Оказывается для кого то самый дорогой человек в жизни, умерший почти сто лет назад царь... Несчастные люди. Д.Ю. скала, выдержал больше часа, я сдался на пятой минуте.
ну вот, не успело видео начаться, а уже избитый ход: когда христиане видят шутки/издевательство над верой (или им кажется, что они их видят), тут же говорят: "Но про ислам вы такое не сделаете".
Вот у меня есть несколько рьяных истинно верующих православных. С ними, примерно так же вот я беседую. Ему факты, а он тебе - эмоции и сказки. Как с ними говорить вообще?
Довожу до сведения гражданина Алиева, что фильмы про Пророка - есть. И не один. И вызывают регулярные протесты регулярные в странах, в которых не сняты.
В каком-то из роликов про джихад эти сетпени упоминались.
Ну а вообще - нормально - если верующему что-то не понравилось - да убей, делов-то.
Это будет называться свобода совести.
> Верующих православных, выступающих против этого фильма, не смущает, что Романова к лику святых причислила РПЦЗ?
Их также не смущает и то, что до недавнего причисления к лику святых они как-то спокойно обходились без Николашки и его персоне мало кого из верующих волновала.
Это не только верующим свойственно. Вот только сегодня битый час общался с ярым гомеопатом, практикующим лечение этими самыми гомеопатическими средствами, по теме меморандума №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований "О лженаучности гомеопатии" и ответного Обращения национального правления партнерства «Национальный совет по гомеопатии" в Президиум Российской академии наук от Партнерства "Национальный Совет по гомеопатии".
Человеку - факты из меморандума, а он в ответ псевдонаучные фразы из обращения. Ему просьба дать почитать про исследования и испытания, а он в ответ железный довод: "Вот мне - помогло!" и далее в том же ключе.
В итоге я в очередной раз убедился, что ярого фанатика не пронять ничем и отступился. Поскольку дело плавно двигалось в сторону взаимных оскорблений и рукоприкладства, а я не настолько выдержан, как Дмитрий Юрьевич.
Сам в удивлении и раздумье: "Как с ними говорить вообще?" (С)
a). Отречение (тот документ, который есть в архиве) оформлено телеграммой начальнику Штаба генералу Алексееву, а не официальным Манифестом. Я объясняю это тем, что в экстра-нервозной обстановке ни царю, ни тем, кто отречение вырывал, было не до соблюдения юридических формальностей. Если бы Манифест был поддельный, его бы сваяли по всей форме и просто дали бы царю на подпись.
Далее автор прибегает к конспирологии:
б). Дневники Николая, где он пишет об отречении, подделан большевиками.
в). Переписка царя и царицы, где упоминается отречение, подделаны большевиками.
г). Дневник матери Николая Марии Федоровны на датском языке, опубликованный только в 1990-е годы, тоже подделан большевиками и спрятан в архивах до лучших времен.
д). Великий князь Александр Михайлович, которому Николай рассказывал обстоятельства отречения, врет. Он предатель.
е). Генерал Дубенский и другие лица свиты, которые писали воспоминания в эмиграции, врут.
ж). Гучков и Шульгин принимавшие отречение у царя врут.
и). Духовник царя Афанасий Беляев, которому царь говорил про отречение, что-то недопонял.
> Кому: Villykickboxer18, #9 >
> > Верующих православных, выступающих против этого фильма, не смущает, что Романова к лику святых причислила РПЦЗ?
>
> Их также не смущает и то, что до недавнего причисления к лику святых они как-то спокойно обходились без Николашки и его персоне мало кого из верующих волновала.
Я бы добавил - сначала предала, потом причислила. Причём в 1981 году, что мешало это сделать 63 года, непонятно. Причём РПЦ канонизировала же только в 2000 году?
Прекрасная фраза: "идёт война, а я как дурак два года езжу и говорю - когда же вы проснётесь.".
Гражданин Сергий произвел на меня лично очень тягостное впечатление и угрозами войны от неких старцев из-за некоего фильма, и угрозами некоему режиссеру, и другими глупостями, которые изливал в разговоре. Больше ничего о нем писать не хочу, потому что матерно получится.
Ну и к вопросу о книге Стругацкого и упоминаемых там борделях. Вот одна из фотографий города Мурманска времен Великой Отечественной войны, которых после войны публиковалось очень много
Опять бред сумасшедшего. Такая религиозность - уже признак психических заболеваний. Да и такие истории рассказывает.... Про видение царя. Точно сын шизофреника.
Там тетку за репост посадили, тут кино цензурят. У вас там точно 2017й на календаре? А то больше похоже на те "правдивые истории" о растрелянных за анекдот и ну вы поняли.
К немецкому солдату, который отказался расстреливать и был за это расстрелян своими.
Долго не мог понять, что ж именно меня коробит, когда некие спорные факты преподносят как "ну бывало так, а бывало и по-другому", или "бывали и такие люди, а бывали и другие".
Тысячи их.
"Были среди солдат гитлера и нормальные люди, были и звери".
"Были среди белых и хорошие, и плохие".
"Были среди священников и предатели, и нормальные люди".
А вот потом мне объяснили, что это психологический прием такой. Психика воспринимает посыл "бывает и так, бывает и по-другому" как деление поровну: то есть "вот так" - 50% и "по-другому" - 50%.
Вот есть, например, наша армия, победившая фашизм, и был в ней какой-то малый процент предателей и трусов.
А если сформулировать как "были и нормальные бойцы, были и предатели", то психика интерпретирует это как "50% нормальных, 50% предателей".
> Ну а вообще - нормально - если верующему что-то не понравилось - да убей, делов-то.
Сколько мудрых людей почитаются в современных религиях - удобно-то как: надо сказать про прощение и подставляние щеки, цитируем Иисуса. Надо про то, что кому-то надо в морду дать - процитируем другого уважаемого человека. На любой случай жизни, по ходу расклады есть.
А мне понравилась история о том как глубоко православный человек услышав оскорбление в сторону своей матери чуть не убил человека и нанес ему такие побои, что тот оказался в больнице.
Как-то не по христиански.
Так сторонники гомеопатии они тоже, в некотором смысле, верующие. Спорить почти невозможно, лучший способ попробовать заставить включить мозги, ну там, школьный курс химии вспомнить, посчитать сколько молекул вещества в "лекарстве" ну и.т.д. Иногда срабатывает
Промежду прочим - откуда берутся бомжи, которых надо усыновлять?
Неужто не понятно, что личным подвижничеством в уборке фекалий за настоящим строем - вопроса не решить?
многомата... Ну, да, с моей женой (ой, извините, со мной) кто-то встречался до брака. И ЧЁ? Было? Было. Есть свидетельства (дневники, например)? Есть. Какие проблемы? В чём трудность?
ДимЮрич, вы зачем маньяка пригласили?
Боюсь оказаться гонцом, приносящим худые вести, но данное гражданино здесь давно известно, ещё с "Противостояние Утомлённым солнцем" в 2015-м: https://oper.ru/news/read.php?t=1051616405
> удобно-то как: надо сказать про прощение и подставляние щеки, цитируем Иисуса. Надо про то, что кому-то надо в морду дать - процитируем другого уважаемого человека
Причём, что характерно, обе цитаты из православной христианской Библии.
А тебя не смущает, что Гитлер, посрав, вытирал жопу? Неужель ты теперь с грязной ходишь, лишь бы не походить на Гитлера? Какое отношение деятельность РПЦЗ имеет к адептам РПЦ?
> 21й век на дворе. Нейросети, космические спутники, генная инженерия,"старцы сказали".
Говорят, что если рассечь лицо вдоль, помочиться на него и потоптаться по нему ногами, обутыми в соломенные сандалии, то с него сойдет кожа. Это услышал священник Гёдзаку, когда был в Киото. Такими сведениями следует дорожить.
Что-то наши сильно верующие стали часто хвататься за автоматы, то этот, то Стерлигов. Тенденция, однако.Когда в мозгах каша, замешанная на своей православной исключительности - мозгов хватает только на агрессивность - автоматы и ножички. У Алиева, правда их еще хватает на помощь другим людям, но, разве можно, такому детей отдавать на усыновление?
Камрады, просветите. Это в какие альфы и омеги берут 11-летних пацанов? Что за бред?
у вас есть такой же, но без призраков? на явлении и перенесении выключил. и вообще можно подумать, что всех царей вот прям обожали всем миром, и одного только николашу обидели!
По поводу святых. Как-то попала в паломничество в Переславль Залесский. Так Там про святого Николая (или Никиту??) рассказывали, который налоги с народа собирал до смерти (народа естественно), а затем от обжорства у него видения начались, так он все нажитое оставил своим родным,а сам в церковь подался. И в грязи валялся и болел пока не приняли его в церкви и святым стал (лечил кого-то и в цепях ходил, к ним там прикладываются). Нда. Вот такие у нашей церкви святые, не зря они бандитов и солженицина на своих землях хоронят. Близкие по духу люди.
> Верующих православных, выступающих против этого фильма, не смущает, что Романова к лику святых причислила РПЦЗ?
Ты же слышал гражданина мракобеса. У него РПЦЗ - не организация подонков, а нормальные люди, которые обличали грехи СССР (и лишь некоторые там служили нацистам).
А вот в СССР была преступная ересь сергианства, проклятые соглашатели, сотрудничающие с сатанинской и богоборческой властью. Только почему-то когда говорят о помощи от церкви фронту в годы войны, вспоминают именно осужденного нынешней церковью Сергия (Славгородского).
Блин! С таким пиаром, с трудом удерживаюсь от того, чтобы не найти и не посмотреть в интернетах фильм "Викинг". Теперь "Матильда"...
По ходу, анти-пиар "Тупичка" начинает работать лучше, чем миллионная реклама, потраченная на раскрутку оных шИдевров.
P.S: трейлер "Матильда" посмотрела после фразы Сергея "Ну, ты же его смотрел?" Что-то не вяжется со словами старцев о войне и нашем нежелании в ней участвовать.
Лучше всё-таки стараться направлять свои усилия на то чтобы вообще не приходилось кого-то усыновлять и чтобы бомжей вообще не было, как было в Союзе без помощи РПЦ. Безбожник Дзержинский тоже сделал много для беспризорников и сирот - это ничего общего не имеет с церковью. Что-то в России строят не современные детские дома, детские больницы и высокоразвитые заводы а повсеместно церкви. А когда придёт большой п., церковь скажет что надо смириться и будет дальше собирать деньги. Очень похвально что Сергей воспитывает своих сыновей войнами, но православие для этого совершенно не обязательно. Для войнов нужны не храмы с попами а высокотехнологичное общество. Иначе это сродне индейцам с луками и тотемами в лесах.
На момент канонизации Николая РПЦЗ оная полагалась РПЦ раскольнической. Я так понял, камраду страшно не понравилось, что некие раскольники первыми кого-то там канонизировали. Ну и что? Разве ж почитаемый раскольниками не пожет почитаться и православными?
После всех "великих" деяний совершенных Николаем, интрижка с актрисой выглядит так мелко, что даже не понятно, почему на нее такой акцент. Или это единственное темное пятно которое хоть как-то можно обелить.
> После всех "великих" деяний совершенных Николаем, интрижка с актрисой выглядит так мелко, что даже не понятно, почему на нее такой акцент. Или это единственное темное пятно которое хоть как-то можно обелить.
Если снять кино про эти его реально великие деяния - то вой про красный террор и непримирение поднимется такой, что упадут небеса. Эксперты могут усмотреть в подобном кино экстремизм, разнообразную рознь (и оскорбление чувств верующих, конечно, которые [верят] в то, что царь был хороший).
А сейчас тренд на примирение. Примирение с разнообразным говном. Типа маннергеймов, колчаков и, почему-то, конкретно последнего монарха.
А вот при попытке немножко "примириться" с Иваном Грозным почему-то начался жуткий вой. Не все цари одинаково полезны.
При первых заездах Сергий был прямо скажем странноват, но поведал о своих казалось бы полезных делах, которые, безусловно, заслуживают уважения. Но этот визит, мягко скажем-ошарашил. Дурь сеет не хуже Фоменок с Задорновым, постоянно твердит что у всех своя правда, что его задача посеять сомнения в казалось бы неоспоримых исторических фактах! Главный тактично не спросил, зачем Сергию сеять то, чем обычно удобряют, и что по его мнению должно из этого вырасти?! При этом, как не странно, все суждения и выводы по-недоразумению родившиеся в его голове, ему не принадлежат, всегда есть на кого сослаться. Такие граждане от веры порой пугают узколобостью, как государство доверяет ему детей и что он занесет в их головы
Там аргументация позиции у граждан отрицающих Матильду - полная калька аргументов Сергия Алиева - и про "маму/жену" (Борису Витальевичу был предложен "дедушка"), и про фильм Викинг, и про нравственность/ безнравственность историков.
Совпадение???
Стальные нервы у Вас, Дмитрий Юрьевич!
У верующих комментаторская парадигма - все факты подходящие под веру - правильные, познанные непомраченным сердцем. Противоречащие теории - плохие, не годные.
Сергей, враньё тоже грех.
Заходы про то, что несколько лет в стране рождались только мальчики и т.п. изобилующие примеры, мягко говоря, вызывают оторопь. Как такое можно нести будучи православным, решительно не ясно. Воздастся.
> Кому: WickedJester, #79 >
> > > А откуда взялось что Ларс Айдингер (Lars Eidinger) порно-актер?
>
> я вот порнографию не смотрю - понятия не имею
Просто все анти-матильдищики повторяют это, особенно понравилась ведущая в предыдущем ролике, на реплику парня философа что он не знаком с этим актёром она отвечает "Так вот я вам говорю что он порно-актёр" железная логика, так что я решил посмотреть кто такой. Вполне себе нормальный актёр и режиссёр театра и кино, да некоторые фильмы может немного странноватые судя по описанию, но порнографии нет, плюс ещё член жюри Берлинского кино-фестиваля 2016. Видно не смотря на то что играет русского царя на русском не говорит и не читает, другой бы засудил всех их давно бы.
> Разве ж почитаемый раскольниками не пожет почитаться и православными?
>
Как не может? Обязаны! Служившие Гитлеру РПЦЗ канонизировала Николая в антисоветских целях. Ну логично, чо? Вот теперь и РПЦ бьётся за Николая. Приходится. При объединении договаривались.
После тезиса: Если "ты живешь скотоподобной жизнью" - ты веришь, что царь был таким же. А если ты праведник, ты веришь, что царь был тоже праведником.
Лично я бы дискутировать уже не смог. ДЮ глыба.
Сам не религиозный человек, но, кажется, такая позиция по православным канонам "попадает под статью".
"Стоит даже в малой степени сместиться центру поклонения от Господа к кому бы то ни было – к священнослужителю (вменив ему не подобающие свойства), к иконе или святому (вменяя свойство, которое им не может принадлежать [7], или по праву может принадлежать только Богу), как общине верных грозит опасность обратиться в свою противоположность – в сообщество идолослужителей.
«Рядом с никогда не умирающей жизнью Христовой Церкви в церковной ограде всегда жило зло, и на это надо иметь открытые глаза, надо всегда знать, что «рука предающего Мя со Мною на трапезе». Иоанн Златоуст не боялся осознать и говорить всем о духовной болезни своей местной Церкви. Иоанн Кронштадтский говорил: «Не узнавши духа убивающего, – не узнаешь и Духа Животворящего. Только по причине прямых противоположностей добра и зла, жизни и смерти – мы узнаем ясно и ту, и другую» [8]."
иеромонах Серафим (Параманов) Заповеди Божии в повседневной жизни, Москва - 2004.