Обама и контроль за оружием в США

Для Америки запрещать огнестрел это значит гарантированно обречь белое население на истребление со стороны всяких "Чёрных пантер" и тому подобных организаций.

В свете произошедших в Челябинске событий, когда толпа отморозков вломилась в дом и мужик, защищая семью, застрелил 4-х ублюдков, понимаешь, что в США люди гораздо более защищены и свободны, так как могут сами себя защитить.

Другое дело, что для России это не подойдёт. У нас слишком много пьяных, которые будут браться за ствол при малейшей обиде.

> То есть ничего не запрещает и проданное не изымает.

может, классическое "все животные равны, но некоторые равнее"

новым американцам не положено, конечно, не Трамп с его запретом на мусульман, но тоже польза, уравнять всех в правах, кроме проверенных.

Кому: Аполло Крид, #1

> Для Америки запрещать огнестрел это значит гарантированно обречь белое население на истребление со стороны всяких "Чёрных пантер" и тому подобных организаций.

то есть ты не в курсе, что неграм оружие продают точно так же, как и белым?

Кому: Аполло Крид, #1

> У нас слишком много пьяных, которые будут браться за ствол при малейшей обиде.

Думаешь, у нас их больше, чем в США?

Кому: Goblin, #3

> то есть ты не в курсе, что неграм оружие продают точно так же, как и белым?

Это бесспорно.

Я имел в виду случаи, когда черные бандиты вваливаются в частные дома. Когда дома есть пушка всё-таки легче защищаться. Полицейский просто может не успеть приехать вовремя.

А на улице, да - и у белых и у чёрных одинаковые шансы быть убитыми.

Кому: In Waves, #4

> Думаешь, у нас их больше, чем в США?

У нас будут стрелять жёстче, чем в США. Всё-таки там культура пития повыше, я думаю.

У нас будут стрелять все - от больных раком, которые сочтут, что врач поставил им диагноз слишком поздно, до бандитов, которых будут тупо сводить счеты с бизнесменами.

Всё равно переизбирать не будут, сейчас повалят и другие непопулярные законы. Кстати, стоит ли ожидать подъёма преступности и нелегального рынка, как при сухом законе в 20-х?

Кому: Аполло Крид, #1

> в США люди гораздо более защищены и свободны, так как могут сами себя защитить.
>

Люди защищены больше там где оружие не нужно. А не там где нужно всегда быть вооруженным как в постапокалиптическом или средневековом мире.

Кому: Goblin, #0

В год столько же, как у нас за две войны в Афгане.

Вооруженные люди - вежливые люди!

вот типичный Техас, где с 1 января, возможно не прикрытое ношение любого огнестрела

http://cs.nblz.ru/pp/c633718/v633718272/97c4/yG_Zkwx9Fqk.jpg

Кому: SNIPER6, #8

> Люди защищены больше там где оружие не нужно. А не там где нужно всегда быть вооруженным как в постапокалиптическом или средневековом мире.

Такой ситуации по определению не может быть в стране, где живет 60 миллионов негров, многие из которых до сих пор винят белых за рабство.

Более-менее безопасность может быть в моноэтничных странах типа Польши, Японии, Кореи и т. д.

Кому: Goblin

> То есть ничего не запрещает и проданное не изымает.
> А смысл?

А причем тут смысл? У нас, например, с недавнего времени, если хочешь купить еще один ствол впридачу к уже имеющимся надо повторно получать медсправку. Вот на фига, спрашивается?

30 тыс в год гибнет от огнестрела в оплоте демократии и прав человека во всем мире!

Кому: Koljan, #7

> Кстати, стоит ли ожидать подъёма преступности и нелегального рынка, как при сухом законе в 20-х?

Стоит ожидать повышение цен на патроны и стволы - люди будут впрок закупать.

Там не о запрете я так понял идет речь - усилении контроля за продажей. Сейчас при покупке ствола в магазине проверка гражданина идет с его слов и по телефону - на все уходит от 3 до 15 минут. Чистая формальность.

Кому: Аполло Крид, #11

> Более-менее безопасность может быть в моноэтничных странах типа Польши, Японии, Кореи и т. д.

Тупостью заниматься не надо. СССР и моноэтничность несовместимые понятия, пушек не было, убийств не было (в отношении к другим конечно).
Просто надо нормальное образование создавать в стране, и тогда хотябы какая-то извилина начнет размышлять и задумается о последствиях.

Кому: Аполло Крид, #11

> где живет 60 миллионов негров, многие из которых до сих пор винят

Есть вероятность, что их просто легче отличить.
Можно и про нас похожее сказать просто делить надо не по цвету кожи, а по принципу "сидел/охранял" или Белая гвардия/крассная армия, или можно еще мужчины/женщины (женщин до сих пор не до конца уравняли в правах, что уже и говорить, что многие из них винят мужчин)

Кому: Аполло Крид, #10

> вот типичный Техас, где с 1 января, возможно не прикрытое ношение любого огнестрела

Ты бы с законами тамошними ознакомился сначала и с тем что 1 января разрешили. Чтоб херню не писать.

По картинке - если в твоей местности нужен огнестрел чтоб в сельпо съездить - оттуда переезжать надо в безопасный район, и чем быстрее тем лучше.

Изъятие может привести к ГВ.

Смысл, ну это для всех граждан кто ещё не закупился произвести окончательное и бесповоротное затаривание разного рода шмайсерами и калашниковыми, а то эти демократы своими проверками потом не дадут купить... и все такое, продажи в общем временно повышают, видать склады переполняются.

Кому: Stef, #13

> > 30 тыс в год гибнет от огнестрела в оплоте демократии и прав человека во всем мире!

В России 30 тысяч гибнет без огнестрела. Только у нас население в 2 раза меньше.

Кому: Stef, #13

> 30 тыс в год гибнет от огнестрела в оплоте демократии и прав человека во всем мире!

Перефразируя известное выражение - "древо прибылей периодически требуется поливать кровью потребителей".

Кому: Stef, #13

> 30 тыс в год гибнет от огнестрела в оплоте демократии и прав человека во всем мире!

это ничто для 300 млн страны, 1 сотая процента, если сюда включены все случаи применения оружия правомерные и неправомерные, то это вообще мизер

Кому: Аполло Крид, #1

> Другое дело, что для России это не подойдёт. У нас слишком много пьяных, которые будут браться за ствол при малейшей обиде.

Эка! Т.е. русские убоги по своей природе? Не то что свободные американцы!

Обама, запретишь оружие, на Тупичке нечего будет читать!

Кому: Аполло Крид, #20

> В России 30 тысяч гибнет без огнестрела. Только у нас население в 2 раза меньше.

Ты совсем дурачок или лет мало? В России смертность от огнестрела 30 тысяч? Или ты просто так ляпнул лишь бы написать.
В других постах чуши не мешьше. Германия вообще мульти-культи страна, оружия почти нет, негры есть и всёравно не убивает никто по 30к в год. Странно да?
Безопастней всего там, где оружием дают пользоватся только специально обучиным и уполномоченым для этого дела лицам как полиция и армия. Даже охраникам по идее стволы выдавать нельза потому что туда берут всяких идиотов иногда.

Кому: Аполло Крид, #5

Черные бандиты, куда-то там вломившиеся, это, безусловно, очень частая ситуация! А если на дачу пенсионера Васи нападет американская танковая армия, не нужно ли пенсионеру Васе завести в огороде атомную бомбу?

Кому: Аполло Крид, #11

Да ты, батенька, простой расист! Расист - это значит дурак, так что ты поосторожнее с этим.

Кому: Stef, #13

Где в России убивают ножом, в США убивают из пистолета. Основные смерти - бытовуха и, в первую очередь, самоубийства. Отберешь пистолеты - люди все равно найдут, как покончить с собой.

Кому: Zapravshik, #22

Сюда в первую очередь включены самоубийства (две трети жертв огнестрельно оружия). Правомерных трупов же мало: по несколько сотен со стороны полиции и бравых граждан.

Кому: Вратарь-дырка, #27

> Сюда в первую очередь включены самоубийства (две трети жертв огнестрельно оружия).

А чего это в оплоте демократии так много самоубийств? Сколько же там самоубийств без огнестрела тогда? Это все же оплот демократии и защиты прав человека! По мне так самоубиться из огнестрела гораздо легче, чем другим способом.

Кому: Аполло Крид, #20

> В России 30 тысяч гибнет без огнестрела. Только у нас население в 2 раза меньше.

Так про ДТП там ничего не сказано , а от них и в США гибнут

Кому: Stef, #13

> 30 тыс в год гибнет от огнестрела в оплоте демократии

Из которых убийств - около 11 тыс (куда входят и застреленные преступники, и бандитские разборки).
2/3 погибших от огнестрела - самоубийцы.

Для сравнения - в ДТП в том же оплоте демократии погибает около 37 тыс, от наркотиков - около 40 тыс.

Кому: Аполло Крид, #1

> Для Америки запрещать огнестрел это значит гарантированно обречь белое население на истребление со стороны всяких "Чёрных пантер" и тому подобных организаций.

Не надо молоть ерунду! Оружие продают не по цвету кожи.

> У нас слишком много пьяных, которые будут браться за ствол при малейшей обиде.

Но в Америке то такого не случается, правда? Никто никого не стреляет по ерунде, все только по делу! Так?

Кому: Аполло Крид, #6

> Всё-таки там культура пития повыше, я думаю.

Это тебе по русофобскому ТВ рассказали?

Кому: Stef, #28

Вот подавляющее большинство самоубийств и есть из огнестрела. А одна сотая процента населения всегда найдет повод покончить с собой. В России, кстати, самоубийств гораздо больше.

Кому: Stef, #28

> А чего это в оплоте демократии так много самоубийств?

В Японии оружие строжайше запрещено, а уровень самоубийств в два раза выше, чем в США.

Кому: Buddhist, #33

> В Японии оружие строжайше запрещено, а уровень самоубийств в два раза выше, чем в США.

в японском случае, это не всегда обычные самоубийства

помню в нулевых писали про одного японского дипломатического работника, который любил выпить и потусить в связи с чем наделал каких-то глупостей и его начала шантажировать китайская разведка, а он взял и вышел из ситуации традиционным японским способом

Кому: Buddhist, #33

> В Японии оружие строжайше запрещено, а уровень самоубийств в два раза выше, чем в США.

Речь не только об убийствах. Вот я с ходу наткнулся на инфу, что огнестрел в оплоте демократии применяется в 41.4% ограблений. А ограблений в оплоте демократии, например, в 2010-м было аж 367,832.

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2010/crime-in-the-u.s.-2010/violent-crime/rob...

Кому: Аполло Крид, #1

> Для Америки запрещать огнестрел это значит гарантированно обречь белое население на истребление со стороны всяких "Чёрных пантер" и тому подобных организаций.

А про то, что это белые традиционно линчевали негров до 30-х гг. ты забыл?

Как и в случае с "Обамакерой", ни хрена не понятно что конкретно будет сделано для ужесточения контроля за оборотом огнестрельного оружия. Вот статья из "Fox News": http://www.foxnews.com/politics/2016/01/06/obama-gun-action-reverses-course-on-clinton-admin-policy....

Все оружейные магазины проверяют информацию о покупателе перед продажей огнестрела. Может, речь идёт о маленьких ломбардах?

Если мне не изменяет память, психически неуравновешенный 20-летний Адам Лэнза всял оружие у мамы. А мама совершенно легально приобрела оружие и все проверки прошла.

Кому: Вратарь-дырка, #26

> Где в России убивают ножом, в США убивают из пистолета. Основные смерти - бытовуха и, в первую очередь, самоубийства.

Убить ножом намного сложнее, чем пистолетом. Пистолетом может убить даже шестилетний ребенок. Так что не нужно этой ложной подмены понятий. От кого проще убежать? От человека с ножом или от человека с пистолетом? Пистолет навел и бабахнул, метров 10 или с 6-7, и всё. А ножом ты ещё подойди к человеку, размахнись да ударь так, чтобы убить. Как думаешь, у каждого получится? Из тех, что не обучены. Вот из пистолета - у каждого, практически. Что характерно, в отличие от ножа, у которого зона поражения ограничена длиной руки, пуля летит несколько дальше. Не попадешь в цель, можешь попасть в кого-нибудь левого.

Насчет США ничего не скажу, там обладание оружием уже настолько въелось в социум, что простыми запретами дела, наверное, не исправишь. Но в стране, где у граждан возникает мысль, что им нужно оружие для защиты - разрешать оружие точно нельзя. Лучше не будет, а вот хуже - вполне возможно.

Если у человека, который никогда в жизни не сталкивался да и не столкнется с уличной преступностью навязчивая мысль, что ему нужен пистолет - то это просто паранойя. А параноику оружие противопоказано. Потому как он будет подсознательно искать случая его применить.

>Отберешь пистолеты - люди все равно найдут, как покончить с собой.

Ну да, можно ещё с небоскреба спрыгнуть. Одна проблема, имея огнестрельное оружие можно покончить с собой не имея к этому намерений, например, случайно из-за нарушения ТБ. А вот зарезаться насмерть ножом несколько сложнее.

Кому: Zapravshik, #34

Это да, но отдельные случаи не сделают статистику в 127-миллионной стране.

Кому: Stef, #35

А также огнестрел применяется гражданами для пресечения преступлений, в т.ч. ограблений (в связи с трудностями учета разброс от 180000 до 1.5 миллионов раз в год).

Кому: vicbond, #37

> Может, речь идёт о маленьких ломбардах?

Речь идёт о частных продажах и трансферах (скажем, отец хочет отдать пару стволов сыну, или кто-то хочет продать ненужный пистолет на ганшоу). Если раньше лицензия нужна была для занятия продажей оружия как бизнесом, то сейчас пытаются пропихнуть почти те же ограничения для частных продаж.

Меры эти идиотские. Частные продажи составляют лишь малую часть продаж, и ни в одном из 15 резонансных убийств оружие не было приобретено у частных лиц.

Кому: Buddhist, #41

> Меры эти идиотские.

это если принимать за чистую монету озвучиваемые обамкой цели

в сша 300 млн стволов на 300 млн населения, контроль нужен за этой массой, а не за мизером сумашедших стрелков, у меня такое впечатление складывается

Кому: Yugao, #38

Ну значит россияне молодцы: они с ножом обращаются ловчее, чем пиндосы с пистолетом!!! В смысле, убийства в России происходят почаще (по валу примерно поровну, плюс-минус хвостик, но население в США будет повыше).

Кому: Zapravshik, #42

Смотришь в корень, камрад. Им нужен контроль.

30 000 в год? 82 в день? некисло

процитирую Сапковского

Миниатюрные самострелы изобрел и запатентовал некий Гавриил, ремесленник из Вердэна. Рекламировал он их словами: «Защити себя сам. Вокруг тебя махровым цветом цветут бандитизм и насилие. Закон бессилен и неповоротлив. Защити себя сам! Не выходи из дома без карманного самострела марки «Гавриил». Гавриил — твой защитник. Гавриил защитит тебя и твоих близких».
Распродавались мини-самострелы в рекордных количествах. Вскоре исключительно удобными при нападении «гавриилами» вооружились все бандиты

Кому: Manti, #45

> 30 000 в год? 82 в день?

Одна сотая процента от населения. 0,01%. В год.

Все относительно. Вот ещё цифры смертности (США, стат. данные за 2013):

От рака - 585000 (1602 в день).
От сердечно-сосудистых заб-й: 797000 (2183 в день)
От ДТП: 35369 (97 в день)
От наркотиков: 46500 (127 в день)
Убийства оружием: 11208 (31 в день)
Самоубийства: 41149 (113 в день)
Несчастные случаи с оружием: 505 (1,4 в день)
Падения: 30208 (83 в день)

(а также высирают говна: 12 446 500 тонн (12 миллионов тонн) (34100 тонн в день). Некисло.

зачем мешать стрельбу и сердечно-сосудистые?
2007 14 916 убийств, в том числе 10 129 в результате стрельбы
2011 - 12 664 и 8583
2013 - 11 208 от огнестрела
2015 - внезапно 30 000, если Обамка не напутал
при таком росте неудивительно, что они высирают 12 лямов говна

Кому: Buddhist, #46

> (а также высирают говна: 12 446 500 тонн (12 миллионов тонн) (34100 тонн в день)

Как замерял? Поделись методикой!

Кому: Manti, #47

> 2015 - внезапно 30 000, если обамка не напутал

Естественно, ушастый напутал. Эта цифра постоянно упоминается.(правда, потом в речи он всё же сказал, что 2\3 из них - самоубийцы). А врет он, как дышит. Вот, только сегодня написал в Твиттере : "Преступник может купить оружие по Интернету без всяких вопросов". Нормальный народ уже возмутился такой бесстыдной ложью в глаза.

Кому: Tampon, #48

Лично у каждого горшок взвешивал!

Данные оценочные. Плюс-минус 2-3 миллиона тонн.

Кому: Аполло Крид, #5

> Я имел в виду случаи, когда черные бандиты вваливаются в частные дома.

а я имел в виду, что ты малолетний дурачок

Кому: bishop61RUS, #9

> В год столько же, как у нас за две войны в Афгане.
>
> Вооруженные люди - вежливые люди!

древо свободы надо поливать кровью

Кому: Goblin, #52

> древо свободы надо поливать кровью

... патриотов и тиранов.

"The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants."

Не поверю, что Вы не знали окончания фразы, Дмитрий Юрьич.

Кому: Yugao, #38

>Пистолет навел и бабахнул, метров 10 или с 6-7, и всё. А ножом ты ещё подойди к человеку, размахнись да ударь так, чтобы убить

Ты стрелял когда нибудь, комрад? 10 метров не так уж и мало, а с ножом никто бегать и не будет, ты и не узнаешь, что у него нож до удара, это только идиот бегает по улицам размахивая тесаком.
Другое дело, тот пистолет не поможет от банального гоп стопа, типа гопники подвалили и ну, давай ждать пока я ствол достану!!! Гиблое дело, так что и нож и пистолет равно опасны, только ножи не запретишь, а вот пистолет можно.

Кому: идущий мимо, #54

> Другое дело, тот пистолет не поможет от банального гоп стопа, типа гопники подвалили и ну, давай ждать пока я ствол достану!!!

Гоп стопы, как правило, происходят внезапно и в подавляющем большинстве случаев жертвы гоп-стопа первым делом жидко обсераются (не в прямом смысле конечно, но около того)). Чтобы хладнокровно и резко отреагировать на попытку разбоя, это надо быть весьма духовитым пацанчиком, что дано далеко не каждому.

Так что, тут не пистолет надо иметь в первую очередь, а духовитость. Ну а если её нет, то и пистолет не поможет.

Кому: Buddhist, #53

> древо свободы надо поливать кровью
>
> ... патриотов и тиранов.

фраза для какого-нибудь статуса в контакте
а на практике сначала дерево польют кровью "мимокрокодилов", а потом уже назначают кого-то патриотом, кого-то тираном
дереву свободы похер такие тонкости

Кому: Аполло Крид, #10

> вот типичный Техас, где с 1 января, возможно не прикрытое ношение любого огнестрела

там, похоже, игрушечное оружие, ибо, как мне кажется, если присмотреться на ружье виден маркер (которым маркируется игрушечное оружие)

Кому: Аполло Крид, #6

> У нас будут стрелять жёстче, чем в США. Всё-таки там культура пития повыше, я думаю.

Дай угадаю, звать тебя Вангой. Но при этом ты, Ванга, в США никогда не был и криминальные сводки оттуда не смотришь и не читаешь. Весьма вероятно, что и по-наглицки не особо понимаешь.
И уточни ка, теоретик, по-твоему русские просто пьянее и дурнее, так что ли получается?

Кому: Manti, #56

Ты, конечно, умнее Джефферсона, камрад.

Кому: Buddhist, #50

> Лично у каждого горшок взвешивал!
>
> Данные оценочные. Плюс-минус 2-3 миллиона тонн.

Думаю, ты сильно недооценил размер горшка и частоту посещения оного!

Кому: Tanda, #57

> там, похоже, игрушечное оружие

Скорее всего пневматическое ("воздушка"). Фотография сделана в магазине Таргет, где подобные ружья как раз продаются. Короче, тетя не со своим в магазин пришла, а стоит на кассу, чтобы оплатить покупку.

Кому: Tampon, #60

> Думаю, ты сильно недооценил размер горшка и частоту посещения оного!

Похоже, да, камрад. Какие-нибудь реднеки или черные, думаю, и килограмм за раз могут. Но я и младенцев учитывал. В любом случае число впечатляющее.

Кому: baraguzoff, #55

>Гоп стопы, как правило, происходят внезапно и в подавляющем большинстве случаев жертвы гоп-стопа первым делом жидко обсераются

Вот и я про то же, а некоторые граждане думают, что пистолет – это панацея