Кирилл Кабанов: Я знаю, кто слил Навальному

Фонд борьбы с коррупцией, основанный Алексеем Навальным, опубликовал результаты масштабного расследования, касающегося генерального прокурора Юрия Чайки, точнее – его сыновей и его заместителей. Речь идёт не о баснословных домах в Подмосковье или за океаном. Теперь ФБК говорит о бизнесе, построенном на захватах собственности, о подозрительных смертях собственников, о странных связях сотрудников Генпрокуратуры и с кущёвскими Цапками, и с подмосковной бандой ГТА.

Фактура такая, что на неё, казалось бы, невозможно не реагировать – как это было с другими расследованиями Навального и его фонда. Но пошёл третий день, а реакции нет. С вопросом, что должно делать государство, узнавая о таких фактах, "Фонтанка" обратилась к председателю Антикоррупционного комитета, члену Совета по правам человека при президенте РФ Кириллу Кабанову.

- Кирилл Викторович, будет какая-то реакция на расследование Навального?

– Я могу дать только юридическую оценку фактам. Сын Юрия Чайки – взрослый, совершеннолетний человек. И он не должен декларировать своё имущество. По поводу связи с бандой Цапков: расследование, как вы помните, Следственный комитет вёл в то время, когда у него был конфликт с Генпрокуратурой. Поверьте, если бы нашлись какие-то пересечения Цапков с прокурорами, уже тогда была бы реакция. Понятно, что и теперь идёт какая-то реакция. Сначала была реакция на Шойгу – похожая. Теперь – на Чайку.

- Подождите, какая идёт реакция? Я как раз вижу, что реакции вообще никакой нет.

– Дело в том, что никакой правовой реакции здесь и быть не может. Помните – по Шойгу? Были заявления о том, что у сестры его жены дом на Рублёвке.

- Как не помнить.

– Ну, дом. И что?

- Вот именно: и что?

– По закону сестра жены министра не имеет права иметь дом на Рублёвке?

- Да и правда что! И сын генпрокурора тоже имеет право…

– Нет, я вас спрашиваю – с позиции законодательства.

- То есть ни в какой реакции это вообще не нуждается?

– Если правоохранительные органы сочтут нужным проверить – они проверят. А какая здесь нужна реакция? Если бы мы узнали, что не задекларировано имущество у генерального прокурора, или генеральный прокурор сам выезжает куда-то за границу, тогда другое дело.

- Ну да. А что его сына обвиняют в захватах чужого имущества, в причастности к загадочной гибели прежних собственников – это так, ерунда? И разбогател юноша без помощи папы-прокурора?

– К сожалению, у 99 процентов наших чиновников дети в бизнесе.

- Да, у них поразительно талантливые дети.

– Если вы возьмёте список зарубежных политиков, то там то же самое – у 70 процентов.

- Ой, это наше любимое: на Западе всё ещё хуже.

– Я не говорю, что там хуже. Я просто сравниваю ситуации.

- Юридические перспективы тут…

– ...никаких. Да, эта информация вызывает негодование в обществе. На это она и направлена. Но юридически никакой перспективы тут нет.

- В расследовании ФБК речь идёт ещё о заместителях генпрокурора Чайки: подозрения в связях с кущёвской бандой, с бандой ГТА, с игорным бизнесом…

– А вот по заместителям должна быть проведена проверка.

- Кем?

– Органами Федеральной службы безопасности, Следственным комитетом. Вот они должны провести проверку.

- И они её проведут?

– Не знаю.

- Смешно...

– Честно вам говорю: я не знаю.

- Вы – председатель Антикоррупционного комитета, член Совета по правам человека при президенте. Вы можете как-то ускорить события с этой проверкой?

– Сегодня-завтра мы, я имею в виду Антикоррупционный комитет, эту ситуацию тщательно изучим и дадим ей оценку. Если есть основания, то вопрос мы поднимем.

- Вот вы сказали о других странах. В "других странах" при меньших обличениях прокурор подал бы в отставку.

– Могу вам привести пример скандала во Франции. Когда были сначала выставлены некие дискредитирующие истории о чиновниках. А проверка показала, что они были выставлены политическими оппонентами умышленно для дискредитации. Там существуют механизмы: если есть правовое основание, то проходят разбирательства, в том числе парламентские.

- Фамилии этих французских чиновников не назовёте?

– Сейчас не могу вспомнить, надо восстановить.

- Я тоже приведу пример: Кристиан Вульф, бывший президент Германии. Он ушёл в отставку после публикаций о ерунде: якобы деньги взял в долг не в банке, а у знакомого. Расследование доказало, что коррупции не было. Но карьера у человека закончилась.

– Ну, ушёл он в отставку – и что?

- Вот как раз, если бы Чайка ушёл в отставку, было бы это самое "что".

– У меня есть своё понимание, откуда были получены эти документы. Просто не хочу об этом говорить.

- Если документы достоверны, то какая разница, откуда они получены?

– Большая разница. Вопрос в том, что выборочная подача подобных документов, которые касаются фигуры, выполняющей конкретные функции в государстве, – это немного другая история. Я всегда говорил и буду говорить: нельзя путать реальное противодействие коррупции, борьбу с коррупцией – с политическими целями.

- Кирилл Викторович, да какая ж разница, если факты…

– Вот послушайте. Мой ныне покойный друг Юра Щекочихин (российский журналист и писатель – Прим. ред.) всегда говорил, что нужно быть объективными. И как только появлялась политика, он плевался и уходил. А для того, чтобы быть объективным, нужно не просто судить. Нужно дать юридическую оценку. Я много раз мог слить информацию, которая приходит ко мне из разных источников. Но я понимаю, что нужно проверить её достоверность. Нужно понимать юридические последствия. А просто так – возьмём и сольём… Это неправильно.

- Хорошо, кто-то слил…

– Не кто-то, а я знаю, кто именно.

- И кто? Можете сказать?

– А зачем? Сейчас мы с коллегами этот вопрос обсудим. Подумаем, как на это реагировать. И нужно ли вообще реагировать.

- Честно скажу: зная вас, зная вашу репутацию, я ждала от вас совсем другой реакции. Других слов.

– Вот я как раз дорожу своей репутацией. И последние два-три скандала заставили меня в таких расследованиях разочароваться. То есть эмоции – да, это я понимаю. Но я смотрю на это с профессиональной точки зрения. И к борьбе с коррупцией это, к сожалению, никакого отношения не имеет.

- А что это, если не борьба с коррупцией?

– Просто вызвать всеобщее негодование – это общественно-политические эмоции. Если мы, например, проверяем губернатора, то пока мы не найдём юридических оснований, мы вообще ни в коем случае ничего не раскрываем.

- Но у вас и функция совсем другая! ФБК – не госорган, они не правоохранители. Они публикуют факты – пожалуйста, проверяйте, опровергайте.

– Вот я вам приведу пример. Речь идет об одном губернаторе. Его сын – руководитель краеведческого музея. Получает бюджетные деньги. Кто узнал об этом – сразу закричали: "Вот! Конфликт интересов!" Всё это расписывается в управление внутренней политики администрации президента, в управление по противодействию коррупции – Олегу Плохому, в Генеральную прокуратуру…

- Господи, что ж там за деньги такие у краеведческого музея?

– Это первый вопрос. Но главное, что после массы проверок губернатора выясняется: его сын стал директором музея за 5 лет до того, как отец стал губернатором.

- Вам не кажется, что это не совсем сопоставимые вещи: сын губернатора – директор краеведческого музея, и сын генпрокурора – с подозрениями в отъёме чужой собственности с трупами и так далее?

– Минуточку. По поводу сына генерального прокурора я вам уже сказал. Помните войну Следственного комитета и Генеральной прокуратуры? А помните, что сказал тогда президент Дмитрий Анатольевич Медведев? Он сказал: давайте по фактам, хватит уже сливать информацию по детям. Все эти истории давно проверены. По ним ещё в начале 2000-х годов разбирались официально.

- Банда ГТА – история прошлого года.

– Да я не только о них, я обо всём! Никаких фактов, говорящих об участии в этом генерального прокурора, нет. Понимаю, что я не в тренде. Но если быть честным – то до конца. Если бы мне сейчас сказали, что найдена информация о счетах, хотя бы об использовании банковских карт генеральным прокурором, я бы ответил: ребята – нет вопросов, надо проверять. Но у всего правительства дети-бизнесмены! Что же господин Навальный правительство-то не трогает!

- Министр обороны – это у нас не правительство?

– Силовой блок – это силовой блок. В общем, я могу говорить только о правовой оценке: нарушено то-то, есть признаки того-то.

- Давайте вынесем за скобки генерального прокурора. Есть бизнесмен Артём Юрьевич Чайка. ФБК намекает на его причастность к гибели человека. Что, кроме родства с генеральным прокурором, может помешать проверить такие факты?

– Почему вы уверены, что против Навального уголовное дело было сфабриковано, но почему у вас нет уверенности, что у самого Навального могли быть сфабрикованы документы?

- Да потому, что в деле Навального журналисты проверяли факты, о которых говорило следствие. Я сама читала документы, следила за допросами всех свидетелей в суде.

– Тогда почему здесь вы на основании четырёх документов делаете вывод, что информация объективна?

- Так в том-то и дело, что я выводов не делаю! Мы же с вами с этого начали: кто должен проверять информацию? Как должны реагировать госорганы? А может, они проведут расследования, и выяснится, что семья Чаек – сплошь святые!

– Когда была война Следственного комитета и Генеральной прокуратуры, вывернуто было всё. Поверьте, люди копали очень профессионально.

- "Вывернуто" – не значит, что дали ход найденному.

– Ничего подобного! Вспомните, сколько тогда было возбуждено уголовных дел!

- И все через пару лет рассосались.

– Потому что ничего, кроме голых слухов, не было. И истории, которые сейчас выброшены, в большинстве – старые. Новое – только гостиницы и швейцарские виллы, но это ксерокопии документов, полученных из-за рубежа. А дальше идёт слив старой информации, с начала 2000-х. Она просто скомпилирована.

- Так истории потому и старые, что Навальный копнул "от Адама и Евы": как этот юноша стал таким успешным бизнесменом, что дело дошло до гостиниц и вилл.

– Ещё раз повторю. Я знаю, как эту историю выворачивали. Никакого результата проверки не дали. Я встречался с людьми, которые занимались этой работой. Я им доверяю, потому что знаю их ещё по службе. Им просто была дана команда: найти. И они сказали: ну нет ничего. Вот скажите мне: выброс истории с Шойгу на что был рассчитан? Ну, у сестры жены есть дача на Рублёвке. И что?

- И много народу поверило, что сестра жены министра обороны сама заработала на такую дачу на Рублёвке?

– Так в том-то и дело, что понятие "поверить" здесь ни при чём! Мы с вами говорим о правовой форме. А это предполагает не "веришь – не веришь", а доказательства. Я считаю, что прежде всего должна быть юридическая оценка. Я же понимаю и совершенно не осуждаю позицию Алексея Навального. Он – политик. Он может себе позволить такие вещи. Я – не могу. Потому что я отвечаю своей репутацией. Подыгрывать политической истории я не хочу. Но надо в ситуации разбираться.

- Я подведу итог: нехорошие люди при власти могут делать всё что угодно, главное – правильно оформить. Юридических последствий не будет, а с политическими никто не захочет связываться. Так?

– Самое страшное, когда мы в этой сфере переходим на эмоции. Потому что следующим шагом будет: "А на черта с ними разбираться, они – классовые враги".

- Есть ещё золотая с середина. Достигается путём проверки фактов.

– У нас с 1991 года сформирован этот класс: родители наделены властью, дети занимаются бизнесом. И дети детей тоже занимаются бизнесом. И жёны. Давайте по-честному вспомним, когда это началось. Когда у нас Владимир Владимирович пришёл? И что было до этого? Да, были тогда романтики. Но были люди, которые основали систему. Сейчас это заканчивается.

- Это оно так заканчивается?!

– А вы хотите, чтобы за один день закончилось?

Непогрешимых, выращенных в секретных лабораториях управленцев для Страны нет. И да, отцы за сыновей и жён не отвечают. Грустная шутка

Ну что тут скажешь, рука руку моет.

Получается вечная карусель. Назначили, наворовал, использовал положение и т.д. (кто ж удержится). Надо - оставляем, надо включаем компромат. Меняем. Ставим другого. Даем воровать, и по кругу. Дело есть на всех. Как говорится: "Если Вами не манипулируют, значит Вы в руках профессионалов". Остальное - шумиха, цирк, потеха для народа.

Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.

Как уж на сковородке, ей богу.
Кабанов знает, кто слил, но не скажет.
Сам Чайка знает, кто слил, но не скажет.
Зюганов уже сказал, что ЦРУ.
Даже как-то не смешно уже.
Председатель антикоррупционного комитета, my ass.

В господине Кабанове умер замечательный адвокат.

Кому: Zav, #2

> И да, отцы за сыновей и жён не отвечают.

Родители за детей как раз таки отвечают, это дети за родителей не отвечают. И жена за мужа, как и муж за жену тоже отвечают.

Причем к истинному положению дел шумиха никакого отношения не имеет. Главное громко выкрикнуть, осадок останется. Есть компромат, нет его, какая разница? Обвиним в воровстве и изнасиловании горничной, прогоним человека. В общем, надо смотреть кому выгодно, искать заказчика. Остальное - кино для толпы.

Кому: Billyboy, #5

> Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.

помнится, вся страна в едином порыве голосовала за демократию и капитализм

что не устраивает в капиталистическом обществе и демократии?

Кому: maxel, #3

> Ну что тут скажешь, рука руку моет.

Ну ок. давай я на тебя донос в газету напишу, ролик сниму про то, что ты негодяй и воруешь у кошки еду.
И на основании этого мы тебя сразу посадим, прижизненно.

Норм, же! Все по твоим принципам - написали в газете и показали в ролике - значит правда, а доказательства для лохов!

Любой гражданин может пробить по ЕГРЮЛ и убедиться, что подозрения прокурорских жен в связи с Цапками обоснованы. Дальше варианты:

1. Там засветились однофамильцы (причем две сразу)
2. Кто-то подделал запись в ЕГРЮЛ (очень маловероятно)
3. Связь имеет место, и тогда нужно принимать меры к мужьям

Тут же еще один пытается сделать вид, что ничего нет.

ИМХО: всю инфу проверяют и перепроверяют, тока трепать об этом с тупорылыми журналистами не стоит. А вот как проверят - тогда и поговорят.

Кому: Goblin, #10

>что не устраивает в капиталистическом обществе и демократии?

Это они еще о Монархии и Феодализме не задумались.

> – А вы хотите, чтобы за один день закончилось?

Вот.

Кому: Billyboy, #5

> Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.

Вот эти 99 и 70 говорят ровно то, что там у них шкерятся грамотней. Тот-же талантище - Билл Гейтс, всего сам достиг. Вот такие и составляют основную массу этих самых 30%!!!

Кому: Goblin, #10

> Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.
>
> помнится, вся страна в едином порыве голосовала за демократию и капитализм
>
> что не устраивает в капиталистическом обществе и демократии?

Не за то стояли на баррикадах в 91-м!!!

Интересно, а когда компромат волной пойдет, на всех вообще, что делать будем? Искать другой глобус? Одни говорят: "Народ не тот", другие: "Чиновники - ворье", а если поменять местами - ничего не изменится!

Кому: allmo, #13

Только кончится, к сожалению, просто пшиком.

Так капитализм же у нас, вроде бы, или уже нет? С каких пор стало некруто быть состоятельным парнем? Что ж теперь, всех богатых пересажать? Нелогично как-то.

Кому: Ak5271, #12

> Тут же еще один пытается сделать вид, что ничего нет.

Он не делает вид что "ни чего нет", он отказывается вешать ярлыки, которые ему подсовывает журналюга. Человек отказывается от громких заявлений и ссылается на то, что этих людей УЖЕ ПРОВЕРЯЛИ неоднократно, но тем кто не умеет слушать и читать это не интересно, они видят что "Он покрывает!" и бегут разоблачать. А стоит остановится и задуматься: "Кто написал? Зачем написал? Почему такие вопросы задавал? Почему настаивал именно на этом?" и прочее-прочее чем разит от интервью.

Либеральная журналистка Тумакова шибко тупая. Почитал её фейсбук по диагонали. На Украине нет фашизма, Крымнашисты, свободная Украина, Путин сбил самолет, Марк Солонин -блестящий историк. Кругом поганая вата. И все такое. Отмороженная тварь.

Кому: Billyboy, #5

> Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.

А не задался вопросом, где 30% детей зарубежных чиновников?

>- Ой, это наше любимое: на Западе всё ещё хуже.

2 минуты спустя

>- Вот вы сказали о других странах. В "других странах" при меньших обличениях прокурор подал бы в отставку.
>- Я тоже приведу пример: Кристиан Вульф, бывший президент Германии.

Путен должен уйти!!!

PS: Кстати, с перешейка Кассандры Афона не видно. До него с той точки не только 85км, но еще и "палец" Ситония. Кроме того, отель находится на западном берегу, а Афон - на востоке. Оттуда в ясную погоду можно увидеть Олимп, но он и выше, и его ничто не загораживает.

Очень удивительно, что многие граждане не понимают, что такое капитализм.
А еще удивительней сталкиваться с теми, кто считает, что сейчас в России некая особенная формация, которая ни капитализмом ни социализмом не является.

Кому: ussuri, #16

> Тот-же талантище - Билл Гейтс, всего сам достиг

У Билла Гейтса была интересна мама и не менее интересный папа. Отчего инвестиции ИБМ в его "гаражный бизнес" оказались как нельзя кстати.

Бгггг! Я ещё вчера сказал что это гомницо на вентилятор от борцунов с рЭжЫмом. И таки да ,странно читать кометы людей живущих при капитализме при этом требуя мефического равноправия Бгггг! Да,тут у соседей к стати два года назад к власти пришли настоящие светочи демократии и ЧТО?

Помнится, в начале 2000-х "МК" долбил по тогда еще зам.генпрокурора Чайке и его старшему сыну (точнее, статьи были о сыне, через него оттаптывали Чайку) - мол, спецталонами-непроверяйками торгуют, дагестанцам и ингушам, вроде как, сбывают. Сейчас раунд номер два, что ли?

Кому: Ak5271, #12

> Любой гражданин может пробить по ЕГРЮЛ и убедиться, что подозрения прокурорских жен в связи с Цапками обоснованы. Дальше варианты:
>

а "связь" это что?
или имеется ввиду половая связь? А за это надо сажать?

Цапки до известных событий для всех кто вне Краснодарского края - были прежде всего эффективными собственниками, солью земли и томуподобное. Бизнесменами короче, успешными.
И общались эти бизнесмены с большим количеством людей. Всех надо теперь стрелять?
И что характерно стрелять я так понимаю предлагает товарищ под следствием, орущий что его то
ни за что в кутузку волокут.

Кому: Goblin, #10

Как говорили раньше - "за что боролись, на то и напоролись!"

Кому: Цитата, #1

> Мой ныне покойный друг Юра Щекочихин (российский журналист и писатель – Прим. ред.) всегда говорил, что нужно быть объективными. И как только появлялась политика, он плевался и уходил.

Он и вправду уверен, что никто уже ничего не помнит???

А что, собственно, плохого в том, что родственники чиновников занимаются бизнесом?
Чиновник же не дурак распределять хорошие заказы абы кому, ещё закосячат всё.
А свои родственники сделают как надо.

Кому: Goblin, #10

Дык, мы ж не знали, товарищ Гоблин.

В последних абзацах разговор в интересную сторону стал поворачивать, жаль закончился.

Кому: Timofey, #32

> А что, собственно, плохого в том, что родственники чиновников занимаются бизнесом?

Если речь про госзаказ, то там это прямо запрещено.

Но это никому не мешает.

Кому: okun41, #33

> Дык, мы ж не знали, товарищ Гоблин.

думали - капитализм хороший

а он, оказывается, вон какой

Кому: Goblin, #36

> думали - капитализм хороший

А как же? Сто сортов колбасы, джинсы и жвачка. Сказка!

Ходил в школу ещё в СССР. Одни дети вели себя как люди, другие - как говно. Был типа социализм.
Сейчас вокруг меня одни люди ведут себя как люди, другие - как говно. Типа капитализм.
Изменений частоты встречаемости говна среди людей вокруг меня не наблюдаю.
Извините.

Кому: Новый Сибирец, #19

> Только кончится, к сожалению, просто пшиком.

Ну да... Тока современные "пшики" многих мира сего на нары закинули. Не все сразу. Тут не как в чулане свет включить. БАЦ! и светло. Так не бывает. Столько лет всякие мрази у власти разваливали страну. И щас мрази жаждущие власти разваливают страну. И мы, веря что "я ни чего сделать не могу, от меня ни чего не зависит" разваливаем страну. И при этом хотим что бы БАЦ! и все исправилось... Так не будет. Будет долго и мучительно.

Неужели всё пшиком закончится? Прокуратура в игорном деле, прокуратура в Кущёвской и т.д и т.п. Есть к чему Навальному приложиться, есть к чему придраться. Дело Сердюкова процветает. А всё на глазах, заказали, на заказали, какая разница? Есть во что ткнуть и потому или законы менять.... или систему. Если-бы Путин за Сталинскую Конституцию а не за Гайдаровскую бился. Коммунизм уже был-бы построен))

Кому: Max99Tankard, #22

Согласен.

Кому: -kollega-, #40

> Неужели всё пшиком закончится?

что именно?

басни Навального?

а чем они всегда заканчивались?

Кому: alMaut, #6

> Сам Чайка знает, кто слил, но не скажет.
> Зюганов уже сказал, что ЦРУ.
> Даже как-то не смешно уже.

Ишь ты как ловко и Зюганова зацепили!!! Рррядом с коррупционерами, вроде как. А чо мол вон написано. Х... на заборе. А Зюганов, кто? Коммунист. Тебе Зюганов лично сказал, или там одни на других ссылаются, а Зюганов, что надо разобраться в материале, а потом вызывать? Что тебе непонятно? Или, бл..., ЦРУ и Навальный не причём.
Малолетние дебилы, сначала рефлекс, потом, может быть, мозги.

Кому: cranberry, #26

> У Билла Гейтса была интересна мама и не менее интересный папа. Отчего инвестиции ИБМ в его "гаражный бизнес" оказались как нельзя кстати.

Камрад, чаще бы тебя читать.

Кому: cranberry, #26

> У Билла Гейтса была интересна мама и не менее интересный папа. Отчего инвестиции ИБМ в его "гаражный бизнес" оказались как нельзя кстати.

Чуть поширше разверни.

Кому: Навигатор, #31

> Мой ныне покойный друг Юра Щекочихин (российский журналист и писатель – Прим. ред.) всегда говорил, что нужно быть объективными. И как только появлялась политика, он плевался и уходил.
>
> Он и вправду уверен, что никто уже ничего не помнит???
>

Пиз...ит, как дышит.

Интересно вещает гражданин. С одной стороны "всё проверяли, всё чисто", с другой, "ну 99 процентов детей - успешные бизнесмены, да" и что то вроде "это не мы такие это жизнь такая".
С практической точки зрения есть тут логика, если всё что можно накопать, пустить в ход, то кто государством то управлять будет ?
Но, как я в прошлой теме писал, такая инфа, утёкшая в народ не исчезает бесследно. Всё это накапливается и при ухудшении экономической ситуации - а она как то не стремится к улучшению ( это даже не только про нас, про мир в целом ), может бомбануть и нехило.
На мой диванноаналитический взгляд, нужно стремиться хотя бы к тому, что дела, наделавшие шумиху завершались сроками. Сердюков и Васильева, к примеру, очень подпортили репутацию власти. Когда тебе белоленточная сволочь в лицо Сердюковым тычет, тут и возразить то нечего.

В общем вспомнилась мне серия Саус Парка. Там где всякие звёзды лечились от разных непотребств. Уже в деталях не помню, но было как то так.
- Знаете в чём ваш косяк ?
- В том что мы нюхали кокс ?
- Нет.
- В том что изменяли жёнам ?
- Нет.
- В том что соблазняли молоденьких практиканток ?
- Неа. Косяк в том, что вы, мужики, спалились.

Разговор прагматика с моралисткой.

Кому: Timofey, #38

> Ходил в школу ещё в СССР. Одни дети вели себя как люди, другие - как говно. Был типа социализм.
> Сейчас вокруг меня одни люди ведут себя как люди, другие - как говно. Типа капитализм.
> Изменений частоты встречаемости говна среди людей вокруг меня не наблюдаю.
> Извините.

в школу пошёл в 1982 году. Подтверждаю, с небольшим уточнением - все гавно из моего социалистического детства и юношества стало гавном из капиталистического настоящего.

Кому: Goblin, #10

> помнится, вся страна в едином порыве голосовала за демократию и капитализм
>
> что не устраивает в капиталистическом обществе и демократии?

Мои пост был все же саркастическим, не дописал !!!

Кому: ussuri, #16

> Тот-же талантище - Билл Гейтс, всего сам достиг. Вот такие и составляют основную массу этих самых 30%!!!

Камрад, по моему скромному мнению, развивай в своей стране такие компании как Майкрософт, и создавая вполне толковые продукты, которыми пользуется весь мир, я б был бы только рад за 30% наших шкерищихся. Однако пока что-то не слышно об особых успехах подобных персонажей в России. Если если есть примеры - то буду рад ошибиться.

Кому: Goblin, #36

Немедленно вспоминаются перестроечные вопли про партийную номенклатуру и привилегии этой номенклатуры. А дети номенклатуры - золотая молодежь, о ужас, была одета в импортные шмотки и смотрела персональные видеомагнитофоны. Чудовищный, ужасный совок!!!111 А тут чего - нормальный демократический капитализЬм.

Кому: Goblin, #42

> а чем они всегда заканчивались?

Просьбой не забирайте хомячка он не мой он сына!

Кому: Timofey, #38

> Ходил в школу ещё в СССР. Одни дети вели себя как люди, другие - как говно. Был типа социализм.
> Сейчас вокруг меня одни люди ведут себя как люди, другие - как говно. Типа капитализм.

У капитализма и социализма разные базовые ценности.

> Изменений частоты встречаемости говна среди людей вокруг меня не наблюдаю.
> Извините.

Это нормально.

Кому: sysliks, #29

Там прокурорские жены с очень нехилой вероятностью являются соучредителями фирмы с женами бандитов. Цапки и до массового убийства ураганили неслабо.

Кому: Ak5271, #54

> Там прокурорские жены с очень нехилой вероятностью являются соучредителями фирмы с женами бандитов. Цапки и до массового убийства ураганили неслабо.

а ты - убийца бабушек и педофил

обрати внимание, камрад: подобные обвинения надо доказывать в суде

даже если они настоящие и бесспорные

Кому: Timofey, #38

>Изменений частоты встречаемости говна среди людей вокруг меня не наблюдаю.

Эка ты так договоришься до того, что США нужно бомбить не полстью от Мэйна до Калифорнии, а только в определенных местах скопления не менее определенных людей !!!

Кому: Цитата, #1

> – Если вы возьмёте список зарубежных политиков, то там то же самое – у 70 процентов.
>
> - Ой, это наше любимое: на Западе всё ещё хуже.

Ой всё!
Журналистка - мерзкая. Пытается вытянуть то что хочет услышать.

Кому: Timofey, #38

> Ходил в школу ещё в СССР. Одни дети вели себя как люди, другие - как говно. Был типа социализм.

А ещё, если ты ходил в школу в СССР, то тебя каждый год водили к зубному лечить зубы. Бесплатно. Твоих детей сейчас водят лечить зубы бесплатно?

А ещё, в школу в СССР ты ходил сам, папам с мамой за ручку не водили. Сейчас ВСЕ мои знакомые у кого дети в школах - ВСЕ их туда отвозят, водят и провожают. И встречают. Без исключения.

Видимо, потому что ничего не изменилось.

Я уже молчу про бесплатное образование в СССР, в т.ч. высшее, про бесплатное жилье, про бесплатную медицину и т.п.

> Изменений частоты встречаемости говна среди людей вокруг меня не наблюдаю.

А себя ты к кому относишь?

- Расследование доказало, что коррупции не было. Но карьера у человека закончилась.

– Ну, ушёл он в отставку – и что?

- Вот как раз, если бы Чайка ушёл в отставку, было бы это самое "что".


Безотносительно Чаек и прочих властителей, складывается ощущение, что у особо либерально настроенных граждан главное желание — не сделать жизнь в стране лучше, победить какие-то проблемы и т.п., а чтобы кого-нибудь в отставку отправить. Неважно, зачем и почему — главное чтоб ушел.

Соблюдай правила и все будет хорошо.

Кому: ussuri, #16

> Из материала - 99% детей чиновников из России в бизнесе, 70% детей зарубежных чиновников в бизнесе. Вывод - наши дети успешней и талантливей. Ну а так то 99 и 70 - это лействительно, одна и та же цифра.
>
> Вот эти 99 и 70 говорят ровно то, что там у них шкерятся грамотней. Тот-же талантище - Билл Гейтс, всего сам достиг. Вот такие и составляют основную массу этих самых 30%!!!

Не надо завидовать, просто надо работать хорошо!!

Кому: Yarost, #46

> Пиз...ит, как дышит.

Интервью оставило гнуснейшее впечатление.

Кому: Yugao, #58

Я не писал "ничего не изменилось". Изменилось, и сильно.

Сам стараюсь не вести себя, как говно. Как правило, получается.

Кому: Yarost, #45

> У Билла Гейтса была интересна мама и не менее интересный папа. Отчего инвестиции ИБМ в его "гаражный бизнес" оказались как нельзя кстати.
>
> Чуть поширше разверни.

ussuri шуткой написал про БГ который хорошо работал.

"Билл - удобная ширма для операции и не более того. Мама у него кстати вице-президент IBM (начинала карьеру продажником, ага!) Папа - известный, звездный юрист."

Кому: fact777, #48

> Разговор прагматика с моралисткой

C моралисткой?

Кому: Zx7R, #61

>Не надо завидовать, просто надо работать хорошо!!

Иначе либералом станешь!!!

Кому: fact777, #48

> Разговор прагматика с моралисткой.
>

С дурой либеральных взглядов и гнилых устоев обладательницы.

Кому: Pash Z, #59

> складывается ощущение, что у особо либерально настроенных граждан главное желание — не сделать жизнь в стране лучше, победить какие-то проблемы и т.п., а чтобы кого-нибудь в отставку отправить.

На самом деле - повесить на фонарях, но это еще пока стесняются озвучивать открыто.

Кому: Цитата, #1

> - Честно скажу: зная вас, зная вашу репутацию, я ждала от вас совсем другой реакции. Других слов.

Да что слова.
Желала наблюдать, как председатель схватит именной кольт и рысью помчится на отстрел коррупционеров.

Кому: alMaut, #6

> Кабанов знает, кто слил, но не скажет.
> Сам Чайка знает, кто слил, но не скажет.

Там, по-моему, все просто, камрад. Достаточно на хронологию глянуть:
- Эрдоган торгует нефтью с ИГИЛ, и т.д.
- Да ваши Чайки уже пол-Греции скупили, и т.д.
Как там у Высоцкого? "Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент".

Кому: Zx7R, #57

> Ой всё!
> Журналистка - мерзкая. Пытается вытянуть то что хочет услышать.

Угу помнится сынок Байдена в руководство какой то украинской газовой компании попал и ничего заявили что мальчик очень, очень талантливый.

Кому: Zx7R, #64

Камрад, вопрос по этой теме - насколько тогда верно сравнивать Гейтса, у которого родители были хоть и важными персонами, толкавшими сына, но при этом все же не состояли на гос службе, с детьми гос чиновников?

Что лично я понял из интервью.

1. Беспокоиться о коррупции не стоит - кто надо всех кого надо уже проверил, везде полный порядок.
2. Мало ли кто чего напишет об уважаемых людях, их детях и других родственниках - все проверены, (см. пункт 1).
3. Следственный комитет и Генеральная прокуратура мило, по-семейному ссорятся, но на их работе это никак не отражается.
4. Хорошо устроиться работать сестрой жены министра или сыном генерального прокурора, придется много трудиться, но за честный труд награда ждет: достаток, слава и почет.
5. Дети чиновников талантливы и законопослушны, занимаются бизнесом, горячо любят и берегут своих родителей, не щадя себя и своих банковских счетов, стойко переносят все тяготы и лишения российского бизнеса, танцуют и поют, весело живут.
6. Изредка на местах еще встречаются недостатки и перегибы, но с ними борется кто надо и скоро уже заживем.
7. Навальный - судимый ранее и агент ЦРУ и даже если он скажет, что, де, 2+2=4, то это происки враждебных России сил.
8. Сам Кирилл Викторович Кабанов подобен льву рыкающему, да убоятся его шайтаны, использующие коррупционную составляющую!

Кому: Billyboy, #50

> Однако пока что-то не слышно об особых успехах подобных персонажей в России.

Ты ничего не слышал про Яндекс. Майл.ру, Вконтакт?

http://www.forbes.ru/reitingi-photogallery/251148-10-krupneishikh-internet-kompanii-rossii-reiting-f...

Кому: Madnum, #47

> Когда тебе белоленточная сволочь в лицо Сердюковым тычет, тут и возразить то нечего.

Потыкай ей в лицо Немцовым, в бытность его губернатором. Так же можно потыкать Ходорковским. И Ксюшей Собчак.

Кому: allmo, #39

При всем уважении - кого закинули? Ходор и компания попали, ну они уж совсем оборзевшие были, а ещё кто из последних, громких дел? Васильева, Сердюков, губер сахалинский? Наш, новосибирский Юрченко? Все сидят на Колыме со сроками 10+? Вот это и бесит, что не просто тащат все, что гвоздями к полу не приколочено, а ещё и не боятся ничего, в открытую все делают, а руководство страны это или не видит или не хочет видеть.

Кому: Goblin, #55

> обрати внимание, камрад: подобные обвинения надо доказывать в суде
>
> даже если они настоящие и бесспорные

Тут не поспорить.
Однако тут сразу другой вопрос: если все обвинения справедливы, то каким образом можно что-то доказать, если главный предполагаемый обвиняемый - генеральный прокурор и его семья/друзья, а главное коллеги? Я не с целью потроллить спрашиваю, а чисто теоретически хочется понять какие варианты в этом случае?

В моем понимании, если в ситуацию не впишется уровень выше (т.е. Путин), то ситуация неразрешима и как обычно кончится ничем (как, например, было с Васильевой).

Кому: Yugao, #58

> А ещё, если ты ходил в школу в СССР, то тебя каждый год водили к зубному лечить зубы. Бесплатно. Твоих детей сейчас водят лечить зубы бесплатно?

3 дня назад кент рассказывает: "А мы не знали, что это чартер!" Он в 82 году начал работать дежурным электромонтёром, на комбинате, в Шевченко (Мангышлак). По четвергам профком заказывал ЯК-40, они летели в Минеральные Воды, а в воскресенье назад.
Рассказывал он при 33-летнем мужике, который уехал из Оренбуржья работать в Москву. И продолжает:"Мужик из Москвы (а у него папа там гл. инж. был где-то) к нам приехал работать. Конечно, у меня зарплата была в 83 350 руб., а у него 450 руб. Откуда в Москве такие зарплаты!"

Кому: Zx7R, #64

> ussuri шуткой написал про БГ который хорошо работал.
>
> "Билл - удобная ширма для операции и не более того. Мама у него кстати вице-президент IBM (начинала карьеру продажником, ага!) Папа - известный, звездный юрист."
>

Это я прочитал. Хочется токостей, поподробней.

Кому: Pash Z, #59

> складывается ощущение, что у особо либерально настроенных граждан главное желание — не сделать жизнь в стране лучше, победить какие-то проблемы и т.п., а чтобы кого-нибудь в отставку отправить. Неважно, зачем и почему — главное чтоб ушел.

У нас либералы у власти, и грызня идёт только на доступ к кормушке. Если и менять что-то то всю систему хозяйствования целиком.

Эмоции против логики. Журналюха просто прекрасна. "Ну это же всем очевидно!" - лучший аргумент.
Привычно отпала челюсть от числа подпущенных в комментах.

Кому: stabvenom, #68

> На самом деле - повесить на фонарях, но это еще пока стесняются озвучивать открыто.

Процитирую пару строчк из романа Пётр 1 писателя Толстова А. Н.

>Прошёл слух, что бояре стянули под Москвой ополчение- разом хотят истребить бунт. И ещё раз пошли стрельцы с тучами беглых холопов в Кремль, прибив на копье челобитную о выдаче бояр на суд и расправу всех бояр поголовно.

Классик то как всегда в тему.

Кому: browny, #69

> Желала наблюдать, как председатель схватит именной кольт и рысью помчится на отстрел коррупционеров.

Нет, она желала, чтобы у её читателей возникло ощущение, что именно так он должен был поступить и говорить совсем по-другому. Это интервью не для того, чтобы дать человеку возможность высказать своё мнение. А для того, чтобы показать своим читателям, что это мнение априори неправильное. Поэтому в своих вопросах она как бы дает подсказку, как надо правильно оценивать его ответы. Типа, вы вот так ответили, а надо было по-другому отвечать. И многие читатели на это ведутся.

Журналистка вовсе не такая дура, как кому-то может показаться. Она просто пытается формировать у читателей ту точку зрения, которая нужна ей. Под это дело она и форматирует свои вопросы.

Не знаю ничего про её собеседника, но отвечал он ей в высшей степени профессионально.

"Полгода интендантства, и можно расстреливать без суда"
А.В.Суворов

Кому: Yugao, #74

> Ты ничего не слышал про Яндекс. Майл.ру, Вконтакт?
Надо понимать у Дурова или Воложа родители были крупными чиновниками, или звездными юристами, как в случае с Гейтсом? Камрад, я не прекрасно знаю эти компании, однако разговор то шел, про 30% детей чиновников, мне привели пример Гейтса (у которого родители не были все же чиновниками, но ок), я сказал, если бы у нас были Такие же 30-процентные дети, то ок. Прочти еще раз внимательно.

Кому: McAlastair, #65

> C моралисткой?

"- Я подведу итог: нехорошие люди при власти могут делать всё что угодно, главное – правильно оформить. Юридических последствий не будет, а с политическими никто не захочет связываться. Так?"

Из этих слов видно что для нее абстрактное понятие справедливости(как она его понимает) важнее законности.

> В моем понимании, если в ситуацию не впишется уровень выше (т.е. Путин), то ситуация неразрешима и как обычно кончится ничем (как, например, было с Васильевой).
А собственно, зачем ему вписываться? Молчания достаточно. Вот уже даже Иосиф Кобзон из Государственной Думы на Чаек погнал, а Кобзон, напомню, обязан Путину разрешением на лечение за границей. Если б Путин хотел Чаек защитить уже бы высказался. Сказал бы например "Незачем реагировать на жалкие бредни псведооппозиционеров, пускай они со своими докладами стуча копытами в сторону моря удаляются". И всё - вопрос был бы закрыт.

Кому: Billyboy, #84

> мне привели пример Гейтса (у которого родители не были все же чиновниками, но ок),

Чего "ок"? У него родители были хозяевами чиновников.

Кому: Billyboy, #84

> я сказал, если бы у нас были Такие же 30-процентные дети, то ок. Прочти еще раз внимательно.

Или двухпартийная система!!! Что там читать? Причём тут Луна? Дети богатеньких буратино будут изначально богаты. И х..й бы с ними, но они это будут воспринимать как должное, они-элита, ты-быдло. Это неизбежно. И с каждым следующим поколением ситуация будет усугубляться

Кому: ussuri, #16

> Вот эти 99 и 70 говорят ровно то, что там у них шкерятся грамотней. Тот-же талантище - Билл Гейтс, всего сам достиг. Вот такие и составляют основную массу этих самых 30%!!!

Кому: cranberry, #26

> У Билла Гейтса была интересна мама и не менее интересный папа. Отчего инвестиции ИБМ в его "гаражный бизнес" оказались как нельзя кстати.

У Билл Гейтса родители чиновники?

Кому: Yarost, #87

> Чего "ок"? У него родители были хозяевами чиновников.

Это как? Позвонили какому нибудь губрнатору и сказали, скажи АЙ-БИ-ЭМ что-бы они "Окна" поставили на свои машины?

Кому: Старик у моря, #73

> Что лично я понял из интервью.

Камрад, твой сарказм понятен, но что делать-то? Все на майдан и Леху Овального в президенты? За неделю порядок наведет?

Чтобы сейчас вычистить власть до приемлемого уровня, нужна кампания, по сравнению с которой 37-й год будет детской сказкой. Ну и вопрос, кем заменять вычищенных, остается открытым. Генпрокуроры на дороге не валяются.

Кому: Goblin, #55

При всем уважении, но выглядит один только факт связи жен бандитов и прокуроров мягко говоря некрасиво.
С другой стороны юридически криминала тут нет, но осадок на душе премерзкий

Кому: Yarost, #45

> Чуть поширше разверни.

Мама Билла Гейтса - известная в узких кругах бизнесвумен, "случайно" работавшая аж с тремя подряд президентами ИБМ. А потом ИБМ убила свою операционную систему, послала нахер конкурентов Билли, заключила с ним эксклюзивное соглашение, вложила в его бизнес более миллиарда долларов - в контору, у которой вообще ничего не было за душой.

Короче - Микрософт - это ИБМсовский софтверный spin-off, ибо корпорация и сейчас и тогда была под жетским регулируванием, что крайне затрудняло маневры на потребительском рынке.

А так да - Билли - дарование.

Кому: Dimk00z, #92

> При всем уважении, но выглядит один только факт связи жен бандитов и прокуроров мягко говоря некрасиво.

извините за нескромный вопрос: вы где служили - в следствии, в прокуратуре?

для осознания вашего понимания понятия "факт"

> С другой стороны юридически криминала тут нет, но осадок на душе премерзкий

ну оно для этого и предназначено

Кому: Старик у моря, #73

> Навальный - судимый ранее и агент ЦРУ и даже если он скажет, что, де, 2+2=4, то это происки враждебных России сил.

Навальный в данной ситуации сливной бачок. Заказчик или очень остроумен, или не очень понимает Россию.

> Мало ли кто чего напишет об уважаемых людях, их детях и других родственниках - все проверены, (см. пункт 1).

В России весь капитализм построен так. Навальный же исполняет политический заказ. Должен возникнуть главный вопрос: кто кого мочит? Это одни элиты валят других, или это Запад вбрасывает? Влияет ли это на стабильность внутри страны? И так далее. Эти вопросы важнее вопросов коррупции, ибо коррупцию не победить методами Навального, если её вообще можно победить, уменьшить и пр.

Кому: Billyboy, #84

> мне привели пример Гейтса (у которого родители не были все же чиновниками, но ок),

Мать у Гейтса работала в IBM и именно она отвечала за вопрос, какую ось будет лицензировать IBM. Байка такая ходит.

> я сказал, если бы у нас были Такие же 30-процентные дети, то ок. Прочти еще раз внимательно.

Ну, так у них вообще наоборот, дети бизнесменов идут в политику. Кеннеди с Бушем - наглядные примеры. Так что, их 30%-ые дети, если не занимаются бизнесом, значит занимаются политикой. Защищают интересы своих родителей.

Разницы не вижу. У нас 99% детей в бизнесе, потому что папы их интересы прикрывают. Нарожают своих детей и толкнут их в политику, как раз те самые 30%.

Список сериалов про прокуратуру.
Какой необъятный материал для переозвучки Дмитрием Юричем !


"Тайны следствия"
"Мужчины не плачут
"Гражданин начальник"
"Прокуратура"
"Безмолвный свидетель"
"Марш Турецкого"
...

Кому: WickedJester, #90

> Это как? Позвонили какому нибудь губрнатору и сказали, скажи АЙ-БИ-ЭМ что-бы они "Окна" поставили на свои машины?

Зачем позвонили? Так сказали.

Цитата из тырнетика:

"В 1980 году компания IBM начала поиск подходящей операционной системы для персонального компьютера IBM PC. Первоначально планировалось использовать для него именно CP/M. Проводились переговоры с компанией Digital Research, принадлежавшей Гэри Килдаллу и его жене. Однако, сделка не состоялась и IBM заключила договор с небольшой фирмой Microsoft (мать владельца которой — Билла Гейтса — была председателем исполнительного комитета в United Way International вместе с двумя очень влиятельными руководителями монстра компьютерного рынка IBM Джоном Опелем и Джоном Эйкерсом (Джон Опель, президент с 1981г., затем Джон Эйкерс, президент с 1985г."

Небольшая зарисовка:
"Эльф с фонтанки и суровая реальность" журналист прекрасен в своей незамутненности.

Еще внезапно оказалось, что для расследования недостаточно просто громко орать, а еще факты нужны.

Как так то?

Кому: WickedJester, #90

> Чего "ок"? У него родители были хозяевами чиновников.
>
> Это как? Позвонили какому нибудь губрнатору и сказали, скажи АЙ-БИ-ЭМ что-бы они "Окна" поставили на свои машины?

Это так. Не они "звонят", их нукеры. А когда чиновник прекращает быть чиновником, ему тоже надо кушать. И он-чиновник-будет делать так "как надо". Обычно и нукеров не нужно-сами предугадывают желания. И не воспринимай это как непосредственное "знакомство", достаточно быть знакомыми знакомых знакомых. Всё поделено. Без нас.