видами преступности. Вот почему в Америке запрещали показывать советские сказки, как самые ужасные и бесчеловечные.
Да это не только Горбачев. В самой системе были заложены недостатки, позволяющие приходить к власти карьеристам и посредственностям. Создался кризис но кризис не такой чтобы рушить все, а верхние эшелоны предпочли развалить и пограбить. Сравните кстати с Америкой. Ну вот скончается завтра презик от меткой пули или от смертельного поноса. И что случится? Абсолютно ничего. Система не пошатнется.
Мддаааа СССР был прекрасен. Жалко что развалили.
Процветание не состоявшегося будущего должны были обеспечить роботы, которые взяли бы на себя всю черновую работу, благодари чему люди могли бы сосредоточится на интеллектуальной деятельности. По факту вместо роботов гастарбайтеры, вместо интеллектуалов мажоры, а если роботы и появятся то приведут лишь к массовым увольнениям среди простых тружеников.
Такое в Америке тут же запретят, поставив в один ряд со страшным фильмом-сказкой "Морозко". И введут санкции против Ивана Ефремова посмертно. Ведь это же будет победа коммунистической пропаганды над главным творением американской демократии.
> Интересно как представляли будущее капиталисты в то же время.
Известно как: грязища, говнище, разруха, кругом орудуют банды, голодные граждане рвут друг другу глотку за еду, воду и место под солнцем. Короче, полное торжество демократии! Они, кстати, и сейчас так предстваляют будущее (достаточно посмотреть фильмы про будущее), и все делает чтобы будущее именно таким и было!
> Если присмотреться, что в советских фантастических фильмах как-то подозрительно мало людей на улицах.
Ну, если размазать наше население равномерно по всей стране, то так и будет. Новые города вместо тайги. Плюс часть, наверное, проживает в космосе. Плюс рожают мало.
> Если вдруг разразится эпидемия, в которой погибнет 99% населения, то выжившие будут намного добрее, честнее и простодушнее по отношению к друг другу.
Чтобы в этом убедиться, остается сущая мелочь, попасть в один процент счастливчиков.
> Чтобы в этом убедиться, остается сущая мелочь, попасть в один процент счастливчиков.
Нам, советским людям, достаточно верить, что такие счастливчики будут. Живём же ради светлого будущего, а в настоящем можно и дот собой закрыть, если уж очень надо будет.
Власть предает свой народ, его историю. Чиновники никак не могут нажраться, им нужно всё больше и больше. Пидоры во власти и в жизни уже не видят необходимости скрывать свою сущность. В кино цветут и прекрасно пахнут михалковы/бондарчуки/звягинцевы. Молодежь понятия не имеет кто такие О.Кошевой, М.Казей, Р.Зорге, Д.Карбышев (Карбышев!!!). Ойфон 4 говно, с пятым ты ещё туда-сюда, ждём шестерку. Пенсионеры массово "забывают" оплачивать в супермаркетах масло, а также колбасу, водку, конфеты и т.д.
Да много всякого...
Это фигня, а не дно. Люди тысячелетиями жили беднее и страшнее, чем самый несчастный пенсионер в самой заброшенной деревне. И не чирикали. Радовались, что их червертуют, а не колесуют. И прославляли бога за ниспослание такого милосердия. Вот когда вообще всё будет порушено. Когда бежать будет уже некуда. Когда люди будут объединяться не для того чтобы ограбить или поработить других людей, а просто схарчить пойманных. Вот тогда будет дно, полный тамас.
вот еще в тему статья 1991 г про относительно безболезненный способ перехода на новые рельсы - никто им и не думал пользоваться, но в статье объясняются и причины: "Останется только одна категория людей, которые будут активно против проведения реформ в таком виде,- ЭТО ТЕ, кто ожидает сильного перераспределения в свою пользу уже в ходе самого дележа."
Там под конец есть про "выталкивание в рынок, который разберется", но это не то выталкивание, которое у нас случилось. Ну и вообще, даны определения общественному строю под конец СССР и много чего другого, что полезно понимать при таких разговорах.
Люди сами его хотят, как перестройку когда Горбатый только её начинал. Все же надеются, что они будут в шоколаде.
Так что кому на роду написано - спасутся, а кто сам не хочет того не переубедить.
Кто бы сказал. Чтоб это понять, полезно оглядываться на этапы пройденного пути. Например, вот так:
>Сейчас уже задубели чувства – молодой предприниматель бесстрастно смотрит, как старик, его бывший учитель, копается в мусоре. А в 1993 г. это было еще в диковинку, и другой молодой предприниматель при этом же зрелище заплакал, а потом с ним была истерика. Был такой эпизод, и видно, что мы не стоим на месте, меняемся. Как говорится, реформа на марше.
>Что будет еще через десять лет – посмотрим. Те, кто доживут.
Взято с http://bookz.ru/authors/sergei-kara-murza/poterann_705/1-poterann_705.html
Новости
VIP
