Пуделёк против Жирика выглядит, конечно, не очень. Но цинизм всё равно зашкаливает, иной раз хотелось разбить телевизор, настолько выбешивает этот Бом.
> – Вообще-то, – сообщил он, – здравое зерно есть. Первый плюс – вызывает ненависть к телевидению. Хочется его смотреть и ненавидеть, смотреть и ненавидеть. ... Ботва от злобы просто взвоет
Уровень дискуссии обескураживает. Особенно, когда во время перерывов бойцы со своими общаются. Похоже, что наличие телекамеры неподалеку подавляет мозговую активность.
> Опять визги про десятки миллионов убитых Сталиным. А Соловьев не отрицает.
Не далее как вчера, в Русском Экономическом Обществе имени С.Ф.Шарапова выступал Е.Ю.Спицын. Видео пока не выложено, если что. Кроме прочего, он заявил, что его возмущает, когда евреи рассказывают про кровавость Сталина. Ведь, если бы не И.В.Сталин, их бы просто не было бы! И лучше бы им повесить икону Сталина и немедленно начать ему молиться! (зал сильно смеялся)
тоже как только Соловьёв начинает загоняться про Сталина - вызывает верх Раздражения, он ещё и по Ивану грозному проходился
но слушаю данную личность або есть и относительно объективная информация про современность
очень не нравится что Соловьев свою личную ненависть к Сталину изливает каждый раз когда это возможно. Вместо того чтобы держать своё мнение при себе, выплёскивает свою желчь на всю страну, похоже Сталин в детстве у него конфетку отобрал
Зря вы так накинулись. У соловьева выбора нет. Ему необходимо охватить как можно больше россиян, а не только тех кто восхищается советским союзом. Возможно это банально, но нам необходимо объединяться против американцев и их шакалят.
Я лично , не услышал никаких оскорблений ни в адрес Сталина ни СССР. Все что он сказал, так это то что ''гулаг, это трагедия и мы ее осудили- все!'' Ни каких выпадов небыло. Он постарался максимально лаконично и приемлимо для всех заткнуть Бома, который как раз таки засирал и Сталина и весь советский союз.
Кто такой этот Бом? Как не включишь зомбаящик везде он. И во всех передачах его макают голой в известную субстанцию. Он или мазохист, или ему много денег за это платят!
Старинная цирковая тема: белый клоун-рыжий клоун. Рыжий мочит белого, белый несет чушь. Рыжий ржет и орет, белый плачет и читает стихи про любовь и слезинки. Публика в восторге. 'Быдло' поддерживает рыжего, 'креаклы' сочувствуют белому.
> Кто такой этот Бом? Как не включишь зомбаящик везде он. И во всех передачах его макают голой в известную субстанцию. Он или мазохист, или ему много денег за это платят!
>
Интернет говорит, что независимый американский журналист. Защищает западные ценности критикует российскую власть. Вот такой вот, понимаешь, независимый журналист.
1)ГУЛАГ - это элемент системы исправления, туда люди попадали по решению суда. А значит нельзя вообще сравнивать с концентрационными лагерями в США для американцев японского происхождения. Там сажали без решения суда по происхождению. Родились родители в Японии? Как говорится, Welcome!
2)Были политические статьи, но это статьи закона. Закон суров, но он закон. Человек попадал на определённый срок, и мог выйти раньше.
3)За 30е годы среднее число заключённых в ГУЛАГе на 100`000 человек не превышало, было меньше, среднего числа заключённых в 90е в России или США
4)Был пик 37-38гг, явные перегибы, но это осудили не на ХХ съезде, а раньше. И за это осудили и расстреляли Ежова.
Так что Соловьёв явно несёт чушь, когда говорит о ГУЛАГе
> Кто такой этот Бом? Как не включишь зомбаящик везде он. И во всех передачах его макают голой в известную субстанцию. Он или мазохист, или ему много денег за это платят!
Это журналист, а точнее общественный деятель - некий рупор для распространения определенных идей в определенных слоях общества.
Это не мазохист, а расчетливый и опытный профессионал, который знает свое дело, и который умеет и может делать его (свое дело) в непростых условиях. Цель бома и других из этой компании - озвучивать и озвучить определенную точку зрения, сеять зерна сомнений в людях без четких взглядов. Ему на данный момент относительно не важно, выиграл он или проиграл - важно звучать и что его будут слушать. Именно он и такие как он дают определенный сигнал всяким пораженцам, либералам, коллаборационистам - что "ребята мы с вами, заграница вам поможет...".
Для людей это очень важно, чувствовать, что ты в своих мыслях хотя бы не одинок.
В данный момент они работают хотя бы на поддержание численности популяции соратников.
Очень не понравилась риторика Жириновского в стиле "мы вас похороним". Особенно, учитывая тот факт что он, имхо, является чем-то вроде шута при царе и озвучивает те мысли, которые сам царь в силу объективных причин озвучить не может.
Ну а зачем Бом согласился на роль "мальчика для битья" в этой программе, мне не понятно. Неужели гонорар настолько хорош был?
Ну и Соловьев порадовал своии словами насет того, что "я добью", в первом перерыве..
Какие-то "окна Овертона" в прямом эфире, а не "поединок".
Так мне из моего уютного погреба видится.
Насчет первых двух согласен. Но Ленин - просто компилятор, умудрившийся налить воды на тонну сочинений. Не осилил.
Но это всего лишь мое частное мнение.
Жириновский - душевно больной человек. Истерика и эмоции, дискуссия невозможна в принципе, переорать нереально. Одни передергивания. Не понятно, как его вообще в серьез воспринимают. Хотя, видимо, так и задумано. Как он сам про себя говорил: "Вы обращаетесь к разуму, а я к инстинкту".
> Терпеть не могу эту соловьевскую шизофрению про Сталина
Тут что Бом, что Жириновский, что Соловьёв. IMHO, после передачи они идут куда-нибудь вместе и соображают на троих. Дескать, как мы перед лохами покривлялись. Но главную идею успешно втюхали.
По мне, короткая встреча Соловьёва с Захаровой была интереснее, информативнее и интеллектуальнее этого брызганья слюнями.
Знает русский язык, телегеничен - держит лицо, внятно и без прямого хамства ботает за свою страну. Вишенка на торте - русские пословицы и поговорки. Некий Марк, тоже американец - туп и скучен. По-русски говорит с трудом. Похоже, выбирать особо не из кого. А говорящий американец на шоу нужен. "Вот скажи, американец!"
Ну и - Бом стал уже модным. Откликается на предложения. Для него это опыт, карьера, бизнес. Потом книги будет писать. В соавторстве с тем же Соловьёвым.
> ''гулаг, это трагедия и мы ее осудили- все!'' Ни каких выпадов небыло.
Ну да, главная сказочка Светоча - это никак не выпад. "Никаких выпадов не было". Только мы всё равно покаемся.
>Он постарался максимально лаконично и приемлимо для всех заткнуть Бома, который как раз таки засирал и Сталина и весь [С]оветский [С]оюз.
>
Надо было сравнить количество смертных казней в США за те же годы с цифрами Земскова. Это было бы аргументом. А так - оправдания типа "не виноватая я, он сам пришёл".
Названия стран пишутся с заглавной буквы. В какие годы тебя в школе учили?
Кому: Фёдор_Сумкин, #57 Зря ты это написал. Возможно я не прав, но для большенства посетителей этого сайта, ''невинные мученики'' гулага- это не кто иные , как уголовники понесшие заслуженное наказание.
Я напишу иначе. Аудитория Соловьева не ограничевается ''тупичком''. А потому не всем это известно. Думаю не стоит писать почему .
А ему , нужно донести нашу пропоганду до как можно большего количества людей, иначе это сделают Бом и шакалята. Вот и все. Ты пойми, ему необходимо угодить как можно большему количеству людей. А с учетом выступлений того же Медведева и многолетней пропоганды запада и их '' друзей'' большая часть нашего населения не согласится с нашими взглядами. Но это вовсе не делает тех людей предателями, многие действительно считают себя патриотами и на самом деле любят страну. Но когда выходят бесконечные книги , фильмы - ''разоблачающие кровавый сталинизм', а в учебниках по истории полностью отсутствуют такие слова как '' родина'' ''патритизм'' и тд. У населения складывается... не верное представление об СССР.
Понимаешь? Он не устраивает истерик и не говорит всей той гадости, которую произносят его коллеги.
Он старается балансировать где то по середине.
Кому: Александр Савин, #67 Ты , если не понял мою мысль , так лучше молчи.
Повторяю, Соловьева смотрит не только тупичок, но и почти вся страна.
А большенство в нашей стране считает иначе. Но Соловьеву нужно нравиться как можно большему количеству людей, дабы люди его слушали. Иначе они будут слушать американцев.
Понимаешь? У нас холодная война и не известно , что дальше. Сейчас людям хорошо бы сплотиться, против общего врага и не так важно какое у них отношение к прошлому .
> Зря ты это написал. Возможно я не прав, но для большенства посетителей этого сайта, ''невинные мученики'' гулага- это не кто иные , как уголовники понесшие заслуженное наказание.
Зря, не зря, решать мне. Я не скажу за весь тупичок, или за большинство, выражаю своё мнение.
Какое-то количество несправедливо осуждённых всегда есть(если есть достаточно осуждёных).Все мы люди, а люди иногда бывают мразями. По этому, что сейчас вы перейдёте дорогу какому-нибудь влиятельному человеку, и вам подбросят наркоту, что тогда вы пошлёте на х№й председателя колхоза, и вам подбросят антисоветскую литературу(58/10). Перегибы и злоупотребление «на местах» были и ещё долго будут. И такие невинно осуждённые не жертвы режима, а жертвы конкретных мразей.
Что касается перегибов режима, то в 38ом Ежова сняли, затем судили и растерли.
Что же касается «несправедливости» политических статей вообще, то «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса». То есть государство, а, следовательно, и законы ни какого отношения к справедливости не имеют.
> А ему , нужно донести нашу пропоганду до как можно большего количества людей, иначе это сделают Бом и шакалята.
"Нашу" это чью? Буржуазного правительства? Точки зрения не делится на "нашу"(нашего буржуазного правительства) светлую или темную "американскую/западную/прозападную"(американского буржуазного правительства). Это как попытка делить мир на чёрное и белое, различая при этом темно-серый и очень тёмно-серый, оглянитесь вокруг есть много разных оттенков и цветов.
>Ты пойми, ему необходимо угодить как можно большему количеству людей.
Нет, ему нужно отработать деньги. Он наёмный работник, и как только он не будет угождать работодателю, то его заменят.
>Понимаешь? Он не устраивает истерик и не говорит всей той гадости, которую произносят его коллеги.
>Он старается балансировать где то по середине.
Не устраивает истерик, просто ссылаясь на ХХ съезд и постоянно повторяя "кровавый", поддерживает хрущёвские и либеральные бредни. Исходя из выше описанного, он не балансирует посередине.
> Ты не из Украины часом? Там, как и у тебя, у каждого своё собственное мнение!!! И каждому насрать как его "частное мнение" соотносится с реальностью.
Часом нет. В России "собственное мнение" уже стало чем-то предосудительным? Особенно, если оно не "соотносится" с чей-либо реальностью?
Почему же "зря"? Человек выступил со своей взвешенной оценкой. Если тем, кто запропагандирован за годы перестройки и строительства капитализма, этого не говорить, не писать и не объяснять - они так и будут бить поклоны на Заокраинный Запад и каяться перед эльфами.
Извини, понятливый, но в ответ на это могу только предложить "поцеловать меня в уста, которыми я не говорю по-Фламандски" (с).
> Повторяю, Соловьева смотрит не только тупичок, но и почти вся страна.
А меня никто не смотрит. [голосом Фрекен Бок] Какая досада.
Вот я на Тупичке и оттягиваюсь. Но и тут мне рот затыкают! И ладно бы - модератор. А тут вообще не пойми кто. Ни брат, ни сват, ни чатланин в жёлтых штанах.
И как же гласность, транспарентность, многокультурность??!
> А большенство в нашей стране считает иначе.
Ну ты за большинство всё знаешь.
Если у большинства мозги загажены - что хлопать им за это и загаживаться за компанию? Или хотя бы в доступных мне пределах указывать на их ошибки и заблуждения?
>Но Соловьеву нужно нравиться как можно большему количеству людей, дабы люди его слушали.
Не большинству людей, а работодателю. Дабы ему зарплату платили! Типичная позиция шоумена.
>Иначе они будут слушать американцев.
Да, да, да. Конечно американцев, но никак не Юлина с Жуковым или Вассермана с Сёминым. Давай весь Тупичок отдадим под Соловьёва! Ему же нужно нравиться всем... так поможем.
> Понимаешь? У нас холодная война и не известно , что дальше.
А я и не заметил... Торможу, камрад!
>Сейчас людям хорошо бы сплотиться, против общего врага и не так важно какое у них отношение к прошлому.
Ну давай, сплачивайся с Жириновским. Или с белогвардейщиной. Или с освящающими ракеты и корабли попами.
"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..." (http://libelli.ru/works/4-1.htm)
И вот за это проголосовало 13,14% пришедших на выборы...
Особенно понравилась притенения от ЛДПР, что нехороший Сорос делал нам гадости.
Блин, а кто ему это позволил? Что разве ЛДПТ тогда не были во власти? Или они как-то с этим боролись?
Глупо же предъявлять претензии к вору, что он обчистил квартиру, если ты даже не удосужился двери прикрыть, не говоря уж о установке замка.
Магнитное чудо-оружие... если не ошибаюсь, Жириновский уже спас Саддама Хусейна с помощью чемоданчика, сбивающего с курса всё американское, что летает. Треплоцератопс 15го ранга по 10и-балльной шкале.
Конечно, как ведущий - Соловьёв талантлив. Свою линию гнёт изящно.
Жириновский хитр. Лязгает-лязгает, а как что - так в сторону: я не главнокомандующий, а просто лидер партии. Пописать в туалет забежал, а так не у дел.
У американца один плюс: манеры. На фоне хамовитого Вольфовича выигрывал бы, если не вникать в содержание его вежливых высказываний.
> "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
Это с кем ты собрался "размежеваться"? С Соловьёвым что-ли? Ты с ним в одной партии? И при этом у тебя в стране "Битком набиты тюрьмы, переполнены места ссылки, чуть не каждый месяц слышно о “провалах” во всех концах России, о поимке транспортов, о конфискации литературы и типографий, но движение все растет, захватывает".
Ты это...подходи к ситуации конкретно, по-деловому, как и положено тем большевикам, которым ты, по всей видимости, сочувствуешь.
Вот интересно, а кто за Майкла-то голосовал? Ну, что бабы из деревень, нашедшие мобильники у сельсовета, это одно, их с десяток наверное будет. А остальные? Это что, радужно-полосатые чтоль? Поворот, однако...
Героическим усилием продержался до 28:50. Больше - никак. Какой же долбоёб (пардон за мой французский) наш Владимир Вольфовичс Эйдельште́йн... Слов нет. И ведь этот клоун на арене выступает больше 25 лет...
> Жириновский хитр. Лязгает-лязгает, а как что - так в сторону: я не главнокомандующий, а просто лидер партии. Пописать в туалет забежал, а так не у дел.
В данном случае, он все правильно сказал. Есть большая разница между высказываниями парламентария, не занимающего никаких государственных постов, и государственного чиновника, облаченного властью и полномочиями. Угрозы из уст министра обороны значительно более реальны и опасны, чем из уст простого депутата, даже если он лидер оппозиционной партии. Так что тут, Жириновский ответил абсолютно верно и грамотно.
Если бы не поток сознания про магнитное оружие в конце передачи, Жириновского можно было бы даже назвать вполне адекватным в данной передаче. Но как он понес ахинею про климатическое оружие, оси земли и т.д., захотелось позвать санитаров.
Знаешь, меня оба результата поразили. Вот 300:15 свидетельствовало бы об удоволетворительном здоровьи аудитории. 0:0 - было бы идеально. С другой стороны, раньше я видел у Соловьёва цифры на уровне 20-30 тысяч... или аудитория сократилась резко, или действительно народ стал критичнее относится к гостям.