Очередной "майдан" в Гонконге

Вопросы и ответы: Очередной "майдан" в Гонконге, ноября 2016го года
В личку задают много вопросов про очередной "Гонконгский майдан".

В роли майдана в этот раз выступает мелкий скандал с двумя местными придурками-либералами.

Вопросы и ответы:

Q: Что же случилось?

A: 12 октября, почти месяц назад, новоизбранные депутаты местного парламента города/региона, должны были давать присягу. Это штатная процедура вступления в должность.

В силу того, что в ряде спальных районов живы воспоминания бабушек и дедушек "хорошо было в молодости, стою я в ливрее красивая у входа в гостиницу, дверь открываю белым господам, а они улыбаются и монетки дают", а также активно продвигается популизм вида "вы только проголосуйте, и сразу же придут британские господа и всё станет хорошо", в парламент в небольшом количеств въехали представители местной либеральной оппозиции.

Изначально было понятно, чем это закончится, так как работать они не могут в принципе, не для этого избирались. Умеют они врать и кричать, а выборы для них - возможность ещё сильнее монетизировать эти навыки в силу роста потенциального охвата аудитории. Риторические вопросы "Чем в плане законотворчества может заниматься 19ти летний студент, основное достоинство которого - получить в рыло на митинге, подравшись с полицией" предсказуемо подвисли в воздухе.

Процедура принесения присяги включает в себя, согласно 104й статье Основного Закона Гонконга (Basic Law), клятву на верность стране. В частности - Особому Административному Региону Китая, Гонконгу.

Все кандидаты смогли прочитать текст клятвы целиком.

За исключением некоторых:

https://www.youtube.com/watch?v=Kg28yQucgGU

(оцените "людей с либеральными чистыми лицами, западными ценностями и онижедетей", а также замечательного спившегося хиппаря с зонтиком)

Исключение было не только в том, что кто-то сплясал, обоссался, или сделал другие действия, "характерные" для китайского чиновника (см. "зашквар"). Некоторые ещё и вроде как произнесли клятву, но по факту изменили её текст, добавив "Гонконг - не Китай".

Китайские чиновники, не моргнув и не потеряв лицо, отсмотрели эту клоунаду, и сделали абсолютно логичное действие - "Кто клятву не произнёс, или что-то другое сказал - не вступает в права депутата".

Q: Тысячи людей на улицах! Всё перегорожено. Полиция еле сдерживает толпы. Ну вот и всё?

A: Большинство фото, которыми иллюстрируют события 6-7 ноября - это старые из 2014 года. По факту количество народа было крайне невелико - настолько, что путь толпы от Southorn Playground на Wan Chai до метро Sai Ying Pun (вы можете посмотреть на гуглокартах этот маршрут) не потребовал даже перекрытия дорог. Которые [дороги] шириной в 2-3 полосы. Оцениваемое количество именно участников - чуть менее тысячи. Все эти люди вместились на один небольшой перекрёсток рядом с финальной точкой шествия, где их дальше не пропустила полиция. Через примерно час стояния в толпе стали появляться молодые люди в масках, с рюкзачками и палками. Полиция оперативно повязала их, чему активно мешали "прикрывающие" их "простые демонстранты" (бытовая схема у "цветных революций" - митинг "простых людей", боевики растворены в толпе, в неё же и отходят, если что-то не получается), в ходе чего и был применен газ.

В сухом остатке - вся уличная активность упёрлась в акции, измеряемые в единицах часов и сотнях участников. Никаких тысяч и перегороженных улиц. Пострадавших тоже нет.

Q: А вот на российском либеральном сайте пишут, что Китай не имеет права.

A: Китай не имеет права признавать депутатом регионального собрания человека, который вместо клятвы спел матерную частушку, или (как девочка с видео по ссылке) назвал страну не её названием, а матерным созвучным словом. Подозреваю, что если бы в Конгрессе США кто-то присягнул не Бараку Обаме, а Хуяку Хуяме, тоже возникли бы аналогичные вопросы.

Местные обозреватели даже такой либеральной газеты как SCMP, после проведённой с ними разъяснительной работы, тоже начали подозревать некоторые такие же вещи:

> Did it want to spin the Basic Law’s oath-taking clause in a way that has sparked a political crisis? No. We brought it on ourselves. Youngspiration’s Sixtus Baggio Leung Chung-hang and Yau Wai-ching may think that being elected gives them the right to do as they please. Opposition legislators may argue that being elected gives the pair the right to take up their seats. No. The process of being duly elected includes a solemn oath-taking, not making a mockery of it. High Court judge Michael Hartmann made that clear in 2004.

- пишет обозреватель Michael Chugani про трёх героев видеоролика. В самом деле, пикирование "А ну и пусть без клятвы - зато нас выбрали, это главное" - бесперспективно. Очевидно, что не выполнив все (а не отдельные) требования закона о выборах, стать депутатом нельзя.

Верхний и залайканный комментарий под видеороликом также показывает, что всем вменяемым людям ситуация понятна:

> what a bunch of clowns, they use the system to get elected, and then on the first day they are breaking the rules. if you dont agree with the system then dont participate. > if you dont agree with the current rules of Football, dont join a game of football and start to use your hands, go somewhere else and invent your own sport. also not to mention these clowns has ABSOLUTELY nothing to offer in terms of policies that will benefit HK economically, which is the most pressing matter as the wealth gap continues to grow.

Особенно показательно, что в качестве "смищного высмеивания" молодые инициативные патриоты Гонконга называют Китай не China, а Zhina. Это название придумали в 19м веке, и оно стало использоваться как уничижительное уже в начале 20го - ну а апофеозом было то, что именно так японцы называли Китай во время Второй Мировой. То есть прадедов этих вот молодых инициативных активистов в 1942 году, захватив Гонконг, японцы расстреливали на том месте, где сейчас гонконгский ипподром, именно как жителей Zhina. Правда, показательная аналогия с вихляющимися подростками с Болотной площади, с "Рашка-парашка" и "Дидываивали"?

Q: А вот на российском либеральном сайте пишут, что Великобритания может забрать Гонконг назад

A: Гонконг - это китайской остров в провинции Гуандун и его, острова, окрестности. Он был сдан в аренду UK на 99 лет. По истечению этого срока китайский остров, временно частично переданный в управление UK, опять стал китайским. Его нельзя "забрать", его уже забрал Китай, его хозяин. Так же как, например, Украина не может "вернуть Крым" - она его уже вернула.

Q: А вот на российском либеральном сайте пишут, что Гонконг в 1997 году стал на 50 лет принадлежать Китаю, а потом в 2047 он может решить свою судьбу сам

A: Гонконг в 1997 году вернулся в состав Китая. На 50 лет после этого действия, для смягчения разных аспектов интеграции (британские и китайские законы различаются почти во всём), принят промежуточный вариант - в Гонконге остаётся в силе локальное законодательство (калька с британского), в основном в части права и финансов (налоги и прочее), ну а всё остальное - как у региона Китая. То есть у Гонконга нет своей международной политики, армии, и так далее. Через 50 лет этот промежуточный этап завершится и в Гонконге станет действовать китайское законодательство, как и в любой другой китайской провинции.

Q: А вот всякие ватники пишут, что гонконгская оппозиция несамостоятельна и действует по приказам из UK и USA, это ведь наверное просто активных молодых ребят обвиняют

A: Все участники акции - в частности, Сикстус Лиюнь и Яо Вай Чинь - на заглавном фото.

(третьим какой-то анимешный пидар, в местной оппозиции таких японодрочеров половина)

прошли обучающие семинары в Hong Kong-America Center.

Сотрудники Генконсульства США лично обещали им поддержку, включающую возможность учиться и проживать в Америке за "продвижение демократических изменений".

"Обучение демократии" включало в себя тактику протестных действий, ведение переговоров с властями в условиях широкомасштабных народных выступлений. Всё это есть во вскрытой переписке этих друзей.

То есть "просто активные молодые люди", как положено, тупо на зарплате у спонсоров, преследующих политические цели.

Q: А вот на российском либеральном сайте пишут, что у гонконгской нации отдельный путь к свободе, а Китай мешает выборам

A: Гонконгской нации нет, т.к. местные китайцы ничем не отличаются от живущих за 20 километров в сторону материка. Учитывая крохотную местную рождаемость (репродуктивность примерно 1.1 ), Гонконг не вымирает только за счёт пополнения иммигрантами, из которых примерно 100% - это жители КНР. Учитывая массовый покос населения японцами, картинка ещё проще - на 1945й год в Гонконге оставалось чуть менее миллиона жителей, а сейчас - около 7.5 миллионов. При той же "никакой" рождаемости, подчеркну.

Китай не может мешать выборам, потому что он первый, кто их начал проводить в Гонконге. Будучи британской колонией, выборов в Гонконге никаких не было в принципе - в колонию назначался генерал-губернатор. Никакого права голоса у аборигенов не могло быть в принципе. У них не было даже права свободного перемещения по острову. В рамках настоящей британской демократии, да.

Q: Что же дальше?

A: Ничего. Механизм "цветных революций" сломался в октябре 2014го. Китай вчистую переиграл команду UK & USA, бескровно, чисто интеллектом задавив локальный майдан. Так что ничего не будет. Т.е. выводить дурачков за недорого на улицы будут, но эффекта не будет. Британские организации влияния с острова выпихивают, провокации устроить не удаётся, оружие на митинги протащить не выходит - увы и ах, эпоха "цветных революций закончена".

Так что как увидите про очередное мелькание кадров "много людей узкоглазых ночью бегают по улицам", с подоплекой "Ну вот и всё. Началось" - забейте. Лозунгам "Мы не хотим жить в регионе Китая, мы хотим жить в колонии, это и есть свобода, нам так приказали кричать" ничего не светит. Китай уже переиграл, уже не прогнулся, и последующие попытки атаки по той же методичке во-первых обречены, во-вторых показывают убогость и безыдейность тех, кто раз за разом тупо пытается по идентичному сценарию "а вдруг прокатит".

Не прокатит.

https://vk.com/ruslankarmanov?w=note288925483_11772797

Читаем и скучаем - все тоже и о том же, "майдан" в Гонконге длится если кто не знает лет пять, в Греции "Евромайдан" длится уже лет десять как, вообще любые выступления людей хоть в Европе, хоть у нас - это безусловный майдан, очереди за деньгами в американское посольство и госдеп выстраиваются круглосуточно, может и нам попробовать? а вдруг повезет?

Они ж там вроде регулярно скачут. Или я путаю?

Вспомнилось, как Гонконг возвращали Китаю. Всего в нем нашлось 60 диссидентов - политиков и журнаистов, занимавшихся говорильней. К ним проявили интерес международные СМИ. В итоге очередь из интервью растянулас на полтора года. Типа, пять интервь в день, не больше!!! А ведь надо дать интерьвью и латвийской газетке, и телеканалу с Фиджи. За большинство интервью, кстати, платили - "человекаа от дела трывают, надо компенсировать". Крупных изданий это, понятно, не касалось - международный ПИАР мелкого гонконскго хмыоя устраивал - для того и пыжился. Но очережь однажды закончилась. Встал вопрос, "Где деньги, Зин?". Теперь нужно шоу для привлечения внимания СМИ.
Разумеется, Гонконг - рычаг давдения на КНР. "Упорствуете? А мы вам сейчас в Бухте Ароматов замутим. И вы, и мы знаете, что из этого ничего не выйдет, но вывеску вам попортим и нервы потрепем". Местной диссиде бабла кинуть - ана с того живет, как жила советская дисседа с гуманитарных посылок и переводов "родственников" из-за границы. Ну, естественно, молодые радикальные идиоты подтянутся.
В общем, все при деле, идет насыщенная политическая жизнь в ее иммитационной форме.

Повезло английским халуям, что не при Мао Гонконг забрали, было бы интересно посмотреть, чем кончились бы подобные акции тогда.

Посмотрел на этих красавцев. Такие чистенькие, опрятненькие, в очках... и такое дерьмо сами по себе. Что они заявили о себе? Что смогли доказать? А что показали? То, что они твари? То, что ненавидят родную страну и презирают своих соотечественников?
И невольно закрадывается вопрос: это же насколько ни на что не годным надо быть, как надо не хотеть работать, как надо любить себя и презирать окружающих, чтобы идти в эти западные-демократические фонды и вот так, на всю страну позориться, врать, поливать всё грязью, себя самого превращать непонятно во что? Ни идеалов, ни привязанностей, ни принципов. Натурально животные: есть только Я и только МОИ потребности - причём не какие-то духовные, а просто: не работать, много кушать, много потреблять и побольше трахаться.

Их надо в сериал Илиаса "Обосранный домик". Молодые ребята, быстро аудиторию привлекут.

Кому: Валерон, #6



> Посмотрел на этих красавцев. Такие чистенькие, опрятненькие, в очках... и такое дерьмо сами по себе. Что они заявили о себе? Что смогли доказать? А что показали? То, что они твари? То, что ненавидят родную страну и презирают своих соотечественников?
> И невольно закрадывается вопрос: это же насколько ни на что не годным надо быть, как надо не хотеть работать, как надо любить себя и презирать окружающих, чтобы идти в эти западные-демократические фонды и вот так, на всю страну позориться, врать, поливать всё грязью, себя самого превращать непонятно во что? Ни идеалов, ни привязанностей, ни принципов. Натурально животные: есть только Я и только МОИ потребности - причём не какие-то духовные, а просто: не работать, много кушать, много потреблять и побольше трахаться.
>
> Их надо в сериал Илиаса "Обосранный домик". Молодые ребята, быстро аудиторию привлекут.
>
>

Полностью согласен - надо бы вообще все это безобразие в виде свободы слова и собраний запретить! какое вообще имеют право депутаты парламента че то там вякать? всех этих молодых и умных в очочках под танки, ну и что что соседнее государство пытается с помощью интриг поставить своего человека? ну и что что местные этим недовольны? вот при Мао были времена: недовольных - к стенке, дисциплина как в казарме, вредные книжки - сжечь...

Кому: Geograf teacher, #7

> вот при Мао были времена: недовольных - к стенке, дисциплина как в казарме, вредные книжки - сжечь...

есть мнение, что "стерильное" общество беззащитно перед идеями "всеобщей свободы", а придурочная оппозиция создаёт у общества некоторый иммунитет.

Кому: Geograf teacher, #7

> какое вообще имеют право депутаты парламента че то там вякать?

Чтобы стать депутатом парламента необходимо принести присягу. Не рассказать стишок, не спеть песенку и не станцевать. Молодые люди нарушили процедуру принятия присяги и получили пня под сраку - никакие они не депутаты.

> всех этих молодых и умных в очочках под танки

Времена нынче уже не те, танками народ никто не давит. Дуракам достаточно отключить интернет.

> соседнее государство пытается с помощью интриг

Соседнее государство это, простите, кто? Вьетнам? Филиппины? Индонезия? Поясни пожалуйста.

Кому: Цзен ГУргуров, #4

А ты умный, камрад.

Кому: Gargantua, #9



> Соседнее государство это, простите, кто? Вьетнам? Филиппины? Индонезия? Поясни пожалуйста

для сведения: Гонконг он формально особый район Китая, на деле функция Китая - только оборона, В Гонконге кстати своя валюта, своя биржа и местное самоуправление,своя исполнительная и муниципальная власть, полиция тоже своя, от китая он отделен погранзоной (по крайней мере когда я там был) выезжаешь получай визу, китайцы с материка тоже должны получать визу и многие хотят но не всем дают, в самом гонконге местные как бэ чувствуют себя не совсем китаем или совсем не китаем, именно поэтому выборы главного министра администрации вызывают неоднозначную реакцию

Щас в США против Трампа тоже какие-то студентики протестуют. Кричат, что он "неонацист" и "не имеет права управлять этой страной".

Похоже, по всему миру выросли малолетние дебилы - кто в халифат бежит, кто в свободу-глобализацию. Может, у нас разладилась образовательная система? Перестала соответствовать производственной?

Кому: Geograf teacher, #2

А по фактам есть что возразить, скучающий?

Кому: Валерон, #6

> Посмотрел на этих красавцев. Такие чистенькие, опрятненькие, в очках... и такое дерьмо сами по себе.

Я только не пойму, откуда спрос на такое чмо?

Кому: Geograf teacher, #11

> Гонконг он формально особый район Китая

Как вы говорите? Особый район Китая? Не соседнее государство? Ну надо же!

Эдак выяснится, что Китай "продвигает своего человека" на совершенно законных основаниях!

Кстати, особым административным районом Гонконг будет до 2047 года. Далее, я подозреваю, автономию ему немного обрежут. И уж точно он останется территорией Китая. Это так, для сведения.

Интересно, а у нас есть профессионалы, которые могут руководить красивой остановкой майдаунов, так чтобы не было так желаемой ими сакральной жертвы и прочей фигни, которые ожидают UK&USA

Кому: Geograf teacher, #11

Ага, то есть соседнее государство с Гонконгом - Китай? С такой постановкой вопросов - ты никогда не найдешь ответов - да, для таких как ты, это так китайские бонзы прижимают свободу слова и выражений (в том числе матерных, в том числе во время принятия присяги). Сколько тебе лет?

Кому: kotka, #13



> А по фактам есть что возразить, скучающий?

По каким именно? то что автор статьи видит злобную руку вашингтонского обкома там где ее нет? то что автор лично видел как заносят деньги "британские организации влияния" ? или "команда UK & USA" так плохо работает что майдан длится уже лет пять а то и десять?

Кому: Geograf teacher, #11

А на чьи деньги все это "своё" существует？

Кому: Geograf teacher, #11

Первый пост не читал, значит?

Кому: kotka, #12

> Щас в США против Трампа тоже какие-то студентики протестуют. Кричат, что он "неонацист" и "не имеет права управлять этой страной".

Не легитимный ! Потому, что они за него не голосовали (и никто из их знакомых) !!! (А голосовали всякие реднеки и маргиналы. Где то я уже такое видел...)

Кому: Summer_timer, #5

> Повезло английским халуям, что не при Мао Гонконг забрали, было бы интересно посмотреть, чем кончились бы подобные акции тогда

Ничем бы не кончилось. Мао прекрасно знал, что Гонконг был крупнейшим поставщиком валюты для Китая. Не говоря про крупнейшую азиатскую биржу. Китаю Гонконг выгоден буржуазным. И если забирать через скандал, то там останутся голые скалы, что Китаю совсем не интересно. Местным и британским буржуям с другой стороны не охота срываться с насиженных мест. Поэтому вопрос был закрыт максимально полюбовно. И так же останется. Пока остальной Китай не догонит Гонконг по уровню. Что не скоро случится.

Кому: komar, #22

> И так же останется. Пока остальной Китай не догонит Гонконг по уровню. Что не скоро случится.

достаточно, чтобы в Китае появились свои подобные ворота, и они уже есть - Шанхай, крупнейший в мире порт, и нехилая биржа. так что резко конечно не в традициях Китая, но неким островом (чего именно каждый понимает в силу своей испорченности) Гонк конг быть перестанет не так не скоро (тем более учитывая самую низкую рождаемость мира и не сильное желание пускать остальных китайцев), собственно, он и сейас существует только постольку, поскольку не мешает. станет выёживаться с майданами - Китай проглотит без соли и лука, и даже без соевого соуса...

Кому: ИванФедорович, #14

> Я только не пойму, откуда спрос на такое чмо?

Известно, откуда. Кто же ещё согласится такой фигнёй заниматься?

Кому: kotka, #12

Слышал про поколение Ни-Ни? Это оно.

Кому: Macrolenes, #23

> достаточно, чтобы в Китае появились свои подобные ворота, и они уже есть - Шанхай, крупнейший в мире порт, и нехилая биржа.

"нехилая биржа" ни есть равно "третья в мире" и второй в мире "банковский комплекс". И все новейшие технологии идут через Гонконг. А как отличается развитие, сам погугли по ВВП. Так что Гонконг пока еще побудет неприкасаемым. А все эти мамйданы - шелуха.

Кому: komar, #26

> "нехилая биржа" ни есть равно "третья в мире" и второй в мире "банковский комплекс".

а это сколько в цифрах? только реальных. правда говоря о бирже слово реальный применять нельзя...

> И все новейшие технологии идут через Гонконг.

то есть это как вообще? а через Шанхай не пустят? и кто это такой непускай?

> А как отличается развитие, сам погугли по ВВП.

подушное ВВП? города где нет промышленности в сравнеии с мировой фабрикой? курам на смех такое сравнение

Что там происходит? За таких школо-хипстеров в России даже либерсты не стали бы голосовать.

Кому: Mercenery, #28



> Что там происходит? За таких школо-хипстеров в России даже либерсты не стали бы голосовать

Происходит рутинная вещь, еще раз объясняю: большинство населения гонконга, будучи этнически китайским с китаем себя не ассоциирует, т.к. они в плане финансов и политики фактически от китая не зависят,задача которого только внешняя оборона. Понятно что китайским товарищам по партии это очень не нравится и они хотят независимость гонконга урезать через законы, которые нужно принять поставив своих людей через институт выборов. Местные в силу того что гонконг это фактически город государство и уровень образования и социальной активность там очень высок начиная с 2001 года по любому мало мальски важному политическому поводу выводят гигантские толпы на улицы, которые нам в 2012 году даже не снинились. Эти выступления доморощенные эксперты с мировым именем тут же обзывают майданами, как автор статьи, потому что лень разбираться в местных реалиях, такая же ситуация если кто не знает постоянно происходит на тайване например.

Ну, сказать, что демонстрация была малочисленной - ничего не сказать.
Мы отдыхали как раз с 5 по 7 в Гонконге. Жили в отеле в 1 метре от вестибюля А2 станции метро Sai Ying Pun. Отель Best Western Hotel Harbour View. 7-го как раз уезжали вечером. И были не в курсе, что демонстрация случилась. Только что прочли это тут :)

Кому: Macrolenes, #27

> а это сколько в цифрах? только реальных.

Просто знаю, что после Нью-Йорка и Лондона идет Гонконг и только потом Токио.

> подушное ВВП? города где нет промышленности в сравнеии с мировой фабрикой? курам на смех такое сравнение

Возьми не подушное, а общее. Общее ВВП этого города из 7 миллионов населения составляет 412,300 млрд $, что составляет 5 процентов от "мировой фабрики" с населением в полтора миллиарда. По прежнему курам на смех?

Кому: komar, #26

> "нехилая биржа" ни есть равно "третья в мире"

Ты уверен, что шанхайская меньше гонконгской?

http://small-cap.ru/wp-content/uploads/2016/02/vse-finansovyie-birzhi-mira.png

Кому: Geograf teacher, #29

> как автор статьи, потому что лень разбираться в местных реалиях

Карманов там живет.

Кому: Geograf teacher, #29

> по любому мало мальски важному политическому поводу выводят гигантские толпы на улицы

Тебе уже привели приблизительную численность крайнего "майдана". У нас в 2012 тоже орали про "стотыщмильонов". И как всё тобой писанное отменяет "барашка в бумажке" от "госдепа" или, там, "парламента"? Потому, что они там в Гонконге "все образованные и активные"? Так такими тоже отлично можно управлять, даже ещё проще, чем "тупым быдлом".