Ну, американцы на праздник завезли новые атомные бомбы, подставляя Германию.
Злость по отношению к немцам? Нет, просто еще раз убедились в недоверии. Хотя задрали наши партнеры наеб...ть.
Радует, что в последнее время наше правительство всегда требует четких гарантий.
9 ноября? Почему сейчас подвесили ролик?
Журналист дело говорит. Только он причины и следствия путает.
Чтобы быть благодарным или неблагодарным надо иметь для начала свободу выбора. У Германии такой свободы нет. Нет у них ни суверинитета, ни права решать за себя что им делать, а что нет, ни даже такой возможности. Это оккупированная страна, проигравшая войну, которая сама за себя ничего не решает - за нее решают те, кто в этой войне выиграл. И мы, когда "отпустили ГДР на Запад", на самом деле не освободили ГДР, мы просто упустили право устанавливать и контролировать оккупационный режим на этой части Германии нашим западным партнерам.
Поэтому про 80% немцев, несогласных с политикой Германии и про то, что им надо протестовать - это все херня. Хоть там будет 95% несогласных и пусть они хоть обпротестуются - это хер что изменит.
Освободиться от оккупации можно только силой оружия. Ну или терпеливо ждать, пока оккупанты сами не уйдут по той или иной причине. И не мычать. Вот немцы и ждут, и не мычат.
Любой, если внимательно посмотреть, человек спорный.
Тем более тот, кто говорит такое при государственном векторе в обратном направлении.
Не удивлюсь если его скоро за что-нибудь начнут судить.
> но может "удар в лицо" всё-таки на русский перевести как "пощёчина"?
Тонкости языка. В немецком языке имеется несколько видов пощёчин.
Вот эта шлаг инс гезихьт более грубая и сильная чем орфайге.
Причём русская пощёчина лежит как раз между ударом по уху и ударом в лицо.
То, что думают 80 процентов немцев, никого не волнует, и даже эти 80 процентов никогда не были нашими ни друзьями, ни союзниками. И это всего лишь мысли, не надо путать их с поступками. Наш единственный выход, как и раньше - наращивание ядерного потенциала и совершенствование вооружения, запад ведёт себя прилично только под прицелом. Если не будем строить С-400, атомные подлодки, Искандеры, то эти замечательные ребята, ну те самые 80 процентов, снова окажутся под Москвой, правда будут сокрушаться опять и ходить в церковь, говорить, что их бес попутал. Потом опять договорятся со своим внутренним миром, они это умеют быстро делать, и будут жить в непростом противоречии с собой, поплакивая временами, обожравшись пива. В этом вся Европа, там не с кем договариваться и союзничать.
> Кому: nikolkas_spb, #5 >
> > Хотя задрали наши партнеры наеб...ть.
>
> Ты хотел сказать: "Партнеры Путина и Ко?"
Нет. Я хотел сказать "западные партнеры". Просто других у нас не будет, на западе по крайней мере.
И отметил, что сейчас наша страна требует гарантий, а не как с НАТО, и в этом есть заслуга руководства страны.
> И отметил, что сейчас наша страна требует гарантий, а не как с НАТО, и в этом есть заслуга руководства страны.
Требовать можно, ага. А какие у них бывают гарантии? Такие, как, например, договор ПРО. Или такие, как были у Януковича. Или даже такие, как наш с Германией пакт о ненападении. Все эти гарантии - барахло, и работают ровно до тех пор, пока нам есть чем спросить за их невыполнение.
Единственные твердые гарантии - это наша экономическая независимость и сокрушительная военная мощь. И уверенность наших партнеров в том, что мы ее обязательно применим, если вдруг что-то пойдет не так. Только такие гарантии надо требовать от самих себя, а не от кого-то.
не знаю как в Германии, сестра с мужем приезжала из Швейцарии, муж ее коренной швейцарец очень переживает за все санкции, говорит что это неправильно. Просил себе футболку с Путиным "на работу ходить", но кто их простых граждан там слушает, там же демократия с глубокими корнями.
> Только такие гарантии надо требовать от самих себя, а не от кого-то.
Ну, последний пример с долгом Украины, где МВФ опросили быть гарантом, меня сильно порадовал. Причем Президент еще и потыкал Европу в это носом, что порадовало отдельно.
> Ну, последний пример с долгом Украины, где МВФ опросили быть гарантом, меня сильно порадовал. Причем Президент еще и потыкал Европу в это носом, что порадовало отдельно.
Немцам ещё неплохо бы помнить не только благодаоя кому они смогли объединиться, но и благодаря кому они оказались разъединены. И кто был против из разделения.
> То, что думают 80 процентов немцев, никого не волнует, и даже эти 80 процентов никогда не были нашими ни друзьями, ни союзниками.
Как ты замеряешь дружбу или союз 145 млн. человек и 70 млн. человек?
> Наш единственный выход, как и раньше - наращивание ядерного потенциала и совершенствование вооружения, запад ведёт себя прилично только под прицелом.
Куда ты его собрался наращивать? И так 8 тыс. стратегических боеголовок, у Китая 250.
Сколько тебе нужно ядерного оружия для полного счастья?
Исходя из немецкой системы образования и моего опыта нахождения в ней, никакой благодарности от обычного немца ждать нельзя. Нам четко объясняют, что Германию разделил кровавый, тоталитарный режим. Зачем и почему никого не интересует, потомучто всем точно известна его априори злая сущность, которая творит зло ради зла. Соотвестственно развал стены и соединение Германии это закономерная победа добра над злом. Конечно немцы недоволны сложившейся конфликтной ситуацией, потомучто они знают, если бабахнет, тогда первым делом по нам, но обращаться к их исторической памяти неуместно. Всё, что немцы знают и это им вбивают буквально с детского сада, их вина в холокосте.
Я понимаю, у них принято, что должно быть два мнения по вопросу - одно "нормальное", а второе ближе к "маргинальному" (такое как это). Но нам то это зачем??? Германия четко высказала свою позицию и когда скинули Яныка, и по санкциям ... Давайте тогда еще ссылку на шоу "Бедлам" (Дурдом по нашему повесим), там еще и весело и даже можно посмотреть как их пропоганда работает!
http://www.youtube.com/watch?v=1gya2wUD_I0
Нормальный немец. Горбачева малость лишнего отдифирамбил. На общем плане, в левом углу пацаны с пивом стояли. В германиях можно с открытой бутылкой шастать, камрады-эммигранты, расскажите?!
> Нормальный немец. Горбачева малость лишнего отдифирамбил. На общем плане, в левом углу пацаны с пивом стояли. В германиях можно с открытой бутылкой шастать, камрады-эммигранты, расскажите?!
Я был там, как турист, именно на этом праздновании, так что расскажу что сам видел. Это были массовые гуляния, там была сцена, выступали артисты (Горби, кстати, тоже присутствовал). Пивом торговали прямо там, с фургонов, так же торговали сосисками. То есть массовое распитие пиваса было частью мероприятия. А в "мирное время" не знаю, не интересовался как-то.
> Нам четко объясняют, что Германию разделил кровавый, тоталитарный режим. Зачем и почему никого не интересует, потомучто всем точно известна его априори злая сущность, которая творит зло ради зла.
> И мы, когда "отпустили ГДР на Запад", на самом деле не освободили ГДР, мы просто упустили право устанавливать и контролировать оккупационный режим на этой части Германии нашим западным партнерам.
Типа, вернули не принадлежавшее - отказались от нашей Победы. Так это понимают на западе.
> То, что думают 80 процентов немцев, никого не волнует, и даже эти 80 процентов никогда не были нашими ни друзьями, ни союзниками.
Немного зная немецкий менталитет, могу сказать, что излишние проявления дружбы им претит и тяготит. С ними гораздо проще говорить с позиции прагматизма, выгоды и здравого смысла.
Поэтому и подгорает сейчас у Меркель. С одной стороны - деструктивные приказы хозяев, с другой - трезвые требования бизнесменов по нормализации отношений с Россией.
здравомыслящие люди всё прекрасно понимают, по этому у всех здравомыслящих людей, в разных точках земного шара, уже течёт по ногам при мысли о том, что творят США и западные партнёры и что может произойти если большого русского медведя разбудить во время зимней спячки.
Подтверждаю. В последние годы - до Украины - отношение к нам в целом было неплохое, вроде страна-партнёр. Потом накал разоблачений возрос, немцам по ушам хорошо проехались, в красках расписывая наши "империалистические цели". Однако, переборщили с накалом: ставшим доброй немецкой традицией ежедневным анти-русским статьям уже практически никто не верит (на фоне ситуации с беженцами у СМИ вообще кризис доверия).
По моей личной оценке, нашу внешнюю политику средний немец уважает, особенно после начала сирийской операции. К России в целом относятся неплохо и прекрасно понимают, кто стравливает нас извне. Без упоротых натовцев и "русские придут за нами!", конечно, никак, но их всё-таки заметно меньше. Главная проблема в отсутствии альтернативного мнения: про-российская позиция немыслима в "свободных и демократических" СМИ, а читать иностранные источники бюргерам лениво.
Сдача соцлагеря целиком, а не только ГДР, не столько заслуга Горбачёва, сколько одно из проявлений его малодушия. Был бы он сильным, волевым политиком, тогда такой шаг можно было бы ставить ему в заслугу.
А так... Он же и СССР точно так же слил. Что вообще он смог удержать? Где, в каком вопросе проявил твёрдость?
А как вы думаете, общество, немцы не заикаются про Калининград потому, что окончательно отказались от этой мысли или исключительно понимая, что пока не актуально?
Воссоединение, подразумевающее присоединение ГДР к ФРГ (и Зап. Берлина, кстати, тоже, а то про "витрину Европы" почему-то умалчивают), несомненно знаковое событие. Но только этим Германия не обрела своих исторических границ; глупо думать, что у немцев плохо с географией.
А ведь есть ещё Силезия, хотя когда шло присоединение ГДР, поляки, у которых с географией всё отлично, намекнули немецкому правительству, что хорошо бы сразу оговорить этот вопрос. И якобы тогда же был составлен договор, по которому Германия отказывается от притязаний на Силезию.
В 1975-м, когда в Хельсинки подписывался Договор о безопасности в Европе, тогдашние границы на континенте признавались не подлежащими пересмотру.
И вот четверть века назад как начали их пересматривать, так и по сей день никак не остановятся.
Будет ли Крым последней точкой в этом процессе? Ой, не думаю... Европа такая большая...