Разведопрос: Борис Юлин про "Новую хронологию" академика Фоменко

Кому: kenjunito, #181

> Математикам нобелевки за экономику дают.

Премию по экономике, кстати, не А.Нобель учредил, а Банк Швеции в память Альфреда Нобеля в 1969 г.

Можно ли сделать автором поста "Sha-Yulin", чтобы на его комменты была желтая ссылка >> ? Как стали делать в последних разведопросах Жукова?

Кому: fbacc, #167

> А можешь так же про четвёртое измерение, на пальцах объяснить?

Тыкаешь куда-то пальцем - одно измерение. Растопыриваешь два пальца, типа симфонию c-moll Бетховена показываешь, - два измерения. Копируешь тремя пальцами иллюстрацию к правилу буравчика из школьного учебника физики - три измерения. Растопыриваешь четыре пальца - четыре.

А вот шестимерное пространство представить не так просто.

Кому: Рукописец, #60

> У Жюля Верна в "20 000 лье под водой" Антарктиды нет. Вы не задумывались, почему? Кому вы верите больше, Капитану Немо или безвестному старперу-взяточнику из РАН?

В книгах Джоан Роулинг Антарктиды тоже нет!!!

Кому вы верите: няшному Гарри Поттеру с гламурным шрамом - или старпёру Беллинсгаузену???

Кому: Пермский, #187

Талантище!

Кому: aobg, #184

> Невыносимо (неприемлемо)трудно историкам признать, что все их докторские степени и академические звания, мягко говоря искусственные, притянутые за уши. Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю) убедительно доказали, что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета", грубо говоря -звезды не так располагались. Правда историкам-гуманитариям, с математикой и астрономией сложно.

Тебе, походу, сложно с русским языком. Ты что вообще сказать пытался?

Кому: amiguser, #197

> на вопрос: "Зачем?" можно найти ответ в официальной пропаганде, например, США.

Не надо путать историю и пропаганду.

В учебниках истории в США пока ещё не пишут, что они во время Второй Мировой войны воевали против СССР.

Главное - непонятно, кому может понадобится что-то "фальсифицировать" или "скрывать" про древний египет? Древние египтяне давно никому не враги.

Кому: aobg, #184

> Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю) убедительно доказали, что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета", грубо говоря -звезды не так располагались. Правда историкам-гуманитариям, с математикой и астрономией сложно.

А с чего ты взял, что хоть одно затмение математиками продатировано верно? Они же не знают категорически ничего о способах датирования.

Кому: werthvfy, #188

> Фоменко и Носовский накосячили в частностях,и Юлин указал на их огрехи,это хорошо....-а можно спросить-как совмещаются некоторые факты с Ортодоксальной Хронологией-к примеру!

О! Ещё один идиотик вылез!

Я указал не на огрехи, а на методы.

Тебе, как особо одарённому, ещё раз напомню сказанное в ролике - "ортодоксальная хронология" существует только в головах фоменко и его тупого стада.

Кому: aobg, #184

О! А вот это,кажись,настоящий!

Кому: Uri, #97

С учетом того, что фоменкоиды подобное сказанному Рукописцем несут на полном серьезе, не помешало бы: в устной речи шутку можно обозначить интонаций, жестом, гримасой, на письме с этим сложнее —трудно понять, кто пишет, шутник или реальный проповедник фоменковщины.

Есть замечательная песня у Тимура Шаова, под названием "Развивая Фоменко".

Начинается так:

Основал Москву не Долгорукий,
Даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул - внуки
Японского кагана Чингис-хана.

Был такой Чингис - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.


И в конце:

История - не хрен за рубль двадцать,
Истории нужна переоценка.
Так считали Фукидид и Тацит,
Они же - историки Носовский и Фоменко.

Кому: conduit, #177

>> Только спустя много лет я узнал, что на ноль делить можно, но получится неопределенность, или бесконечность.

>Взял сто рублей из кошелька и поделил их на ноль, бесконечного чемодана денег у меня не получилось, передо мной так и остались лежать сто рублей, чуток помялись правда. Что я сделал не так?

Ну так сказано же: бесконечность или неопределенность.
Бесконечности не получилось, получилась неопределенность, выразившаяся в помятости купюры.
Так что все верно.

Благими намерениями, так сказать... Т-щи Пучков, Юлин и Жуков занялись популяризацией псевдоисториков. Знания в массы, так держать!

Кому: Steel Rat, #163

> Сдаётся мне, что вопросы типа "как они ваще смогли построить пирамиды" задают люди, которые никогда не работали руками. Которые понятия не имеют на что способна толковая бригада с толковым бригадиром. Но зато они, конечно, много думали!!!

Люди, которые много "думают", в большинстве своем считают себя лучше и умнее людей, работающих руками, которым, якобы, думать не нужно.

А это, мягко говоря не так.
Вспоминая перестройку и массовое увлечение эзотерикой интеллигенцией в т.ч. видными учеными, вера в заряженную воду, ммм и прочее, понимаешь следующее:

Узкий специалист, пусть и хороший в своем деле, даже не показатель адекватности, и разбираться он может хорошо только в своей узкой области.
У него вполне может не оказаться общих, а тем более гуманитарных знаний.
(Проблема 1: фрагментарное образование в школах и университетах, штампы в обществе, например "гуманитарий - недоучившийся технарь".
Отсюда со школы необходимо изучать философию и логику)

C его точки зрения, он разбирается хорошо во всем и он очень умный.
В голове некий юношеский максимализм, который отрицает, что можно быть неправым в чем-то.
(Вторая проблема: огромное количество инфантильных граждан и даже инфантилов, проблема воспитания в семье и школе)

Надеюсь, что бороться с этими взрослыми МД можно не только лоботомией, но и общественно-полезными пиздюлями и общественно полезной, требующей умственных и физических усилий, работой в правильном коллективе сроком от трех месяцев.

Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Борису за серию замечательных разведопросов!

Кому: Dark Man, #173
[виновато смотрит] Я вроде не злоупотреблял.

Кому: EliasArkhipov, #191

> В видео все по делу, но вот про стадо и фоменкоиды, на мой взгляд лишнее. Поскольку первая ассоциация , это ролик выпущенный Бондарчуком Младшим по поводу отзывов о "фильме" Сталинград. В итоге такие обращения выставляет и Бориса Юлина и Дмитрия Юрьевича в не лучшем свете.

В глазах кого? Толпы идиотов-последователей Фоменки?

Кому: werthvfy, #188

Уважаемый, я что то вас не пойму, чем вам Питер не угодил. Я лично знаю много старинных зданий в СПб, где вообще подвалов нет и что это доказывает? Один заказал, архитектору дом с подвалом,второму надо на 3 этажа выше и что. Потом рядом с домом улицу проложили, тракт брусчаткой замостили. Ну поднялся уровень дороги выше первоначальной. Так это в каждом городе есть такие дома, где по окна как бы "вросли в землю", а дому едва 100 лет. А если интересно то в Петропавловской крепости открыли экспозицию, где и как сваи забили, какая кладка была. Что использовали, что нашли итд итп.

Кому: Рукописец, #109

> Вспомните нелепые ограничения "на ноль делить нельзя". Почему? Кому-то хоть одна училка объяснила? Они сами не знают!

Мне! Мне моя "училка" объяснила, учился я тогда в первом классе. Если можно делить, то каков ответ? Ведь если этот ответ умножить на нуль, то должно получаться делимое. До сих пор удовлетворен этим объяснением.

Рассуждения про предельный переход тут совершенно не нужны, более того только запутывают все. Потому что бесконечность это не формальный символ обратный к нулю, а значительно более тонкое и содержательное понятие.

У академика Фоменко степень по математике, а не по истории, вроде. Я бы не доверил академику психологических наук аппендицит себе вырезать, разные же профессии. Как можно всерьез считать это научным трудом?

Хотя способ поднять бабла - весьма действенный.

Кому: aobg, #184

> Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю)

За какое, простите, место, взяли математики хронологию?

> убедительно доказали, что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета"

Доказательство где можно посмотреть?
Если ты увидишь опровержение доказательства в связи с простейшими логическими ошибками и сознательными манипуляциями, обещаешь больше не верить всяким ебанько?

[просматривает обсуждение]

Ай! Рукописец, спасибо! Ты сделал мой день!!!

Кому: Xlodvig, #220

> Хотя способ поднять бабла - весьма действенный.

Я всё ещё надеюсь, что изначально вся это тема создавалась для поржать, но бабло на горизонте заборола самоуважение, уважение к званию академика и к профессиональным историкам.

Кому: tovarish_77, #214

> Т-щи Пучков, Юлин и Жуков занялись популяризацией псевдоисториков.

А милиция занимается популяризацией преступности.

Кому: Uri, #97

Кстати, в дополнение своего поста #211: дальнейшие посты Рукописца все больше наводят на мысль о том, что он — приверженец «теории заговора», в данном случае — учёных.

Кому: Рукописец, #109

> Но уже тогда я заподозрил неладное, и прямо спросил учительницу: "а может таблицы логарифмов >специально так составлены, чтобы подтверждать правоту теории и учебника?" - на что получил >ответ "ну да, они специально составлены". Так что же выходит? Нам подсовывают заранее >подогнанные таблицы и говорят - вот, мир устроен так. Эвон. Но можно же составить другие >таблицы, и мир будет выглядеть по другому. Кто составляет таблицы, тот и управляет миром - >посмотрите на крупнейшие биржи, на котировки нефти и рубль/доллар. Все относительно. Значит что >важно? Важно стать тем, кто составляет таблицы.

Гениально камрад, давно так не ржал!

Нервы у тебя конечно...отменные.

Кому: pell, #224

> А милиция занимается популяризацией преступности.

И романтизацией! Украл, выпил, сел - романтика!!

А не сел бы - ничего романтичного бы не было!!!

Кому: kenjunito, #181

> В высшей математике тоже нет деления на нуль ибо оно никому не уперлось.

Первого замечательного предела значит нет? Потому что он никому не упёрся?

Очень интересно. Пожалуйста, продолжайте!

Кому: tovarish_77, #214

> Пучков, Юлин и Жуков занялись популяризацией псевдоисториков. Знания в массы, так держать!

Если закроешь глаза, вокруг наступит ночь - так держать!

Кому: Мимо проходил, #222

> Рукописец, спасибо! Ты сделал мой день!!!

[бежит смотреть, капая слюной]

Кому: Abrikosov, #207

> Не надо путать историю и пропаганду.
>
> В учебниках истории в США пока ещё не пишут, что они во время Второй Мировой войны воевали против СССР.
>

Можно погуглить работы американских историков на тему WW2. И именно эти работы изучают в ВУЗах. Кстати, историю часто используют для пропаганды. Ну возьмите наши учебники по истории 90-х годов выпуска. Там тоже пропаганда легла мощным грузом на историю. Или учебники Украины. Или Эстонии.
А египтяне древние, да, никому они сейчас не враги. Но, СЕЙЧАС. А тогда? Или ТОГДА все истории писались исключительно честными неполживыми летописцами?
Так что, история - один из инструментов политики и манипуляции массами.

Кому: tovarish_77, #214

> Благими намерениями, так сказать... Т-щи Пучков, Юлин и Жуков занялись популяризацией псевдоисториков. Знания в массы, так держать!

Это популяризация критического мышления, а не псевдоисториков. А популярности псевдоисторикам, судя по тиражам, не занимать.
А ты херовый тролль, в отличие от твоего соседа по треду.

Кому: McAlastair, #225

Ох, талантлив! Надеюсь, напишет еще обжагающей правды. Рукопожимаю! Сильно задумалась, как бы выучиться на рисователя таблиц.

Кому: Рукописец, #11

> Посмотрел ролики про Фоменко и от Клима Жукова, и от Бориса Юлина. При всем уважении, складывается впечатление, что они просто завидуют. Ведь теория Фоменко доказана рынком. Она истинна, потому что верна, а верна, потому что продается. Покупатели доказали истинность изложенных теорий, приобретя миллионные тиражи книг Фоменко. Упоминаемые в качестве "доказательств" книги с 5-тысячным тиражом должны быть отвергнуты.

"Невидимая рука рынка" доказала полную несостоятельность научной литературы ибо художественная и развлекательная печатаются много большими тиражами. Значит надо учить математику по сборникам анекдотов. Больше того! Тираж "Жёлтой газеты" в разы превышает число подписчиков "Российской газеты", что однозначно свидетельствует о том, что жить надо по законам, публикуемым не в какой-то "РГ", а опубликованным в издании - лидере рынка!
Отсюда следует то, что нужно просто отлить в граните: "Каждый суслик - Агроном"!

Кому: Abrikosov, #227

> И романтизацией! Украл, выпил, сел - романтика!!

Украл, выпил, в тюрьму, попрошу уважать классику!!!

В свое время пиратов романтизировали, а с 90х у нас телеканалы типа НТВ преступников романтизируют, спираль истории!!!

Кому: tovarish_77, #214

Популяризация имела бы место, если бы Д.Ю. пригласил Фоменко в Разведопрос. Ну или предложил Климу или Борису с оным Фоменко побеседовать на камеру.
Имеющийся же формат не просто допустим, а исключительно полезен.

Считаю, что не стоит подходить к изучению исторических событий используя оперативно-разыскные мероприятия. История очень ангажированая штука. Её всегда пишут победители. В своих собственных целях. Поэтому с правдой там не очень. Предлагаю не рвать на себе рубашки, доказывая, чья ложь правдивее.

Кому: Abrikosov, #228

> Первого замечательного предела значит нет? Потому что он никому не упёрся?

Камрад, наверное, имеет ввиду, что если не оперировать пределами, то деление на нуль не интересно.

Спасибо за ролик.
Сколько еще вот так людям разгребать говно за лжеучёными? Ведь только Жуков и Юлин немного этой субстанции капнули. А ведь в других дисциплинах не лучше.

Кому: aobg, #184

> Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю) убедительно доказали

Они убедительно доказали ровно две вещи:
1) что они сами - лжецы и мошенники
2) а те кто им верит - безмозглые идиоты.

> что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета", грубо говоря -звезды не так располагались.

Ну представь, тебе какой-то олух-"математик" расскажет, что ты не вправе отсчитывать события твоей жизни от момента твоего рождения. Потому что одно затмение было когда тебе был год, а второе - когда девять лет. Значит звёзды показали, что ты искусственно удлинил свою жизнь, а на самом деле тебе на 8 лет меньше. Да и если по методу Фоменко отбросить из твоего ника гласные, то останется bg. Т.е. ты и Борис Гребенщиков - одно и то же лицо.

Просто тебе невыносимо (неприемлемо)трудно признать, что всё что у тебя есть - семья, образование, работа - друзья - это всё на самом деле придумано искусственно и вообще притянуто за уши. На самом деле ничего этого нет, математики ведь доказали. Гребень, иди песни петь!!!

Кому: Sha-Yulin, #209

> Тебе, как особо одарённому, ещё раз напомню сказанное в ролике - "ортодоксальная хронология" существует только в головах фоменко и его тупого стада.

Вот что получается когда три грамотных серьёзных человека пытаются спорить и в чём-то там разубеждать откровенно кривляющихся троллей. Споря с дураками становишься похожим на них. Разоблачать у Фоменко нужно не пролистывая постранично его бесконечные высеры, а на пальцах показывая, что он со товарищи рубит бабло и отрабатывает печеньки. И ведь Дмитрий Юрьевич пытался высказаться о зарождении Фоменко и том, что целые шкафы в магазинах посвящены ему и его последователям, но кины увлёкшись собой в разоблачениях отважно атаковали ветряные мельницы. Если уж берётесь громить, то потрудитесь поднять историю - всё опубликовано. На рубеже 70-80-х гг XX в на одном из межотраслевых семинаров Института истории АН и МГУ АТФ представил В ШУТКУ критику хронологии. И все посмеялись... до конца 80-х годов. А затем КОМУ-ТО понадобилось дискредитировать советскую науку и не было пропущено Н-И-Ч-Е-Г-О. И Ледового побоища не было и Куликова поля не было и вообще вся советская история - враньё. И целые шкафы в магазинах. Это КТО-ТО оплатил - не надо врать про "спрос" и "интерес народа". Вот, может контингенту будет интересно:

>[вопрос] Г. М. Бонгард-Левин: Каковы, по Вашему мнению, возможности снижения отрицательного влияния работ >Фоменко?
>
>[ответ] И. Н. Данилевский: [Во-первых,] его адептов переубедить невозможно. В настоящее время идет >деструкция общественного сознания. Запретительные меры ни к чему не приведут. Надо спорить! Причем тут >спорят позиции, а не аргументы. [Во-вторых,] астрономические идеи АТФ неверны.

Итог:
>[заключительное слово] А. А. Фурсенко: Подводя итоги состоявшегося сегодня обсуждения, на котором >выступили ведущие ученые-историки и в котором приняли участие представители Отделения математики, следует >отметить:
>
>1. Построения академика А. Т. Фоменко, его т.н. хронология всемирной и русской истории противоречат >данным документальных источников и представляют собой созданную его фантазией и псевдонаучными выкладками->подсчетами картину истории, не имеющую ничего общего с действительностью;
>2. Согласно мнению авторитетных специалистов в области математики, астрономии, физики и химии, почерпнутые >АТФ данные из этих наук не могут приниматься во внимание, т.к. к научному знанию они отношения не имеют, а >являются лишь спекулятивной их интерпретацией. В частности, археологами совместно с представителями >естественных наук разработан радиокарбонный и дендрохронологический методы, полностью опровергающие >данные АТФ;
>3. Попытки академика А. Т. Фоменко представить в извращенном виде картину русской и всемирной истории >являются вредными и опасными, так как сеют смуту в умах людей, подрывая систему исторического знания и >образования;
>4. Вступать в прямую дискуссию с АТФ бессмысленно, т.к. она беспредметна. Кроме того, выступления против >его хронологий воспринимаются порой как гонение на «передовую мысль». Излишняя шумиха вокруг дает лишь >дополнительную рекламу этим работам историков-дилетантов. Главная же задача историков в борьбе с подобного >рода псевдонаукой — это создание новых учебных пособий для средней школы и вузов, издание книг по >российской и всемирной истории, лишенных догмагизма, надуманных схем и выполненных в хорошей литературной >форме.
>Бюро Отделения истории постановляет
>
>Принять перечисленные четыре пункта резюме академика-секретаря академика А. А. Фурсенко в качестве решения >Бюро Отделения истории и направить их в Президиум РАН.
>
>«Выписка верна».
>
>Секретарь: кандидат исторических наук Е. А. Никифоров.
>
>14.06.1998

Ещё раз для любящих себя в истории: "Вступать в прямую дискуссию с АТФ бессмысленно, т.к. она беспредметна".

Прислушайтесь уже к Дмитрию Юрьевичу - занимайтесь положительным просвещением, а не разоблачением океанов говн.

Кому: ElMephisto, #226

Тред поделился на тех, кто разоблачает Рукописца и тех, кто с него смеется! Опять мы поделились!!!

Борис Витальевич, Дмитрий Юрьевич, огромное вам спасибо!

Кому: Контраст, #1

Есть ролик целиком и полностью посвященный Куликовской битве- разведопрос с Климом Жуковым, можешь посмотреть сам. Кроме того на Ютюбе можно найти ролик Олега Двуреченского, который непосредственно занимался раскопками и таки нашел место битвы. Если после просмотра ты все еще будешь считать, что какие то "аргументы" Фоменко не были опровергнуты, предлагаю тебе тезисно изложить эти "аргументы", уверен, что Борис Юлин или Клим Жуков тебе ответят.

Вот это раньше демократия была! Цари правили по пригласительным билетам. Император такой-то +1 или +2... Это потрясающе, спасибо.

Кому: werthvfy, #188

> Фоменко и Носовский накосячили в частностях

Они солгали в главном. И продолжают лгать.

> а можно спросить-как совмещаются некоторые факты с Ортодоксальной Хронологией-к примеру!Кельнский собор!

Прекрасно сочетается с нормальной хронологией.

Или по мнению Фоменко его инопланетяне строили?

> как это он в климате Германии не рассыпался?

А что, климат Германии разъедает камень?

Кому: amiguser, #230

> Можно погуглить работы американских историков на тему WW2. И именно эти работы изучают в ВУЗах.

Там написано, что США во время ВМВ воевали против СССР? Я там такого не обнаружил.

Приведи пожалуйста ссылки на подобное. Если найдёшь - я моментально признаю свою неправоту.

> Ну возьмите наши учебники по истории 90-х годов выпуска. Там тоже пропаганда легла мощным грузом на историю. Или учебники Украины. Или Эстонии.

Это как раз - пропаганда чистой воды. К науке отношения не имеет.

> А египтяне древние, да, никому они сейчас не враги. Но, СЕЙЧАС. А тогда? Или ТОГДА все истории писались исключительно честными неполживыми летописцами?

Но зачем "скрывать" и "фальсифицировать" факты про них [сейчас]?

Почему бы не вывести на чистую воду древних фальсификаторов (которые никому уже не упёрлись), и рассказать страшную правду про древних египтян?

Во время разведопроса не покидало чувство что слышу песню гр Несчастный случай График в частности:"...График у меня есть график, а всё что не по графику, нафиг нафиг... " Извините. Думаю с зарплаты надо ещё занести на разведопросы!

Кому: Трезвый, #236

> История очень ангажированая штука. Её всегда пишут победители.

Вы не понимаете главного. Историю пишут все. Исторические события упоминаются разными людьми, разных национальностей и языков, представителями разных государств.

И чтобы все они соврали о неком событии согласованно - то нужен как минимум всемирный заговор, объединяющий летописцев всех стран. А по хорошему ещё и мировое правительство необходимо, которое будет бить по голове за попытки рассказать "страшную правду".

Неужели во всемирный заговор поверить легче, чем научную достоверность исторических фактов?

Кому: Рукописец, #109

Михаил Задорнов это часом не вы ?

Кому: идущий мимо, #116

> А, я так понял, там где царь+царь+царь , это не 3 царя, а один, только его нехорошие историки поделили!!!

Нет, там просто царь в кубе. Историки плохо знают умножение, поэтому заменили его сложением. А царь один, просто в кубе. А куб - это как современный папамобиль. Такая специальная бронированная коробка в которой царь в безопасности. Но историки же не включают логику.

про асфальто-бетонный каток навеяло, мы помню в армии взводом моталыгу заводили с толкача. кто не в курсе это гусеничная техника, многоцелевой тягач легкой брони водоплавающий. нет ничего невозможного!

История, как объект интересный массам населения должна соответствовать определенным критериям. Правдивая история воспитывает патриотизм и чувство гордости за свою страну. Всё остальное, это не история, а ложь голимая.

Кому: pell, #224

> Т-щи Пучков, Юлин и Жуков занялись популяризацией псевдоисториков.
>
> А милиция занимается популяризацией преступности.

Нет-)) Популяризацией преступности занимаются СМИ, в т.ч. и интернет. Милиция борется.

Три выпуска про этих "историков" всё-таки перебор.

Отличный ролик, спасибо.
А комменты Рукописца и его разоблачителей вообще мой день сделали.

Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо. Для общества задумываться над этим, рассуждать на эту тему очень даже полезно. Обсуждаемые авторы куда убедительней нежели изобретатели древних укров, небратьев и т.п.
На фоне наблюдения за тем, как на наших глазах переписывается история 50-70-ти летней давности (когда даже живых свидетелей событий никто не слушает), для необходимого вектора подделываются доказательства, уничтожаются улики, легко поверить в то, что такое проходило и раньше. Тем более что споры "кто древнее, тот и прав" идут и в наше время.

Кому: Crimea Forewer, #254

Ты даже слово "навсегда" правильно написать не сумел, а рассуждаешь о сложных вещах.

это какой-то ПЕАР Фоменко на тупичке!!!
в очередной раз спасибо за опрос
почему математик выступает против скалигеровского метода даже трудно предположить
это называется система координат, привычная вещь для любого математика

по поводу поднятия тяжестей - знаю одну бабульку-рептилоида
затащила через коридор на кухню холодильник весом под 80 кг, хотя сама весит хорошо если 45
однозначно с Нибиру прилетела

Кому: aobg, #184

> Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю) убедительно доказали, что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета"

Если из Москвы удалить нулевой километр, как ты будешь мерять расстояния?

Кому: Crimea Forewer, #254

> Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо.

где в исторической науке ты находишь принижения достижений нашего народа?

> Обсуждаемые авторы куда убедительней нежели изобретатели древних укров, небратьев и т.п.

обсуждаемые авторы ничем не отличаются от изобретателей древних укров

Кому: Abrikosov, #151

> Это всемирный заговор математиков, которому уже несколько тысячелетий!

Фоменко- математик, совпадение ?

Кому: Crimea Forewer, #254

> Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо.

Если теория обоснована лишь немного, то значит большей частью она необоснованна.

А ложь легко разоблачить. И после этого люди не поверят уже и подлинным фактам нашей крутости, ибо у них рассказы про крутой народ будут чётко ассоциироваться с понятием "ложь".

> Для общества задумываться над этим, рассуждать на эту тему очень даже полезно.

Но обществу очень вредно строить рассказы нашей крутости на лжи и вранье.

Что, реальных фактов нашей крутизны недостаточно? Потому надо сочинять всякий бред?

Кому: donerweter, #171

> Он шутит

Ну что, он пошутил, мы тоже посмеялись!

Кому: aobg, #184

> Невыносимо (неприемлемо)трудно историкам признать, что все их докторские степени и академические звания, мягко говоря искусственные, притянутые за уши.

Да что ты говоришь!

> Правда историкам-гуманитариям, с математикой и астрономией сложно.

Ты сам, надо полагать, математик? Или астроном?

Кому: dborisog, #192

> а вот 12 можно разделить на 1, 2, 3, 4, 6, 12 (шесть делителей). И, соответственно, новую таблицу умножения под новую систему.

В Англии 19-го века (насчёт сейчас не знаю) была принята таблица умножения до 12, а не до 10, как привычно нам. Это не новая идея.
И да, вы сговорились, что ли, ссылаться на фантастические книжки?

Кому: amiguser, #197

> Зачем подавляющее большинство американцев считают, что во второй мировой войне они воевали с СССР?

А причём тут фоменковщина?
Таких примеров я сама могу накидать тебе сколько угодно, начиная с Ивана Грозного, Влада Цепеша и Ричарда Третьего. Причина разной трактовки поступков исторических деятелей и исторических событий вполне понятна. Но кой смысл скрывать, что Колизей был построен не две тысячи, а двести лет назад? Что Древнего Рима не было? Что Стоунхендж, как тут вещала одна дама, возвели в начале 20-го века? Что в древности Землю посещали рептилоиды? Зачем скрывать это всё и выдумывать сложную конструкцию в виде "подложной" истории? Какой смысл?

Кому: amiguser, #230

> Или ТОГДА все истории писались исключительно честными неполживыми летописцами?

[вздыхает]

С археологическими находками как быть?
Или что, всё поддельное, а что не поддельное, то неправильно датированное?
Вот Помпеи и Геркуланум - это подделка такая, охрененно масштабная?

Кому: микроэлектронщик, #246

> График у меня есть график, а всё что не по графику, нафиг нафиг.

В любом графике есть начало начало координат. Точка отсчета. Точка опоры, с помощью которой кто то обещал мир перевернуть. Странно, что этого не знают математики. Без начала координат все это абстрактная живопись. Но даже там, например у Квадрата Малевича есть границы. В НХ нет границ творческой фантазии.

Кому: Crimea Forewer, #254

> Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо

Ключевое - немного.

Чтобы не получилось как с Можайским - изобретателем аэроплана (его аппараты не взлетали, потому что в тот момент не было компактных двигателей) или первым воздухоплавателем Крякутным из Нерехты (его вообще придумал собиратель рукописей и мистификатор Сулакадзев).

Кому: Abrikosov, #245

Нет, там (в учебниках США) не написано, что США воевали с СССР. Но там описан ход войны несколько в другом ракурсе, чем привыкли мы.
А про учебники нынешние - да, это пропаганда. Но ведь учебники истории написаны, написаны историками, по ним учат науке "История" детей! А эти дети вырастут и будут учить следующих детей.
Вы, кажется, как-то разделяете понятия история-пропаганда и история-наука.
А, допустим, завтра Россию сметут вихри истории со сцены. Какую историю будет писать победитель? Думаю, что будет описано, как смелые, честные западные воины-победители зачистили территорию от народа-террориста и преступника.
ДУмается, что так же было и в прошлом. Кто победил, тот и записал.
Я не считаю, что историки сейчас занимаются сокрытием фактов о древних египтянах, но сами древние вполне могли постараться что-то сфальсифицировать, как сейчас фальсифицируют историю СССР. Им тогда это могло быть выгодным. Кроме того, следы таких фальсификаций историки находят.
Мне кажется я полностью раскрыл свой ответ на ваш вопрос: "Зачем..."

Кому: amiguser, #265

> ДУмается, что так же было и в прошлом. Кто победил, тот и записал.

Есть такое понятие, как перекрёстная ссылка.

И будущим историком будет над чем посмеяться. Как нынешним над битвой при Кадеше - это где египтяне сражались с хеттами, а потом обе стороны описали это событие как великую перемогу.

Кому: Crimea Forewer, #254

> Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо.

Официальную историю России почитай, ту самую которую фоменки разоблачают. Хотя бы за 20 век. Если ты не идиот, то тебе этого хватит, чтобы считать наш народ круче всех.

Кому: amiguser, #265

> Я не считаю, что историки сейчас занимаются сокрытием фактов о древних египтянах, но сами древние вполне могли постараться что-то сфальсифицировать, как сейчас фальсифицируют историю СССР.

И поэтому они фальсифицировали пирамиды и Стоунхендж? Которые, по сведениям фоменкоидов, были построены позавчера?

> Мне кажется я полностью раскрыл свой ответ на ваш вопрос: "Зачем..."

Ничего ты не раскрыл.
Я спрашивала, зачем нужно врать, что Колизей построили не двести, а две тысячи лет назад. Ты, в ответ, начал рассуждать про отношение американских историков к роли СССР во Второй Мировой войне.
Так ты можешь сказать, зачем нужно врать, что Колизей построили две тысячи, а не двести лет назад?
Ну и про Помпеи с Геркуланумом хотелось бы чего-нибудь услышать.

Кому: Утконосиха, #262

> С археологическими находками как быть?
> Или что, всё поддельное, а что не поддельное, то неправильно датированное?

Вообще, я отвечал на вопрос: "Зачем может понадобиться фальсифицировать историю".
Именно фальсифицировать, а не давать оценку событиям. Как яркий пример - фальсификация Катынского расстрела. Кто скажет, что войдет в исторические труды ближайшего будущего?
Да тот же Фоменко. Он сейчас занимается фальсификацией, именно фальсификацией, а не трактовкой исторических событий. Ему выгодно - он это делает. А будущим историкам придется разбираться и с этим тяжким наследием 90-х...

Кому: Abrikosov, #228

> В высшей математике тоже нет деления на нуль ибо оно никому не уперлось.
>
> Первого замечательного предела значит нет? Потому что он никому не упёрся?

я скажу даже больше - высшей математики тоже нет, это название предмета-солянки из разных разделов математики для непрофильных вузов
камрады, завязывайте делить на 0
в плане арифметики на 0 делить нельзя
"делят на 0" в матанализе в предельном исчислении и это просто упрощенная форма записи формул

Кому: amiguser, #265

> А, допустим, завтра Россию сметут вихри истории со сцены. Какую историю будет писать победитель? Думаю, что будет описано, как смелые, честные западные воины-победители зачистили территорию от народа-террориста и преступника.

Ты понимаешь, что учебник истории источником не является? Гипотетические историки будущего будут изучать гипотетический процесс смятения России по, например, приказам и распоряжениям, которые отдавались в армиях воюющих стран, по документам, регламентирующим снабжение, по данным археологических раскопок и другим подобным сведениям.

Кому: Рукописец, #60

> Ведь мы видим массу зданий (хрущёвки), которые и за 30 лет приходят в то же состояние, что и Колизей.

Это с какой стати хрущёвки за 30 лет "приходят..."? Их проектировали по существующим нормам (допустим по сопромату) исходя из 30 лет, а стоять хрущёвки будут тысячелетия. Но, если кто-то хочет взять землю под ними или поиметь бабки за новое строительство, тот будет говорить, что "30 лет". Совершенно как водоканал, тепловые сети "Ой, всё сгнило! Всё сгнило! Дайте денег!"

> Ведь мы не помним, что было до нашего рождения,

Каждый из нас не помнит и то, что было после 3-х лет рождения. Но другой "каждый" и помнит и знает. Человек познает мир не индивидуально, а общественно, коллективно.

Я представляю сколько нашим потомкам придётся за украми разгребать ,там же просто идиотия на маразме и хронология ,а документальная часть так вообще будет тёмным лесом и будущие Фоменки будут в восторге .
Ну а что сказать за народ ,если один мой приятель спорил о Колчаке используя факты с фильма Адмирал ,а на доводы из интернета и книг кричал что это всё заговор против гения.

Кому: Гонzа, #267

> Официальную историю России почитай, ту самую которую фоменки разоблачают. Хотя бы за 20 век. Если ты не идиот, то тебе этого хватит, чтобы считать наш народ круче всех.

Камрад, официальную историю читать не интересно! Много написано, сухой язык и, самое главное, никаких разоблачений! Чтобы даже поверхностно ознакомиться с предметом нужно потратить значительное количество времени, а тут прочел пару книжек и все покровы сорваны... Кроме того гордиться небывалыми свершениями далекого прошлого интереснее, чем, например, победой в ВОВ или полетом в космос. Полагаю, что адепты новой хронологии никогда не станут знакомиться с историческими трудами, так как они веруют! Веруют в написанную и отснятую Фоменко ахинею. Вера иррациональна, а ты предлагаешь отказаться от иррационального в пользу рационального. Боюсь, что "переубедить" фоменкоидов сможет только новый Фоменко, который будет зажигать похлеще старого!

Я не верю, что есть люди которые в это верят (искренне), уже 3-и ролика на сайте. 1-й смешно, 2-й уже начинаешь скучать, 3-й просто вызывает недоумения, зачем вообще тратить время на просмотр.

Для меня псевдо история: это когда род Юлиев выводил свою родословную от богини Юноны, Карфаген или Рим (точно не помню) выводил из троянцев, украинцы выводят от скифов. То есть всем понятно что врут, но врут не просто так, а что бы поднять свой авторитет. Зачем тратить силы на разоблачения?

В конце, большое спасибо историкам тупичка, особенно Егору Яковлеву. Просмотр разведопросов уже давно заменил просмотр тупых сериалов и фильмов.

Кому: Abrikosov, #152

> Давай для начала таблицу умножения перепишем! Чтобы например получая 2 раза по 2 рубля, у меня оказывалось не 4 рубля, а 40.

Уже сделано: #74

Кому: Контраст, #190

> Задаю конкретный вопрос: где территориально проходила "Куликовская битва"?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051616515
Был специальный разведопрос посвященный Куликовской битве.

> аргументы приводимые её авторами вполне конкретны, логичны и обоснованны - это факт.

Факт, только если лично ты ничего не знаешь про историю и не умеешь пользоваться Googl`ом.

Смотреть или работать — вот в чём вопрос.

Кому: Abrikosov, #228

> Первого замечательного предела значит нет?

Предел есть. Функция в нуле не определена.

Кому: rabbit, #274

> Вера иррациональна, а ты предлагаешь отказаться от иррационального в пользу рационального

Помнится в постперестроичные годы многие "деятели" вынесенные наверх бурным потоком переживали, что люди разучились верить. Везде им доказательства нужны и т.п. Соответственно они стали с этим бороться. А самые продвинутые (фоменки, мулдашевы, резуны и прочие) использовать полученные достижения в своих целях.

Кому: dborisog, #192

> В одном хорошей фантастической книжке прочитал, что людям больше подошла бы двенадцатерчная система счисления, так как 10 можно запросто разделить на 1, 2, 5, 10 (четыре делителя), а вот 12 можно разделить на 1, 2, 3, 4, 6, 12 (шесть делителей). И, соответственно, новую таблицу умножения под новую систему.

У меня в связи с этим тут же возникла мощная теория! Почему мы время меряем двенадцатиричной системой? Месяцев - 12! Часов в сутках 12 (день) + 12 (ночь)! В часе 60 минут (5 раз по 12) и в минуте 60 секунд (то же самое). А еще в английском числа идут ten (10), eleven (11), twelve (12) и только потом начинаются нормальные *teen-числа!

Все это неопровержимо свидетельствует о том, что раньше землю населяла высокоразвитая цивилизация (внимание!) с шестью пальцами на руке!!! Очевидно что сейчас у нас 5 пальцев и считаем мы десятками, а все, что я перечислил выше - наследие древней погибшей цивилизации!
[ушел писать научный труд]

Кому: rabbit, #274

> Кроме того гордиться небывалыми свершениями далекого прошлого интереснее, чем, например, победой в ВОВ или полетом в космос.

Это факт. Сегодня мне один дегенерат сообщил, что полёт в космос - это фуфло, а вот Великая Тартария (придуманная фоменко) была настолько крута, что Северный Ледовитый, Индийский и Атлантический океаны "были её внутренними морями". И так она строила всех и вся аж до начала 19 века, пока враги не разбомбили её вдребезги атомными бомбами. Правда, насчёт того, кто же эти враги, гражданин ответил очень невнятно - то ли масоны, то ли евреи, то ли рептилоиды с планеты Неберу.

Кому: rabbit, #274

> Камрад, официальную историю читать не интересно! Много написано, сухой язык и, самое главное, никаких разоблачений!

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

Кому: Crimea Forewer, #254

> Лично мое мнение - иметь хоть немного обоснованную теорию о том, что наш народ - самый крутой в мире, очень неплохо. Для общества задумываться над этим, рассуждать на эту тему очень даже полезно. Обсуждаемые авторы куда убедительней нежели изобретатели древних укров, небратьев и т.п.

Чем тебе сейчас наша история не нравится?
Если признать, что СССР - высшая точка развития общества, в котором преобладали русские, то можно считать, что самый крутой.
А вообще, о крутости народов, желательно мыслить осторожно.

> На фоне наблюдения за тем, как на наших глазах переписывается история 50-70-ти летней давности

Информационный взрыв это черта 20го века, когда количество информации, которую может почерпнуть человек сильно отличается от количества в даже 19м веке.
Архивные данные никуда не пропадают, факты всё равно остаются фактами, а шелуха пропаганды со временем рассыпается.

Кому: ssvtb, #276

> Уже сделано: #74

Посмотрел чуть с начала. Нахожусь под впечатлением. Как говорили в "Двенадцати стульях" - "Глубоко копает"!

Кому: amiguser, #269

> Вообще, я отвечал на вопрос: "Зачем может понадобиться фальсифицировать историю".

Вообще я спрашивала, зачем подделывать Колизей и скрывать факты контактов землян с рептилоидами. Зачем нужно по-разному трактовать исторические события мне известно.

Кому: Arail, #281

> Все это неопровержимо свидетельствует о том, что раньше землю населяла высокоразвитая цивилизация (внимание!) с шестью пальцами на руке!!!

Камрад, я тебе сейчас страшную вещь скажу.
Вот эту теорию про древнюю расу с шестью пальцами я читала в одном эзотерическом журнале, который попался мне в руки, когда я лежала в больнице несколько лет тому назад. Причём доказательства приводились именно те, о которых ты пишешь - про двенадцать месяцев и шестьдесят секунд.
Так что ты не первооткрыватель этого сакрального знания!!!

Кому: Arail, #281

В английском языке еще и не говорят 'несколько десятков', говорят 'few dozens', то бишь 'несколько дюжин'.

Двенадцать во времени - это от того, что в году примерно двенадцать (чуть больше) лунных месяцев. А лунный месяц - время, за которое Луна делает полный оборот вокруг Земли, что с Земли четко видно по лунным фазам.

Кому: Abrikosov, #282

> то ли масоны, то ли евреи, то ли рептилоиды с планеты Неберу.

Це москали, это очевидно любому настоящему арийцу, предками которого были тартарийцы.

Кому: Arail, #281

Тебе в соавторы нужен чел со степенью! Предлагаю себя, бабки поделим!

Кому: sytsko, #275

> Я не верю, что есть люди которые в это верят (искренне),
Ты не веришь в существование таких людей, а они искренне верят и в нибиру и в рептилоидов.

> То есть всем понятно что врут, но врут не просто так, а что бы поднять свой авторитет. Зачем тратить силы на разоблачения?

На мой взгляд разоблачать стоит правильно, с остротой и юмором, чтобы каждый МД если сразу не разуверился, то хотя бы засомневался.
Разоблачать околонаучный бред сухими лекциями контрпродуктивно.

Кому: aobg, #184

> Математики, взявшиеся за хронологию (не за историю) убедительно доказали, что нельзя брать "условно какой-то день за точку отсчета", грубо говоря -звезды не так располагались. Правда историкам-гуманитариям, с математикой и астрономией сложно.

Если я правильно тебя понимаю, Фоменко и иже с ним сделали для себя "открытие" -- узнали о прецессии Земли и, полагая, что историки ничего не знают об этом явлении (о котором рассказывают в школе в 10 классе на уроках астрономии), полностью разоблачают историческую хронологию и историю как науку в целом? Ну и о существовании самих астрономов, которые могли бы сделать расчёты положения небесных тел, историки тоже ничего не знают? Я правильно тебя понял?

Дмитрий Юрьевич и Борис Витальевич - вы террористы, вы взрываете мозг, вы развенчиваете акадЭмиков, разрушая их акадЭмический метод, вы заставляете нас думать, а не хавать информационный фаст фуд, из-за вас опять приходится верить учебникам, а не Великим Открывателям Тайны. Эдак вы еще замахнетесь на святое, на наше все: Джуну, бабу Вангу, Вольфа Мессинга и биржевых аналитиков! А потом раздавите нас открытием, что историю делают массы, а не личности.
Спасибо вам!

Кому: Утконосиха, #287

Ну про 12 месяцев и 60 секунд это от недостатка образования

Есть правильная страна, она так и называется "страна 13 месяца" в книге Владислава Бахревского все описано, как боролась с колонизацией итальянцами. И как помогла в этом Россия.

Про 60 секунд ещё Мюнхгаузен, во время полёта на Луну опроверг лично это заблуждение, с помощью хронограф а.

Зажигательная тема, Фоменко не спрятаться,не скрыться (будет говорить, что диверсия). По лжетрудам Носовского и Фоменко никаких комментариев нет, всё в точку как есть.
Что по Склярову - неубедительно ))) Дмитрий Юрьевич начал рассказывать технологический процесс полигональной кладки (слушал с открытым ртом) и бац ушел с темы. Даже какое то чувство обиды наступило...
Мне кажется, что для убедительности своих слов (Клима Жукова и Бориса Юлина)все-таки Андрею Склярову надо посвятить больше времени... Не убедительно.
А так спасибо, молодцы, расчехлили Фоменко как цыпленка табака.

Кому: Arail, #281

> Часов в сутках 12 (день) + 12 (ночь)! В часе 60 минут (5 раз по 12) и в минуте 60 секунд (то же самое).
> ...
> Все это неопровержимо свидетельствует о том, что раньше землю населяла высокоразвитая цивилизация (внимание!) с шестью пальцами на руке!!!

И как 60 (5 по 12) сочетается с шестипалостью? Откуда берется 5? Теория о двух шестипалых руках не выдерживает никакой критики.
Некоторые полагают, что у расы титанов было десять шестипалых конечностей. Но это предположение показывает явную узость мышления. Совершенно очевидно, что высокоразвитая раса не была ограничена в вычислениях примитивным сложением, а могла пользоваться и умножением тоже. То есть на самом деле у них была одна шестипалая рука, одна шестипалая нога и пятипридатковое щупальце.

Кому: Abrikosov, #282

> а вот Великая Тартария (придуманная фоменко)

А вот тут интереснее. Тартария активно представлена в сети и без Фоменко.
Карт навалом. Я даже в игре видел глобус с этой Тартарией (в АС:Unity). Путину как-то показывали старинные карты с Тартарией (можно найти ролик в сети).

Вот кстати хотелось бы увидеть разведопрос по Тартарии!

Кому: amiguser, #265

> Кто победил, тот и записал.

Записал что? Ты в курсе что такое архивы? Какие документы они включают?
Победитель расставляет акценты, выпячивает одно, прячет другое - от массовой аудитории.
То есть может менять идеологическую подоплеку событий. А не "переписывать историю".

Кому: Abrikosov, #228

> Первого замечательного предела значит нет? Потому что он никому не упёрся?

Кстати очень интересный пример тонкости мат. аппарата. Дело в том, что в стандартном доказательстве используется геометрическая интерпретация, что не совсем корректно. Ну то есть это надо долго и нудно доказывать по хорошему. Но это немного в сторону.

Суть в том, что деление это ровно поиск обратного по умножению. Либо это решение назначается из самого числового поля и тогда всё в нуль схлопывается, или присоединяется извне и тогда ломаются остальные операции. Поэтому как такового деления на нуль нет. Так как все маломальские математики это понимают, то вопроса деления на нуль и не возникает.

В поисках предела, заметь, нет никакого деления на нуль, там ли бесконечная последовательность чиселок.

Кому: Abrikosov, #282

> Это факт. Сегодня мне один дегенерат сообщил, что полёт в космос - это фуфло, а вот Великая Тартария (придуманная фоменко) была настолько крута, что Северный Ледовитый, Индийский и Атлантический океаны "были её внутренними морями". И так она строила всех и вся аж до начала 19 века, пока враги не разбомбили её вдребезги атомными бомбами. Правда, насчёт того, кто же эти враги, гражданин ответил очень невнятно - то ли масоны, то ли евреи, то ли рептилоиды с планеты Неберу.
>

Это он перепутал с древними украми.
Надо было на ошибку указать!