Мутный взгляд 1: Случай в Саратове

31.05.16 00:37 | Goblin | 573 комментария »

Игры

08:23 | 179743 просмотра | аудиоверсия | youtube | скачать


Немедленно занести денег на "Мутный взгляд"

Гоблин смотрит мутным взглядом
Если видит дурость рядом
Всех излечит-исцелит
А дебилов разозлит

Вот приставочник тупой
И себе в ущерб скупой
Он Систему обманул
И консольку ломанул

Вот владелец ЭВМ
Клавомышь — его тотем
А второе божество —
Торрент-трекер у него

Вот эксперт по всем вопросам
Рвёт шаблоны мощным вбросом
Жаль, не знает интернет
Что эксперту десять лет

Вот игра — отстой и шлак
Кто же знал, что будет так?
Ведь издатель третий год
Песни сладкие поёт!

Вот унылое нытьё
"Нет Шедевров, ё-моё"
Мозг иссох, на зенках шоры
В самый раз строчить обзоры!

Всех на голову больных
Не опишет этот стих.
Тут работа на века.
Много в мире дурака!

Сладко мухам в киселе
Трудно дятлам на Земле
Ну а ты не ссы, камрад,
Заноси на “Мутный Взгляд”!

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 573, Goblin: 11

Thunderbringer
отправлено 31.05.16 11:59 # 202


Кому: nonamezero, #108

> Так что "простых граждан" товарищи копирасты еще жалеют.

Во-первых - мейнфреймы не используются бедными студентами для развлечения, их используют либо ОЧЕНЬ богатые корпорации, либо государственные организации. Для зарабатывания бабла. А для профессионального зарабатывания бабла всегда другие расценки.

Во-вторых в большинстве случаев ничего не мешает установить туда Убунту, например. Только вот трахаться уже с ней сам будешь. Никакой поддержки.
А вот если фирма, которой ты отчисляешь деньги на лицензию с каждого проца ВНЕЗАПНО прекращает поддержку, то ее могут ждать ОЧЕНЬ большие и неприятные разборки в суде, с пользовательским софтом для простого населения и мелкого и среднего бизнеса же внезапный посыл нахуй - обычное явление.


Кому: Goblin, #156

> а на самом-то деле фильм, игра и книга - просто ОБЯЗАНЫ нравится каждому потребителю
>
> отрицательных отзывов быть не должно, все должны быть счастливы
>
> иначе - верните деньги
>

Если в игре есть баги и прочие вещи, которые не позволяют в нее играть при соответствии заявленным требованиям - деньги ДОЛЖНЫ быть возвращены как за товар ненадлежащего качества без условий вроде "четырех часов", которые как уже писал, например для RPG и сюжетных шутеров вовсе даже недостаточны для выявления багов, а в пределах минимального гарантийного срока установленного законом - минимум месяц, если не полгода.

Более того, надо законодательно запретить продавать продукт, для которого прекращена поддержка более, чем за 10% от оригинальной стоимости. Тогда у издателей будет меньше стимула провернуть финт, как с писишной версией Mortal Kombat X - выпустили, срубили бабла, не довели до играбельного состояния и внезапно - идите вы писишники нахуй. Деньги мы с вас получили, пошли вон, лохи. И это еще хорошо, такой финт ушами проворачивали с дорогущим системным софтом, стоимостью в ДЕСЯТКИ килобаксов.

И насчет отрицательных отзывов - если уж копирасты хотят кушать, тогда надо законодательно запретить ограничение отзывов сразу после выхода. А то часто давят обзорщиков страйками и прочим, чтобы втюхать что-то оказавшееся говном по мнению 70 с лишним процентов населения.

Выпустили говно - так довольствуйтесь доходом с 5% копрофагов. В следующий раз может быть сварганите что повкуснее, если не обанкротитесь.


Anthrax
отправлено 31.05.16 11:59 # 203


Кому: Abrikosov, #113

> Ну какой ещё доход например от антифашистской публицистики Алексея Николаевича Толстого?
>
> Которая написана до войны и во время неё?
>
> 3/4 века назад написана?

А как здесь вообще правообладатель нарисовался? Разве творчество А.Н. Толстого теперь не является свободным в связи с истечением любых сроков авторских прав на него (прошло же бльше 75 лет)?


MiNDiM
отправлено 31.05.16 11:59 # 204


Я думал Гоблин хороший, а он эвон какой!!!

Не сочтите за оффтоп, после просмотра вспомнились 2 сходные вещи:

1. Вот у нас в провинции есть фотографы, которых с некоторыми оговорками можно назвать профессионалами. Владеют минимумом техники для оборудования небольшой фотостудии (то есть, несколько камер, объективы, студийный свет, всякая мелочь) - многие сотни тысяч рэ. При этом не гнушаются пользовать краденое ПО (нелицензионный "фотошоп", "лайтрум" и иже с ними). На вопрос, не стыдно ли, пожимают плечами. Вариант бесплатной альтернативы (freeware софта) не рассматривают. И как к таким относиться?

2. Совсем недавно на "ютубе" было очередное бурление известного ряда пользователей по поводу блокировок каналов. Всё бы ничего, но большинство особо активно выступающих за свободу слова, "добросовестное использование" - горе-обзорщики, которые полфильма покажут, а другую половину истерично провизжат на камеру. На мой взгляд, это воровство. Или всё-таки нет?


ev1l
отправлено 31.05.16 12:05 # 205


Кому: Airliner, #201

> демо, рецензии всех сортов, стримы и т.д.

Очень не многие выпускают демки. Рецензии это такое - вспоминается недавний скандал с подкупом журналистов. Стримы это вариант, только если игру не покупаешь по предзаказу или в день релиза.


Colin
отправлено 31.05.16 12:13 # 206


Кому: Avatar-Lion, #155

> я не смогу вернуть за нее деньги

Враньё. В Стиме возвращают деньги, если игра не понравилась.


> А нам говорят, что это нехорошо. А продавать кривое говно - хорошо?

Поэтому надо качать кривое говно из торрентов? Гениально.


Кому: Avatar-Lion, #193

> Прекратите кривляться и яростно демонстрировать сарказм

[поправляя пенсне] Сдается мне, вы намеренно подпущены, сударь.


Hostiler
отправлено 31.05.16 12:13 # 207


Кому: nonamezero, #143

> С современными машинами уже теоретически выполнимая. На практике пока да - денег потребуется вагон, сотни миллиардов и десятки датацентров строить.

Делать эту бесполезную для абсолютного большинства граждан херню будут, я так понимаю, за деньги из налогов, а сверхприбыли ясное дело кому. Ну и заодно под благой целью борьбы с пиратством засунуть "самых хитрых" под колпак. Получится очередная замечательная победа финансового капитала.


Thunderbringer
отправлено 31.05.16 12:14 # 208


Кому: fixer, #197

> Боюсь, что законодателям это будет не интересно.

Вот это возможно и так. Потому что законно и конституционно? Неа, потому что у корпораций бабла дохренища и все пролоббируют.


unwolf
отправлено 31.05.16 12:14 # 209


Кому: Anthrax, #188

Эм предпоследнюю ларку я купил за 250 р через год. Борделендс 1и2 вместе с сезонпассом что-то около 500. Дизонеред и вора купил по предзаказу, а потом на следующей летней распродаже вообще офигевал от ценника на них. У тебя какой-то другой стим.


Airliner
отправлено 31.05.16 12:20 # 210


Кому: ev1l, #205

> Рецензии это такое - вспоминается недавний скандал с подкупом журналистов. Стримы это вариант, только если игру не покупаешь по предзаказу или в день релиза.

В случае предзаказа - согласен, проблема несбывшихся и/или обманутых ожиданий есть. То есть продукт работает - технически игру проходишь, но не нравится процесс. Не ясно как этот случай разрешить для этой и прочих продуктов, которые оценишь только в процессе. Вот полетел я на самолете хорошей авиакомпании, обещали примерно одно, в процессе оказалось другое (салон самолета скрипит, шаг сидений маловат, кормят не тем, проводники грубые, в салоне жарко, сосед неправильный, кресло кривое и т.д. и т.п.). Довезли меня при этом четко по времени (в пределах разрешенных 15-30 минутных задержек), услуга оказана, вопрос в ее качестве. Вот как мне вернуть деньги? Как в этом случае обезопаситься от т.н. потребительского терроризма?


A6pukoc
отправлено 31.05.16 12:22 # 211


Кому: Goblin, #95

> закон один для всех?
>
> или для тебя его быть не должно?

Угу, госпожа Васильева, господин Сердюков или "бриллиантовый мальчик" это очень ярко повреждают. Извините, но у нас тут в середине-конце девяностых целый бывший совхоз украли, хотя народ жаловался (официально в областные правоохранительные органы) на то что зерно камазами прямо с полей вывозят, приезжала проверка с области и говорила, ничего нет - всё хорошо... А потом стало известно, что часть совхоза принадлежит не только бывшему директору, ну и товарищу из ФСБ, вроде полковник, может подполковник. Это конечно всё слухи, и ничего такого просто быть не может и наговор...
Вон тут Андрей Бородин сбежал спокойно за кардон, за то злостного хакера с приработком аж 800 р нужно обязательно ограничить в перемещении. Это ж для страны намного опаснее чем кража десятков/сотен миллионов долларов
Вот тут вы ведь тоже про единство закона для всех писали:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051617395


МареманВасилич
отправлено 31.05.16 12:22 # 212


Кому: vasmann, #152

Камрад - это сложно. Скажу на собственном примере. Младший закончил третий класс. В течении учебного года жена с ним читает детские книжки. Благодаря её умению и навыкам(она по образованию учитель начальных классов, работает воспитателем в детском саду) сын теперь к чтению относится нормально, что нами дано то и прочитывает. По началу было тяжко - приходилось отлучать от телека, приставок и компа, а также махать ремнём над головой. В итоге наши старания не прошли даром. Помимо учебного года за лето всегда прочитывает установленную нами норму, 4-6 книжек. У него лучшее в классе скорочтение. Он уже сейчас старается правильно формулировать мысль. Но! влияние компа, приставок и телека велико. Если пустить на самотёк, то...вилы короче, сливай воду половинь движок. Мой у же очки носит в школу-это в плане здоровья, в плане воспитания-увлечение легко переходит в зависимость. Ребёнок, читающий книжки, заметно превосходит своих сверстников, не читающих книжки. Превосходит как в поведении и общении. Он у меня далеко не отличник, трояки с четвёрками, иногда пятёрки, но чтение нормальных книжек сильно его подтягивает. Моё мнение таково - дети это будущее, если при коммунистах в борьбе за это будущее ведущая роль отводилась государству(садики, школы, пту, технари и вузы) и оно отлично с эти справлялось, то теперь государству эта ведущая роль ни к чему и оно сбросило её на родителей. Я в школе сам книги читал, родители меня даже близко не принуждали. Учителя правильную работу вели просто.


A6pukoc
отправлено 31.05.16 12:22 # 213


Кому: Nanotraktor, #105

> Вот на этом месте нужно ставить точку и не писать больше херни. Вместо этого брать учебники и идти учиться, после чего в полный рост работать токарем, слесарем, инженером, грузчиком, певцом и т.д. Обзавестись семьёй, детьми.
> И жизнь сразу красками обрастет, и на заветную коробочку при должном умении денег будет в достатке. И, что немаловажно, желание писать всякую херню пропадет.

О да. Со средней зарплатой у этой категории 30 000 р жизнь просто запестрит красками. Но вы ведь читаете, только то что вам нужно, а не то что написано. Вам ведь не хватило соображалки увидеть, что я не пользуюсь пиратскими играми, так как играю только в танки, что у меня баланс по денькам лучше чем у подавляющего большинства россиян. Вы просто нафантазировали себе чего-то и отвечаете на это.
Ну и вы ж не глупый человек, который несёт чушь, и сразу же дадите совет сельскому пареньку 14 лет, у которого папа работает комбайнёром с зарплатой 25 000 р, а мама безработная, так как эффективные мэнеджеры закрыли почти все предприятия в районе. Который на уроках зимой слышит как сынишка местного главы района рассказывает про шикарную игру ДУМ какая там версия вышла, Фалаут 4, которые ему папа купил вместо асфальта до этой школы. И поверьте мне по России таких пареньков десятки тысяч. Но да им воровать диски с торрентов - нельзя, это плохо. А вот бабло со строительства дорог, космодромов и так далее...............
И да если этот парнишка будет хорошо учиться, мы же все знаем, что именно он станет следующим главой района, а не сын сегодняшнего главы - двоечник по сути и отличник по журналу...
И ещё раз повторяюсь Стив Джобс в своё время воровал - продавая синие коробочки (это не бумажная коробка синего цвета если что), торговал пиратскими аудиокасетами, да и история с появлением мышки очень оригинальная. Но вы не повторяйте его ошибки, а то как же это крупные компании без сотен миллионов прибылей останутся....


Azeff
отправлено 31.05.16 12:22 # 214


Кому: fixer, #160

Да это уже давно делается. Только вам необходимо отсекать не тип трафика, что довольно просто, а его содержание, что уже совсем другая история. Иначе будет большой фаервол, пользы от которого тоже не много, в отличии от кол-ва путей его обхода.


fixer
отправлено 31.05.16 12:22 # 215


Кому: ev1l, #200

> Это же пользователем палится сразу.

Само собой, но речь о том, что выпустить "государственный корневой сертификат" и обязать подписывать им сертификаты сайтов, а всех кто не согласен блочить, проблемы нет. Техническая возможность есть, за законодателями дело не станет.

Свернуть всю приватность в сети для отдельно взятой страны возможно.


Thunderbringer
отправлено 31.05.16 12:22 # 216


Кому: Persey, #121

> Понятно, ли, что персонажа приняли не за то, что он свой коробокс взломал? Он, на минуточку, брал деньги с людей за взлом этого самого коробокса. Ломай коробокс, и сиди тихо играй, никому ты не упёрся. С ПК и торрентами та же фигня. Начинай постить в сети объявления с предложением за умеренную плату установить скачанную с торрента программу и жди, режим обратит на тебя внимание.
>
>

Совершенно верно. Я лично, на минуточку - категорически против коммерческого пиратства даже в те времена был, когда интернета не было. Одно дело попользоваться нахаляву - что бы не говорили ярые копирасты, это не воровство, а пользование нахаляву, ибо денег просто не прибавляется, но и не убавляется. Примерно то же самое, как Вася врубил радионаушники, а сосед за стеной подключился к тому же каналу и слушает его музон. И несмотря на весь визг о страшном вреде пиратства НИ ОДНА компания именно из-за него не разорилась.

С дримкастом даже не забегать - история о легкости пиратства его погубившая - миф, погубил раздолбаизм руководства Cеги из-за которой мало было разработчиков со стороны и более того они даже не удосужились раскрутить консоль как машину с наиболее точными портами с аркад, что могло бы помочь выжить и принести денежку, как Gamecube или N64, которые как бы ни разу не были равны по популярности аналогичным девайсам Sony, так же как и Saturn, который до сих пор не так просто модифицируется, хотя уже давно сдох, патенты истекли, игры лежат везде и всем пофиг и не без резона - исходники утеряны в 90%, c правами на 60% библиотеки - адская мешанина. Что как правило способствует доступности нахаляву, ибо никто их не предъявляет, а вот продажам категорически вредит. Ибо для них нужно чтобы эти права вам дали. А вот PSP где никаких усилий не надо было, равно как и Wii - процветали. Анально защищенная от всего Vita - напротив сдохла.

Но вот когда на чужом труде зарабатывают деньги - это уже надо давить.

Но на минуточку, ребятам из MS и прочих компаний, надо взглянуть на себя, долбануть себя по башке резиновой дубинкой, выплатить тем, кого они кинули через болт с правами на компоненты системы, например или - оригинальным разработчикам игр положенные им деньги, а уж потом идти крестовым походом за свои права. Настоящее пиратство оно не когда Вася скачал кино или игру, а когда издатель или еще кто, обманным путём своровал права на произведение или программу у автора или разработчика и вовсю гребет бабло. История довольно обычная, многие крупные компании в этом замешаны. Равно как и в применении нелицензионного софта для изготовления лицензионного - т.е. зарабатывания денег.

Уже не раз замечал - яростные поборники копирайта часто являются коммерческими пиратами, не всегда бывшими. Что-то в этом есть.


TheSentinel
отправлено 31.05.16 12:22 # 217


Кому: ev1l, #200

Провайдер покупает нормальный сертификат, который принимается обоими сторонами процесса и для пользователя прокси с данным сертификатом становится прозрачным как для http, так и для https. Если нет дополнительной защиты в виде какого-нибудь крипто-про. А если сертификат будет самоподписный, то да, пользователем такое палится на раз-два.


Goldsnake
отправлено 31.05.16 12:22 # 218


Играть в свежие ААА игры дорого. Пусть для России сделают цену по адекватнее.
Игры - это же форма западной пропаганды... как и западные фильмы. Дак зачем платить за пропаганду, когда можно не платить. Пусть их зритель оплачивает их пропаганду....


Thunderbringer
отправлено 31.05.16 12:22 # 219


Кому: David Burns, #147

> Значит надо просто украсть, правильно понимаю?

Украсть - это когда Петя взял у Васи что-то и у Васи этого больше нет. И только так. В отношении нарушения авторских и смежных прав оно возможно лишь когда, например из студии свиснут болванку или хард с копией.


Kemb5440
отправлено 31.05.16 12:22 # 220


Кому: Anthrax, #188

> А уж про консольные игры вообще молчу.

Если не стремиться играть только в новинки - на консолях всё отлично. Покупаешь годовую подписку и получаешь каждый месяц бесплатно две (ps4) или четыре игры (xbox One), 2 на новую консоль, 2 на xbox 360 в режиме совместимости

Майкрософт очень часто дельные игры кладёт, так называемые ААА

Опять же консоль чем выгодней - купил диск на старте задорого, прошёл его и несешь менять по трейд-ину или на известную доску объявлений, дельта получается сравнима с покупкой игры в стиме - рублей 700


Dillon
отправлено 31.05.16 12:22 # 221


Кому: Goblin, #119

Мне чуть меньше лет чем тебе. Не кипятись, пожалуйста.
Просто интересно, есть ли договор с правообладателями на "правильный" перевод их фильма? Вопрос корректный и предполагает однозначный ответ.


Kemb5440
отправлено 31.05.16 12:22 # 222


Кому: unwolf, #209

> Эм предпоследнюю ларку я купил за 250 р через год. Борделендс 1и2 вместе с сезонпассом что-то около 500. Дизонеред и вора купил по предзаказу, а потом на следующей летней распродаже вообще офигевал от ценника на них. У тебя какой-то другой стим

Что примечательно, на одной консоли только за годовую подписку бесплатно давали из вышеперечисленного списка предпоследнюю Ларку, бордерлендс первый и Вора

Игры на консолях очень дорогие!!!


Airliner
отправлено 31.05.16 12:23 # 223


Кому: Colin, #206

> В Стиме возвращают деньги, если игра не понравилась.

О как, поискал и правда - http://store.steampowered.com/steam_refunds/?l=russian


nonamezero
отправлено 31.05.16 12:30 # 224


Кому: Hostiler, #207

> Получится очередная замечательная победа финансового капитала.

С добрым, как говорится, утром. Только не получится а получилась, а сейчас, напротив, сползает ставшая уже не нужной после уничтожения СССР благолепная маска и из под неё выползают упырячьи кровавые клыки. Пока еще Россия и Китай полному капиталистическому благолепию мешают, поэтому маска еще не полностью сползла.

Кстати, решив проблему "пиратства" путем тотального контроля за интернетом, гражданам впоследствии предложат альтернативу - например разрешат брать кредиты в залог собственных органов и детей, например. Таким образом любой жадный ребенок сможет почками расплачиваться за игрушки, а незадачливый идиот-папаша всегда сможет продлить еще на месяц подписку на любимую онлайн игру продав педофилам свою дочь, например.


Сева
отправлено 31.05.16 12:30 # 225


Кому: Thunderbringer, #202

> Более того, надо законодательно запретить продавать продукт, для которого прекращена поддержка более, чем за 10% от оригинальной стоимости.

ага, прям держать и не пущать

всё как мы любим


Сева
отправлено 31.05.16 12:34 # 226


Кому: A6pukoc, #211

> Угу, госпожа Васильева, господин Сердюков или "бриллиантовый мальчик" это очень ярко повреждают.

определись, как ты к ним относишься, и хочешь ли брать с них пример


Сева
отправлено 31.05.16 12:36 # 227


Кому: A6pukoc, #213

> Со средней зарплатой у этой категории 30 000 р жизнь просто запестрит красками.

целый ряд рабочих специальностей получают сейчас очень неплохие деньги, если что

ибо они в дефиците


Сева
отправлено 31.05.16 12:39 # 228


Кому: Goldsnake, #218

> Игры - это же форма западной пропаганды...

кроме пропаганды ты там ничего не видишь?


Сева
отправлено 31.05.16 12:46 # 229


Кому: бешеныйЁж, #130

> Никого же не смущает, что Квантум выкаченый за (3.5к вроде) немалые деньги на пк был сырой как не понятно что и разработчик за это ответственность не несет.

разработчик уже наверняка выпустил к игре некоторое количество патчей

и ещё выпустит


Ajaj
отправлено 31.05.16 12:47 # 230


Комменты не читал.
Заключительная фраза в ролике - агонь! Главный, спасибо тебе что сердцем не стареешь!


Сева
отправлено 31.05.16 12:49 # 231


Кому: nonamezero, #176

> Кстати, Нинтендо и некоторые другие конторы все лоббируют эту лавочку с прохождениями игр прикрыть

это будет весьма непросто, но если случится, поводом для особой скорби не станет


vasmann
отправлено 31.05.16 12:54 # 232


Кому: Сева, #229

> разработчик уже наверняка выпустил к игре некоторое количество патчей

Тоесть выпуск глючного говнокала это уже должно быть нормальным? Это из разряда: издателям нужно срубить бабла ибо сезон, а вскоре выйдет ещё какая-то игра (не дай тнб от Близард) и бабла мы срубим сильно меньше, поэтому ветку КальноГлючныйРелиз пускаем в продакшон!!! Это конечно круто для издателя и загребателя бабла, однако это как-то не правильно.
Какое мне дело когда он там выпустит патчик и выпустит ли вообще. Здесь и сейчас с меня взяли 3 тысячи рублей и впихнули кал, я должен себя тешить что в будущем возможно они что-то подправят?
Именно этой ответственности для игроделов и нет. Есть какие-то жалкие 2ч в стиме и то ввели недавно, да за 2ч хрен ты что поймешь по игре ну и толковым парням ничто не мешает 2ч +- тапок игрового времени вылизать чтобы аж блестело, а дальше туши свет сливай воду.


Сева
отправлено 31.05.16 12:56 # 233


Кому: Avatar-Lion, #193

> откуда берется пиратство, почему люди не хотят покупать лицензионную продукцию

как ни странно, потому, что могут не покупать, а качать на халяву

и если вдруг все жители России заживут в десять раз богаче, тонкие ценители халявы вовсе не исчезнут как класс


nonamezero
отправлено 31.05.16 12:57 # 234


Кому: Сева, #231

Ну как непросто, Нинтендо на записи своих игр уже вовсю расчехлила страйкомет на ютубе и ютуб её слушается. C твичом, грят, тоже вопрос решают.

Кстати, и с эмуляторами тоже, но пока только угрозами на официальном сайте, так как им в США в свое время поднасрала сони, которая в начале века проиграла два суда над коммерческими компаниями, разработавшими платные эмуляторы ПС1, несмотря на то что судебными издержками эти компании были похоронены, но поскольку перцедент создан, а эмуляторы нонче делаются сугубо любителямии, у которых коммерческой деятельности нет, то пока вот решают.


Сева
отправлено 31.05.16 13:05 # 235


Кому: бешеныйЁж, #196

> А прочие сделав менее качественный товар, или не доделалав его до конца выкатывают по цене 2-3к за копию и успевают наделать прицелов и шкурок, не обработав напильником основной контент.

это вполне нормально для ПК-игры - быть слегка сырой на выходе

так было все 18 лет, сколько я с ПК-играми общаюсь

вышло что-то новое - в магазин бежать рано, сначала послушай отзывы

если глючит, виснет и вылетает, а купить всё равно охота - ну обожди месяц, залатают

сейчас вот начал Total War новый, и если он будет вести себя странно, для меня это не станет поводом к негодованию

разработчикам, уверяю, непросто добиться корректной работы приложения на всей прорве конфигураций говножелеза

но они, смею предположить, стараются


Huligan
отправлено 31.05.16 13:06 # 236


Кому: Abrikosov, #153

> Право у них ровно одно - право сильного. Они помнится и Льва Николаевича из библиотек выпиливали, вопреки всяческим законам.
>
> Потому что могут - вот и всё их "право".

Ты каких-то громил описываешь, камрад? Зачем им это?


ainursw
отправлено 31.05.16 13:06 # 237


Как можно даже подумать о занесении денег проклятым западным капиталистам?!! Нехорошо, товарищи.


бешеныйЁж
отправлено 31.05.16 13:06 # 238


Кому: Сева, #225

> ага, прям держать и не пущать
>
> всё как мы любим

а что не так то? еще и за каждые баги деньги возвращать. Сами ж поете про справедливость и закон, так давайте в обе стороны одинаково копать.


Colin
отправлено 31.05.16 13:06 # 239


Кому: Thunderbringer, #36

> а фильмы... да с торрентов 1-2 в месяц тягаю, смотреть почти нечего, голливуд слился почти

Ты еще и по кино эксперт! Однако.


26july
отправлено 31.05.16 13:06 # 240


Кому: Goldsnake, #218

> Играть в свежие ААА игры дорого. Пусть для России сделают цену по адекватнее.

Покупай игры для ПК в Steam - там есть скидки и акции, цены божеские учитывают уровень жизни в стране, есть похожие сервисы, у EA Games, к примеру.
Неужели на приставку деньги нашлись, а на игру - нет?


Barbus
отправлено 31.05.16 13:06 # 241


Кому: RomanBAX, #51

Сабля с Сауроном и сейчас, порой, рулят при истерике бухгалтеров: "Мне СРОЧНО нужна база семерки!!!" Серега Давыдюк его звали.


26july
отправлено 31.05.16 13:06 # 242


Кому: Сева, #233

> и если вдруг все жители России заживут в десять раз богаче, тонкие ценители халявы вовсе не исчезнут как класс

А ещё лицензионные диски раньше портили такой гадостью, как StarForce - боролись с копированием дисков, комплект из четырёх лицензионных дисков вышел довольно дорогим, игра на одном месте в сюжете сбоила и не давала дальше играть. Жаль с интернетом тогда было плохо.
Этим же страдали игры от Акелла - к примеру, Корсары.


Colonel_Abel
отправлено 31.05.16 13:07 # 243


Кому: Сын кузнеца, #12

> Сейчас и он не нужен - в стиме всё есть,

Игры теперь только на стиме и покупаю. Причем можно товар отложить, а потом дождаться акции какой нибудь.


nonamezero
отправлено 31.05.16 13:08 # 244


Кому: Сева, #235

> это вполне нормально для ПК-игры - быть слегка сырой на выходе

Жаль только, что с приходом 7 поколения консолей это стало нормой и для консолей, вот вроде даже у берса на стриме было пару раз PS4-аналог известного виндового "программа выполнила недопустимую операцию".


Сева
отправлено 31.05.16 13:13 # 245


Кому: бешеныйЁж, #238

> а что не так то? еще и за каждые баги деньги возвращать.

а расстреливать не надо за баги?

или хотя бы пальцы на ногах отрезать программистам?

> Сами ж поете про справедливость

справедливости нет

> и закон

цитирую:
"Данный ролик - не о том, “за дело” или “ни за что” осудили саратовского паренька. Он о том, что если ты действительно неравнодушен к интерактивным развлечениям, если игры для тебя - нечто большее, чем способ убить часок после ужина, то как-то не по-людски получать их мимо кассы, обманывая всех тех, благодаря кому очередной мега-проект увидел свет."

> так давайте в обе стороны одинаково копать.

никто никому ничего не должен, тов. Ёж

речь была о том, испытываешь ли ты почтение к труду разработчиков в принципе

хочешь ли, чтобы индустрия игр развивалась как вообще, так и в России

да или нет

если да, более чем уместно платить игроделам за их труд


Сева
отправлено 31.05.16 13:21 # 246


Кому: vasmann, #232

> Тоесть выпуск глючного говнокала это уже должно быть нормальным?

Василий, если бы при наличии в игре багов она тоталитарно снималась с продаж, БзС наверно не вышла бы до сих пор ;)

Отвечая на твой вопрос: да, глючный говнокал на старте - это нормально для ПК-игры.

По сути, это такой оупен-стресс-тест, когда её запускают не на сотне компов, а на миллионе.

Но если Диабло 3 после релиза стабильно выдаёт ошибку - это не повод применять к Близзарду обидные слова, это повод чуток подождать.

А если Ведьмак 3 на старте не глючит (хотя он глючил тоже) - это не повод для рассуждений "теперь у всех должно быть точно так же".


Jetlag
отправлено 31.05.16 13:21 # 247


Кому: Corsa, #69

> Про маму некрасиво, имхо. Самое мерзкое, что в американской культуре есть.

А как же быть с исконно нашим "йоптвуймать"?


Сева
отправлено 31.05.16 13:26 # 248


Кому: nonamezero, #244

> Жаль только, что с приходом 7 поколения консолей это стало нормой и для консолей

чем сложнее и комплекснее становятся игры, чем больше становятся команды разработчиков, тем больше будет потенциальных багов

даже на консолях

опять же - ничего страшного, к лицензионным играм выходят патчи

если вызванная багами истерика не побудила игролюба к прыжку с балкона, он дождётся патча и будет-таки счастлив


nonamezero
отправлено 31.05.16 13:28 # 249


Кому: Jetlag, #247

Да все так же, сходит с рук только ввиду физического или морально-волевого положения говорящего, либо между родственниками, друзьями и прочими близкими или знакомыми друг с другом людьми. Более слабому или закомплекованному, ляпнувшему такое тут же дают звездюлей. Про уголовников и говорить не стоит - там за такое тупо убивают.


Colonel_Abel
отправлено 31.05.16 13:33 # 250


Кому: Goblin, #156

> 1) Ни разработчик, ни издатель не несут ответственности за качество конечного продукта.
>
> а на самом-то деле фильм, игра и книга - просто ОБЯЗАНЫ нравится каждому потребителю

Дим Юрьич, тут, как я понимаю, не нравится - не нравится, а именно что сам продукт некачественный, много багов итд до той степени, что играть просто невозможно. Или же те же бесконечные обновления и патчи. И претензии не предъявишь, что игру купил, а играть как то не выходит по причине некачественности самой игры.


beria
отправлено 31.05.16 13:34 # 251


Кому: Сева, #227

Это в каком регионе?


Сева
отправлено 31.05.16 13:34 # 252


Кому: Colonel_Abel, #250

> Или же те же бесконечные обновления и патчи.

патчи-то чем не устраивают?

у тебя траффик платный?

я без подколок и т.п.


Сева
отправлено 31.05.16 13:36 # 253


Кому: beria, #251

> Это в каком регионе?

в разных

https://www.zarplata.ru/vacancy/frezerovshchik/


Sweet Death
отправлено 31.05.16 13:38 # 254


Кому: Сева, #233

> и если вдруг все жители России заживут в десять раз богаче

То и цены на игры поднимут в десять раз.


Colonel_Abel
отправлено 31.05.16 13:39 # 255


Кому: ev1l, #187

Вот и я про то же, камрад.


vasmann
отправлено 31.05.16 13:39 # 256


Кому: Сева, #235

> разработчикам, уверяю, непросто добиться корректной работы приложения на всей прорве конфигураций говножелеза

Данное оправдание можно было бы принять, скажем если бы на прорве говножелеза глючило бы скажем у 5-10% игроков, а когда оно глючит потому-что глючит, это уже не к железу претензия

Кому: Сева, #245

> а расстреливать не надо за баги?
>
> или хотя бы пальцы на ногах отрезать программистам?

Хорошо бы судить, минимальные требования озвучены? Машина под них подпадает? Глючит? Добро пожаловать. Но этого понятно не будет.
А по поводу зоопарка железа - ну то и не надо лезть на зоопарк если не умеете, сидите в концолях. Да только в концолях там уже те же тенденции (тырнет в каждой дырке свое дело делает исправно), а там-то уж точно зоопарк можно по пальцам рук пересчитать.


nonamezero
отправлено 31.05.16 13:40 # 257


Кому: Сева, #252

ЧСХ, китайские пираты-крякеры, равно как и их друзья из италии правкой багов не занимаются, и пиратская версия забагована точно так же, но без возможностей накатки патчей.


vasmann
отправлено 31.05.16 13:44 # 258


Кому: Сева, #246

> Василий, если бы при наличии в игре багов она тоталитарно снималась с продаж, БзС наверно не вышла бы до сих пор ;)

Мы ж про игры говорим, а не про произведения искусства. [Вопит] БзСу МОЖНОООООООООООО!!!!! И вообще ты коварен!!
Ну и кстати БзС надо отметить вышел (именно вышел, после официальной фразы релиз, не ранний доступ предзаказавшим, да даже и в раннем доступе) не особо то и глючным.

Кому: Сева, #248

> если вызванная багами истерика не побудила игролюба к прыжку с балкона, он дождётся патча и будет-таки счастлив

Или просто положит хер. У меня всё еще перед глазами яркие примеры: дарк соус 1 и X-Rebirth и не дают мне покоя. Вирните маи деньги!!

Я в целом простую вещь озвучу: у разрабов-издателей нету кроме личной совести и чувства "мы делаем хорошо" никакой ответственности за выпущенный продукт. А при этом денег берут добротно. Благо есть тытруба с которой всё стало намного проще.


Сева
отправлено 31.05.16 13:45 # 259


Кому: vasmann, #256

> Данное оправдание можно было бы принять, скажем если бы на прорве говножелеза глючило бы скажем у 5-10% игроков, а когда оно глючит потому-что глючит, это уже не к железу претензия

всякое бывает

бывают и проёбы разработчиков, как ни странно - все мы живые люди

так вроде не ракету ж запускаем, где второй попытки не будет - обожди пару дней, накатят фикс

а лучше в саппорт обратись, чтобы разрабы хоть знали о твоей беде

> Хорошо бы судить, минимальные требования озвучены? Машина под них подпадает? Глючит? Добро пожаловать. Но этого понятно не будет.

не будет хотя бы потому, что разработчики за такой риск захотят зарплату в десять раз выше

а когда главного программиста "посадят за баги", вся дальнейшая разработка скорее всего пойдёт по пизде, и пользователи останутся у разбитого корыта


Сева
отправлено 31.05.16 13:50 # 260


Кому: vasmann, #258

> Ну и кстати БзС надо отметить вышел (именно вышел, после официальной фразы релиз, не ранний доступ предзаказавшим, да даже и в раннем доступе) не особо то и глючным.

с моей видеокартой не дружит по сей день, ежли чо

> У меня всё еще перед глазами яркие примеры: дарк соус 1

прошёл всю (правда, с геймпадом в клешнях), особых проблем не было

но это, понятно, лично мой опыт

да, вот такая плата за ПК-вольницу - шанс установить за собственные деньги на комп глючное говно

> Я в целом простую вещь озвучу: у разрабов-издателей нету кроме личной совести и чувства "мы делаем хорошо" никакой ответственности за выпущенный продукт.

есть ещё шкурный интерес "сделать хорошо" и слегка подзаработать


vasmann
отправлено 31.05.16 13:50 # 261


Кому: Сева, #259

да это-то понятно, дай поворчать!!!


Colonel_Abel
отправлено 31.05.16 13:51 # 262


Кому: Airliner, #223

> О как, поискал и правда - http://store.steampowered.com/steam_refunds/?l=russian

"Это не имеет значения. Valve вернет средства вне зависимости от каких-либо обстоятельств, если возврат был запрошен через help.steampowered.com не позднее четырнадцати дней после покупки, и если в игре вы провели менее двух часов. Более подробную информацию вы можете найти ниже, но даже если ваша ситуация не соответствует описанным правилам, вы все равно можете запросить возврат, и мы рассмотрим ваше обращение."

Ключевые слова: "не позднее четырнадцати дней после покупки, и если в игре вы провели менее двух часов"

Так что если за два часа игры багов не выявил - идешь лесом.

Правда пишут, что мы все равно рассмотрим ваше обращение, но что то мне вещует, что могут опять таки послать.


vasmann
отправлено 31.05.16 13:53 # 263


Кому: Сева, #260

> есть ещё шкурный интерес "сделать хорошо" и слегка подзаработать

Заработать это правильно и нужно и это даже не оговаривается. Просто есть разработчики которые делают хорошо, потому что это их лицо, для них это дело жизни (пример команда разработчиков БзС/М, Война в небе 1917) и они штучные. А есть: пускай в продакшон, схавают, патчами засыпем если чо.


JPBelmondo
отправлено 31.05.16 13:54 # 264


Кому: unwolf, #53

> Умный человек не покупает порш , потому как на его содержание уходит вся зарплата, а купит он себе логан и будем на нем ездить.

В отрыве от контекста - мысль верная, но. Логан - рутина и уныние. Как было выше сказано многими - расходник типа жратва/стиральный порошок.

Приличный комп покупается, чтобы помимо всяких вордов с экселями отвлечься от рутины, например - погонять на Порше и побыть крутым (к примеру - тем же ведьмаком), а не стандартным среднестатом на Логане или даже на автобусе.

Ну а после покупаются игры, которые можно либо гонять на средних настройках, либо не суперновинки, требующие нитро-охлаждения и сразу восьми топовых видюх. Не сверхзадача даже при заработке 75.000 р на двоих в месяц. С ребёнком, безусловно, сложнее - ну так и планировать его следует минимум при 100.000/мес.

Понятно, если 40 тонн на двоих + дитё - это вопросы к гражданам из бывших братских, но всё ещё тёплых республик. Как они ухитряются ещё и более одного ребёнка содержать на столь скромные деньги - и ещё что-то посылать в родные селения - мне неведомо. Либо некая халтура, либо конкретный криминал, видимо. Но это уже так, сорри за оффтоп.


Avatar-Lion
отправлено 31.05.16 13:54 # 265


Кому: Colin, #206

Да нет, никто меня не "подпускал". Просто странно видеть человека в годах, который обзывает всех малолетними дебилами. С моей точки зрения, ВЗРОСЛЫЕ люди так себя не ведут. Но владельцу (творцу) сайта виднее, какие стороны личности и характера надо демонстрировать окружающим.

Что же касается пиратства как такового, то, повторюсь, возникло оно не на пустом месте. Это целый ряд причин, которые все вместе и приводят к возникновению рынка нелегальных игр. Я поясню на всякий случай: в игры играть времени мало было, но покупал я обычно именно лицензионные версии. И ряд игр я НЕ купил именно после того, как скачал "демо-версию" с торрентов и понял, что игра - УГ.


Kemb5440
отправлено 31.05.16 13:54 # 266


Кому: Airliner, #210

> Вот как мне вернуть деньги? Как в этом случае обезопаситься от т.н. потребительского терроризма?

В Стиме достаточно просто мотивировать возврат денег в определенный срок (достаточно большой чтобы понять что сидения скрипят)

За что ты в самолёте денег возвращать собрался, после того как долетел - непонятно. Вы мне верните деньги, при этом вернув в аэропорт вылета, я поищу другую авиакомпанию? Не понравилось, хамили, не выполнили обещания - вперёд в суд, это твоё право

Давай после непонравившегося фильма тоже в суд бегать начнем и жаловаться - одному не понравится что сиськи у героини только мельком показали, несмотря на рейтинг 18+, второй скажет что получил душевную травму, увидев на экране ППШ за 7 лет до его изобретения, а третий будет уповать на то что "в книге совсем не так было". Но у каждого - обманутые ожидания!!!


Thunderbringer
отправлено 31.05.16 13:54 # 267


Кому: nonamezero, #141

> сразу вся недоуменная патетика исчезнет и все начнут платить.

Ответ неверный, кстати. Из тех, кто не платил 60% платить не будут, а еще 15% из тех, кто платил - тоже не будут покупать. Из принципа. Уже проверено не раз. Банальнейший пример. Была одна игруля, в которой кроме Стима не было DRM, в следующей версии они впихнули, причем не очень-то и глючный. Результат - продажи спикировали до десятка тысяч ВСЕГО.

Или еще один пример - в местности, где живут мои родители почти нет нормального интернета, в деревне у них его нет вообще. Там на мобильнике вайбер чтобы какой-нибудь заработал надо уходить от дома на километр, инструкция в pdf 20 минут качается. В ближайшем городе великий выбор из сотни дивидишек с протушхим говном. Как думаешь, ужесточение копиразма заставить их что-нибудь покупать или они будут таки иногда кругами пересматривать те 200 дисков, которые есть и мучать всё тот же четырёхтерабайтник, который я им дал?

Хотят победить "пиратство" - даешь удобство покупки везде и гибкую ценовую политику. Подсказываю - в конце 90ых, когда стали выпускать лицензию на джевелах и еще не успели обстарфорсить, пираты, продававшие диски немного взвыли, ибо популярные хиты у них не брали от слова вообще. Зачем, когда есть лицензия, аккуратно, удобно, красиво, патчи выходят. Как только налепили защит, приводящих к глюкам и несовместимости - продажи покатились вниз, далее еще окрыленнные цены задрали. Магазины с дисками начали умирать. Далее появился интернет. Еще далее - Лорд Габен запустил Стим в Россию - ритейлеры почти сдохли. То, что народ покупает игры в основном на распродажах - это логично, доходы у нас не те, я вот работаю и то 2к могу отдать за ОДНУ игру в год. Только вот на этих распродажах берут и буржуи, у них лишних денег тоже нет, несмотря на огромную разницу в доходах, для американца 50 баксов как для меня 2.

Еще носятся с онлайн-кинотеатрами. До тех пор, пока не будет качества, оригинальной звуковой дорожки, выбора и возможности утащить в оффлайн для просмотра в поезде или на даче, где нет интернета нормального - вдыхайте бобры. Клиенты будут. Даже если вообще отменить антипиратские законы, и немало, только вот как не крути гайки, больше их не станет. Ну может на 10%.

Делайте GOG про фильмы и за разумные деньги - для России это 100-150 максимум, и народ к вам потянется. Я готов платить за кино, при нескольких вещах - качество не хуже хорошего BDRip для всего, что выходило HD, оригинальной звуковой дорожке, отсутствии непроматываемой хрени и рекламы и возможности утащить в оффлайн. Будет при этом выбор и безлимитная подписка за килорупь в месяц - вы получили десятки миллионов клиентов. Готовьте апгрейд серверов.

Будет же качество среднебитрейтного ютуба с артистичной пикселизацией, да еще и с паузами на подкачку, для иностранного кино исключительно надмозговой пиривот - идите нафиг господа. Бесплатно не зайду. Чего и не делаю там где оно вот так.


ev1l
отправлено 31.05.16 13:54 # 268


Кому: Сева, #259

> не будет хотя бы потому, что разработчики за такой риск захотят зарплату в десять раз выше
>
> а когда главного программиста "посадят за баги", вся дальнейшая разработка скорее всего пойдёт по пизде, и пользователи останутся у разбитого корыта

Бабло за продукт разрабы хотят рубать, а отвечать за качество - нет.

Вот игры от проверенных разработчиков, к примеру близов, я покупаю не глядя на сис. требования и т.п. - потому что уверен, что игра пойдёт и багов там будет минимум. Остальные игры я или посмотрю на твиче/тытубе, или скачаю с торрента для ознакомления. И совсем не факт, что игра понравится и я её куплю.


unwolf
отправлено 31.05.16 13:54 # 269


Кому: A6pukoc, #195

Чуть выше человек уже разжувал для непонятливых мою мысль, но я все равно отвечу.
Досуг надо организовывать согласно своему доходу. Если я хочу более дорогие удовольствия, то я на них должен заработать, для этого я больше работаю. И когда я только что пришел на завод и получал жалкие ученические гроши, то не покупал никаких игр по 4к рублей, а спокойно читал книжки из домашней библиотеки.


Kemb5440
отправлено 31.05.16 13:54 # 270


Кому: Goldsnake, #218

> Играть в свежие ААА игры дорого. Пусть для России сделают цену по адекватнее.

А может наоборот? Пусть сделают "как во всем мире" и на PC-версии 70 баксов? Чтобы студент не жопу перед компом просиживал, а озаботился получением знаний в ВУЗе, не забивал зачётку трояками и искал нормальную работу, не довольствуясь местом "мальчика, продающим ноутбуки" у красно-белых сетевиков?

Тебе не кажется, что у человека в жизни что-то не так, если у него в 25 лет ещё нет семьи и "дела всей жизни", зато есть время каждый вечер по 5 часов сидеть за компом, "играя во все ААА игры, которые выходят" или тратя их на рейды в WoW день за днем?


Thunderbringer
отправлено 31.05.16 13:54 # 271


Кому: Сева, #225

> ага, прям держать и не пущать
>
> всё как мы любим
>
>

Нет, всего лишь заставить соблюдать права потребителей. В фуллпрайс, на минуточку, входит и поддержка.
А когда продукт мало того не поддерживается, так еще и заброшен в недопиленном состоянии, продавать по фуллпрайсу - это тоже воровство. Из кармана тех, например, кто купил, не будучи поставленным об этом в известность и проигравший полдня до того, как напоролся на ломающий игру баг.

Как вариант - хрен с ним, пусть продают, но заставить ставить на странице ОГРОМНУЮ НАДПИСЬ - для этого продукта не осуществляется техническая поддержка, издатель не отвечает за все ошибки и сбои, за то, что наша игра убъёт вашу кошку. Как ты думаешь, что в данном случае предпочтет издатель - продать за 120р в России и 10 баксов за бугром или увидеть, как народ бегом бежит от подобной надписи по фуллпрайсу.

В качестве прикола - в стиме часто бывают ошибки со скидками -99%. Так вот один издатель честно признался, что когда игра полдня стоила 5р в российском сегменте, они срубили много миллионов, больше, чем по фуллпрайсу до того за три месяца и намекнул, что 5р, конечно вряд ли будет, но урок усвоен, скидки будут хорошие на следующих распродажах и не только для России.


Ksazibin
отправлено 31.05.16 13:54 # 272


Помню было время когда игры в цене резко упали, до такой степени особо то и не было смысла брать их на базаре. Потом появилась возможность покупать их онлайн - тоже не дорого. И, в общем то, вопрос с пиратскими играми стал менее острым. А вот несколько лет назад наметилась тенденция роста цен на эту продукцию - что же, активизировались и пираты, это логично. Всё дело в цене.

Я тоже стараюсь использовать легальный программный продукт, в том числе и игры. Но по мне так цена в 40-50 евро за игру в СТИМЕ дороговато. В пределах 20-25 за хорошую игру было бы для меня нормально.


Anthrax
отправлено 31.05.16 13:54 # 273


Кому: unwolf, #209

> Эм предпоследнюю ларку я купил за 250 р через год. Борделендс 1и2 вместе с сезонпассом что-то около 500. Дизонеред и вора купил по предзаказу, а потом на следующей летней распродаже вообще офигевал от ценника на них. У тебя какой-то другой стим.

Нет, у меня другие игры. И сравнил предпоследнюю ларку и борды, вышедшие черт знает когда (явно до осени 14, а скорее гораздо раньше).
Вот я сейчас зашел на стим.
Дарк Соул 2 - 1200 рэ
Дарк Соул 3 - 2000 рэ
Лайф ис Феодал - 1500 рэ
Калл оф Дути Блэк опс 3 - 2600 рэ
Калл оф Дути Адвансе Фарваре - 2600 рэ
Навал Акшион - 2200 рэ
Трэкмания Турбо - 1300 рэ
Фар Край Примал - 2000 рэ
Ноу Мэнс Ски - 2000 рэ
The Crew - 1500 рэ

И тьма всякого в диапазоне 400-800 рублей (позиций 20-25)
+ еще где-то новая Батла, тоже в районе 2600 будет, хотя я и предпоследнюю себе уже позволить не смог.
Ну и Ассасины всякие тоже все последние пролетают, последним был какой-то про пиратов, их даже в список желаемого не стал добавлять.

Ну были скидки. Раздели приведенные мной суммы пополам (скидки в 60 и более % на самом деле редки, чаще всего 33% скидка идет, и на ряд приведенных продуктов их или не будет никогда, или будут через 10 лет) - вот и выйдет сумма, которую надо потратить мне на игрульки. Причем те же калофдудии я застал буквально недавно (до той же осени 14) за 800-900 рублей, как стимы, так и джевелы. Мне их интересно было бы посмотреть, пройти кампанию (в онлайн не играю), и раньше и покупал для этого. Соответственно вся остальная мелочь так же была в диапазоне 150-400 рублей. И все - БЕЗ СКИДОК!
Я все это себе позволить за такие деньги не хочу. Вот Дум я себе позволил за 2 штукаря. Элиту себе позволил аж за 7+к штукарей, + мегаджойстик с механикой от BRD за 10к.
Еще купил за 2 штукаря и проплевался от последнего Хкома, ну и чего-то еще купил такого мегаАААшного, что отправилось в мусорку.

А все остальное, оно того тупо не стоит, да и не потяну за раз. Можно было бы конечно все это купить, растянув покупки во времени, но даже растягивая во времени и беря все по скидкам, оно того не стоит. Был бы моложе, качал бы, как раньше с торрентов, а сейчас даже этим заниматься лень, новый Дум даже не пройду никак, так и висит все в списке желаемого, как напоминание о былом.

Я говорю про свой опыт.


vasmann
отправлено 31.05.16 13:55 # 274


Кому: ev1l, #268

> Бабло за продукт разрабы хотят рубать, а отвечать за качество - нет.

Как можно притеснять творческие личности???


zverpank
отправлено 31.05.16 13:58 # 275


Кому: Avatar-Lion, #155

> 1) Ни разработчик, ни издатель не несут ответственности за качество конечного продукта.

По первому пункту, наверное разработчик бета-тестеров нанимает(и даже платит деньги), чтобы они расхваливали игру и просто поигрались раньше всех, ну и наверняка эти бета-тестеры и есть авторы модных игровых журналов(ну чтобы мнение было авторитетней). Конечно есть игры, типо Чужих(кто-то выше писал полное название, я признаться забыл), но по-моему они везде были "зачмырины"(вот что значит без ответственность, и не желание проплатить модным журналистам), а результатом вышло то, что я даже названия ее не могу вспомнить...

> так что если игра будет забагованной (а ныне это норма), будет выдавать 20fps на среднем ПК (ныне это тоже норма), будет обновляться по 20 минут перед каждым запуском (пока что не норма, но к этому всё идёт) -
я не смогу вернуть за нее деньги.

Я собрал комп 2 года назад, на тот момент был выше среднего, сейчас ясен-пень есть мощнее, ни одна игра из тех что я пробовал на автоматической конфигурации не выдавала параметров в этом году ниже среднего(Total War: Warhammer, Tom Clancy: The Division), и двадцать фпс наверное, если и было, то крайне редко.
Забагованность игры пытаются исправить патчами, ах да патчи, забыл-забыл, патчи то выходят на официальные версии, и не всегда ставятся на пиратки(БЕДА!!!). Вернуть деньги ты можешь в Орижне в течении 24-рех часов(но это конечно же мало, надо давать минимум год). В стиме о таких акциях незнаю, но наверняка они и там есть...

> Если ты отдал деньги за полное фуфло, то логично, что в следующий раз захочется проверить продукт.

Если ты один раз снял больную проститутку, возникнет ли у тебя желание проверить, сходила ли она к доктору, но уже, так сказать, как пострадавшей стороне, без оплаты услуг? Для проверки продукта есть Демо-версии, обзоры геймплея, и прочее прочее. С проститутками так не прокатывает((((

> 2) Хорошую игру купят всегда. Миллион раз уже подтверждалась эта простая истина. Что-то я не помню, чтобы Blizzard и ей подобные адски страдали от пиратов.

Чтобы Близард не страдала от пиратов, там работают как Папы Карло, каждый патч для WoW с измененной первой цифрой, помимо плюшек и мега сильной пушки, а также помимо нерфа одного из классов, добавляет визуальные изменения игрового мира + оттачивание графики. А пиратам, чтобы взломать нужно время и народ, чтобы не платить адский донат на пиратских сервах, уходит туда где им комфортно(это математика! подсчитай сколько ты потратишь денег на пиратском серве, и сколько стоит подписка - поймешь).

> Так может, надо не защиту на игры навешивать, а просто перестать делать клепать говно? Нет? Ну так а чего тогда удивляться, что народ качает очередной выкидыш игровой индустрии с торрентов?
На Диабло 3 от Близзарда стоит защита, которую наверное не взломали до сих пор(ну я просто серверов пиратских не видел), может все таки дело в защите? Или это просто "говноигра" на которую свои силы пираты тратить не собираются? И народ сейчас с новой защитой(тот что качал с торрентов) обсуждает новую защиту Денуво, и по его мнению на какой игре такая штука стоит, та игра мега крутая раз так защищена. А то что выкладывают в торрентах считает шлаком.

От себя добавлю, пока был молодым тоже так же считал: "А нахрен платить, если незнаешь, че там внутри". Потом подумал, что надо чего-то делать самому и пошел в интернет изучать 3D(игру не создал, т.к. одних моделей там оказывается мало). Затем судьба занесла на работу 3D дизайнером в одну из фирм, которая делает дополнительную реальность на андроиды. И на мой вопрос: "Ребят, у вас тут программисты сидят, есть лаборатория, которая разрабатывает свои инструменты, на основе каких-то продуктов, а вы игры вообще на комп делаете?". На что был дан ответ, по пунктам а) Игра уровня ААА стоит больших денег и б) даже если сделать это получиться, это не выгодно прежде всего из за пиратства. Стало быть в России для маленьких фирм, выгодней делать продукцию на смартфоне. А для больших, как подчеркнул Дмитрий Юрьевич видимо ММО и есть выход.
Ну и обидно за наших "молодых-знатоков", которые завидив любой инди продукт на торренте, русскоязычного стартапа, безудержно начинают поливать его грязью, да так изящно, что порой критик об завидуется. При этом смотришь на отзывы в стиме, и они порой координально отличаются, от того, что пишут люди бесплатно скачавшие продукт. Так что цена за любую игру должна быть. И если она достигает 4 косаря, то это не потому что мешают пиратам, а потому что эти пираты мешают игровой индустрии непосредственно в родной стране. Я вроде только один случай помню, когда наши "доблестные защитники свободы" выпустили на нажитые деньги продукт это были "Корсары". Если это правда сделали пираты то спасибо и на этом. Но вины за остальное с них списывать нельзя. И да сразу огорчу тех кто думает, что если оградить от пиратов отечественный игрострой то это решит проблему. Скорее всего нет. Мы отстаем от западных стран лет на 40 и преодолевать нам это расстояние без товарища Сталина тяжело(все таки отец народов, классно говорил).


Ksazibin
отправлено 31.05.16 13:58 # 276


А вообще ув.Goblin предлагаю относится к этому вопросу более философски и рассматривать пиратов как сдерживающий фактор для роста цен на игры. Вот к примеру если сравнить цены на игры для PC и игровых консолей(Playstation/X-box и тп) последние дороже, а почему? Да потому что их пиратить сложнее! Только и только поэтому! Более того цены на консольные игры могли бы быть ещё выше - может быть даже на порядок! Это если бы не было PC игр, или если бы их не пиратили, или если бы их подделовать было бы сложнее. Понимаете к чему я?


Avatar-Lion
отправлено 31.05.16 13:58 # 277


Кому: Сева, #235

Уважаемый, извините, но вы несёте полную ахинею. Быть забагованной - это НЕ нормально для игры. При этом достаточно почитать какие баги порой исправляют патчи, чтобы понять: разработчики игру толком сами не проходили. Иначе бы не было Readme-файликов к патчам с такими безумными вещами типа "исправлена ошибка, не позволяющая завершить Самый Главный Квест" или "Исправлена ошибка, приводящая к вылету игры при достижении индикатора здоровья в 1 процент". Баг - это ошибка в программном коде. Недоработка. На одиночные баги никто никогда не жаловался. Все всё понимают. Но в последние несколько лет наметилась устрашющая тенденция, когда релиз игры по факту превращается в открытое бета-тестирование. Возникает резонный вопрос: с хрена ли я должен платить деньги?


DarkN0rth
отправлено 31.05.16 13:59 # 278


Кому: Сева, #229

Говорят эти граждане ловко выпустили патч на 27гб для ПК версии, толком он ничего не поправил :)

А вообще ИМХО для тех кто не складирует игры проще играть на консоли. Скажем вышел анч4, купили и школьники и студенты (пускай за папин счёт), поиграли, прошли, скинули 500р и продали.
А то и по цене покупки продали, так как в нашей Мурманской деревне купить новую консольном игру на 300-500р меньше магазинной РРЦ вполне реально.


Avatar-Lion
отправлено 31.05.16 13:59 # 279


> это такой оупен-стресс-тест, когда её запускают не на сотне компов, а на миллионе.

ОК. Тогда предлагаю по справедливости поступать: деньги от меня поступят игроделам тогда, когда период такого вот открытого бета-тестирования закончится.


Colonel_Abel
отправлено 31.05.16 13:59 # 280


Кому: Сева, #252

Ну, например есть у тебя час поиграть, запускаешь игру и 40 минут патч качается и устанавливается. Кто то из камрадов об этом выше писал. Я только за лицензионный продукт и всегда готов отдать и отдаю денежку за понравившиеся вещи. Но иногда, вот это обновление, в самый неподходчщий момент, начинает раздражать. Как с той же десятой виндой. Что на ноуте, что на домашнем ПК стоит лицензионная семерка и эти зазывалки на десятку уже достали.


Кочегар Дым
отправлено 31.05.16 14:00 # 281


Однако, "Мутный взгляд" не такой уж и мутный) приятно было послушать.
Вообще, многое видел из перечисленного, общался и общаюсь иногда с такими "свободолюбивыми" гражданами на работе, "пиратками" пользовался и качал их, "посмотреть перед покупкой".
Пока сам не начал зарабатывать, тогда просто западло стало качать левые вещи. "Разрабы же ничем не хуже меня, за работу все хотят получать плату",- как-то так начал рассуждать) И, в конце концов, каждый год в ГОГе, Стиме и Ориджине проводятся распродажи, и цены там весьма вкусные. Не купить даже так просто неуважение.
Единственное, из левых программ, чем пользуюсь до сих пор, это седьмая Windows и пакет Office, лицензия вся через "активатор" была получена), потому как их продукты и сейчас как моя зарплата стоят, а в то время как полторы)


Ruslanishe
отправлено 31.05.16 14:00 # 282


А кто-нибудь задумывался, зачем государству вообще защищать интересы заграничных разработчиков софта и игр?
Ну скомуниздит человек игру за 3тр, будь у него эти деньги он их потратит на товары в магазине. Создаст товарооборот, обеспечит рабочие места производителям. А так отчислит налогов и с продажи и деньги пошли крутиться в другой стране.
Единственно здравая мысль: это создать "благоприятный климат" для разработчиков, чтобы они больше сюда програмных продуктов поставляли и не хотели байкотировать наше страну, делали локализации. Но вроде они и так не собираются от нас сворачиваться, в убытке не остаются. Так какой смысл государству лобировать их интересы?
Поддержать отечественный игропром рублем и законом - гораздо лучше. Ну и игры типа Ведьмака, на столько качественные, что после прохождения пиратки многие покупают лицензию!


Kemb5440
отправлено 31.05.16 14:00 # 283


Кому: Barbus, #241

> Сабля с Сауроном и сейчас, порой, рулят при истерике бухгалтеров: "Мне СРОЧНО нужна база семерки!!!" Серега Давыдюк его звали.

Да вроде не нужна сабля сейчас, "почти такая же, но с перламутровыми пуговицами" есть версия платформы, которая умеет и правильную версию MS SQL-сервера определять, и проверку кодовой страницы отключает, и УРИБ по умолчанию. Парочка DLL вроде поправлены только. А ведь есть ещё 1С++

Но лицензионное соглашение 1С все эти версии нарушают, да


Ruslanishe
отправлено 31.05.16 14:00 # 284


Кому: Сева, #259

> а "посадят за баги", вся дальнейшая разработка скорее всего пойдёт по пизде, и пользователи останутся у разбитого корыта
>
Тогда оставшиеся уволятся и пойдут заниматься полезным делом, скажем отучатся на фрезеровщиков. Ну и игр будет выходить в 10-100 раз меньше, а это уже писец свободным и открытым рыночным отношениям, а "невидимая рука рынка" взвинтит цены еще выше.


Вратарь-дырка
отправлено 31.05.16 14:00 # 285


Кому: Abrikosov, #79

> Много читать вредно. От этого люди могут поумнеть, а это недопустимо. Вот почему копирасты яростно борются за то, чтобы люди читали как можно меньше.

Создавая библиотеки - ведь это лучший способ оградить людей от книг.

Кому: unwolf, #54

> Ага и кто бы стал заносить какому-нибудь инди-разработчику, если он выложил свою маленькую игрушку бесплатно?

В девяностых была контора "ДиалогНаука", антивирусы делала; у них и скопировать не было никакой проблемы и даже официально можно было скинуться, например, впятером - и купить одну лицензию: ну если ты бедный, они тебя пожалеют. Вроде пока жива! В частности, мы с одноклассником им некогда слегка занесли за Adinf.


pavlikadze
отправлено 31.05.16 14:00 # 286


Отличная мотивация ! Надо мне начинать драться со своим пиратским менталитетом.


vasmann
отправлено 31.05.16 14:05 # 287


Кому: Ruslanishe, #282

> Поддержать отечественный игропром рублем и законом - гораздо лучше.

А потом выяснится, что отечественное ПО будет пиздиться так же, а то и еще обильнее чем вражеское, а законодательной базы для защиты - нет. Вот это поворот!!!


beria
отправлено 31.05.16 14:08 # 288


https://www.youtube.com/watch?v=FXuWJw54VnI

Телеканал «Россия 1. Южный Урал» выпустил сюжет об учениях представителей силовиков в Златоусте, по сценарию направленных на подавление забастовки на заводе, где уже несколько месяцев не платят зарплату.

К вопросу о средней зарплате. Что характерно, против задержавших зарплату закон может быть бессилен.


Вратарь-дырка
отправлено 31.05.16 14:10 # 289


Кому: Abrikosov, #113

> Тем не менее - копирасты всё ликвидировали, твари ебаные.

Ну так сходи в библиотеку, почитай - там все есть.


Kemb5440
отправлено 31.05.16 14:10 # 290


Кому: Thunderbringer, #267

> Делайте GOG про фильмы и за разумные деньги - для России это 100-150 максимум, и народ к вам потянется. Я готов платить за кино, при нескольких вещах - качество не хуже хорошего BDRip для всего, что выходило HD, оригинальной звуковой дорожке, отсутствии непроматываемой хрени и рекламы и возможности утащить в оффлайн. Будет при этом выбор и безлимитная подписка за килорупь в месяц - вы получили десятки миллионов клиентов.

Откуда возьмутся десятки миллионов -ведь технофриков, алчущих язык оригинала - минимум. Планшет с запущенным на нем популярным онлайновым кинотеатром перекрывает запросы домохозяйки на просмотр контента во время готовки/глажки с лихвой (моя сейчас "Сагу о Форсайтах" начала) и 40-секундные ролики рекламные не мешают, зато без абонентки.

Я же пользуюсь другим онлайновым сервисом, где можно "купить" по цене билета в кино фильм, который в кино уже прошел, а на блюриках ещё не вышел (ранний релиз называется) и тоже весьма доволен, третьего дня Дедпула посмотрел (на языке оригинала, да)

Опять же на "малоизвестном" отечественном поисковом сайте запущен легальный сервис, по поиску "бесплатной и не очень" легальной площадки для просмотра интересующего фильма.

Но проще качать с торрентов экранки и говорить что всё дорого, да (это не касательно тебя, а касательно жадных детей, которые в соседнем топике пишут -"Не понравился фильм Варкрафт совсем - выключил на середине")


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:18 # 291


Кому: Вратарь-дырка, #285

> Создавая библиотеки - ведь это лучший способ оградить людей от книг.

Копирасты не создают библиотеки, тебя кто-то обманул.

Копирасты создают книжные магазины, где торгуют книгами, украденными из разорённых ими библиотек.

Полным-полно примеров, когда человек, купивший книгу, отсканировавший её и распознавший, и выложивший в сеть - вдруг обнаруживал, что в библиотеке она "удалена по требованию правооблядателя", зато в магазине продаётся по спекулятивной цене. С теми же ошибками распознавания.



Кому: Huligan, #236

> Ты каких-то громил описываешь, камрад?

Как говорил дон Корлеоне, "один законник с портфелем награбит больше, чем десять громил с автоматами".

> Зачем им это?

Из иррациональной ненависти к просвещению масс.

Как там говорил принц Лимон: "Когда вам ввели налог на воздух - вы стали меньше дышать!"


Airliner
отправлено 31.05.16 14:18 # 292


Кому: Kemb5440, #266

> В Стиме достаточно просто мотивировать возврат денег в определенный срок (достаточно большой чтобы понять что сидения скрипят)
> За что ты в самолёте денег возвращать собрался, после того как долетел - непонятно. Не понравилось, хамили, не выполнили обещания - вперёд в суд, это твоё право
> Давай после непонравившегося фильма тоже в суд бегать начнем и жаловаться

Непонятно, о чем спор. Моя позиция в комменте #210. Одно дело - услуга несоответствующего качества, которую в адекватные сроки не может исправить поставщик, другое - неудобства и/или несоответствия ожиданий и реальности, возникающие в ходе потребления. С первым у Стима, оказывается, есть вариант - возврат (с оговорками, да, это нормально), со вторым - непонятно, что предлагается делать. За "не понравилось" и по любой другой услуге деньги очень сложно вернуть, если нет нарушений договора. А делать так, чтобы без единого глюка - это заоблачные мечты, также известные как любой каприз за ваши деньги. Там будут и все возможные гарантии и обеспечение в виде страховых депозитов на счетах уполномоченных банков, но в конце будет и совсем другая денежка.


Сева
отправлено 31.05.16 14:22 # 293


Кому: ev1l, #268

> Вот игры от проверенных разработчиков, к примеру близов, я покупаю не глядя на сис. требования и т.п. - потому что уверен, что игра пойдёт и багов там будет минимум.

напомнить про запуск Диаблы 3?


vasmann
отправлено 31.05.16 14:23 # 294


Кому: Сева, #293

Там был босс Логин, после убивания оного рубалось отлично. Вскоре босса понерфили и вовсе убрали.


Nike755
отправлено 31.05.16 14:25 # 295


Кому: baraguzoff, #144

Packed-n-loaded! (C)Старкрафт


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:26 # 296


Кому: Вратарь-дырка, #289

> Ну так сходи в библиотеку, почитай - там все есть.

Надо бы тебя отключить. А потом посоветовать тебе стать крутым хакером, взломать сайт и убрать бан, чтобы у тебя появились все возможности писать свои глупости дальше.

Или в тюрячку тебя посадить. После чего посоветовать вырыть подкоп и вырваться на свободу, чтобы у тебя вновь всё было.

Может хоть после этого что-либо дойдёт.


Сева
отправлено 31.05.16 14:27 # 297


Кому: Thunderbringer, #271

> В фуллпрайс, на минуточку, входит и поддержка.

она есть для лиц. игр

> А когда продукт мало того не поддерживается, так еще и заброшен в недопиленном состоянии, продавать по фуллпрайсу - это тоже воровство.

что такое "недопиленное состояние"?

только не надо примеров, нужно чёткое и однозначное определение - тогда будет о чём говорить


Сева
отправлено 31.05.16 14:28 # 298


Кому: vasmann, #294

> Там был босс Логин

хороший был босс, необычный


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:30 # 299


Кому: Ruslanishe, #282

> Так какой смысл государству лобировать их интересы?

Если этого не делать, правительства их стран могут обидеться и ввести против нас санкции! Хотя... Ой!!!


vasmann
отправлено 31.05.16 14:30 # 300


Кому: Abrikosov, #296

> Может хоть после этого что-либо дойдёт.

Не дойдет. Он американец, рванувший из этой страны за банкой варенья.


Abrikosov
отправлено 31.05.16 14:34 # 301


Кому: unwolf, #269

> Досуг надо организовывать согласно своему доходу.

Так будьте здоровы, живите богато -
Насколько позволит вам ваша зарплата,
А если зарплата вам жить не позволит -
Тогда не живите, никто не неволит!
(с)

Вот видите, камрады - сколь мал шаг от копиразма до социал-дарвинизма.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 573



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк