Страшная правда о египетском бетоне

Кому: Henry_Morgan, #100

> Технология - это очень обширное понятие, и включает в себя как обработку материала для получения изделия, так и контроль соответствия изделия заданным параметрам. Для общего развития почитайте ГОСТ 3.1109-82.
>

Не спорю, но вы сравнили технологию подгонки камня с технологией отвеса - первый это всё же способ обработки, а второй способ измерения, т.е. сравнение по определению не корректно.

> Читайте что делал Жан-Пьер Протцен и Денис Стокс, ссылки даны выше.
> Смотря каких. Если древнемесопатамских

Любых. Берите месопотамских. Я вопрос не так формулировал. Я спрашивал что вам проще и быстрее - построить построить 10 квадратных метров (для упрощения по площади возьму) римского акведука, где кладка на растворе или те же метры но полигональной кладки? Даже с поправкой на современное послезнание?


> Точно также, камни в кладке обработаны неодинаково, нет двух идентичных. А современный кирпич имеет размеры определённые ГОСТом.
Так я именно про это и говорю! Технология кирпичной кладки гораздо проще. Но вместо неё обтачивают и подгоняют друг к другу здоровенные глыбы. И в массовом порядке. В первую очередь удивляет зачем точно "вылизовать" все неровности других камней?
Т.е. вот этому я не удивляюсь, тут всё правильно, примерно подогнали, а остальное, похоже раствором залили https://www.youtube.com/watch?v=P2l_yfm1D8s
А вот на этом уже знакомом снимке https://yandex.ru/images/search?text=ольянтайтамбо&img_url=http%3A%2F%2Ftourweek.ru...
посмотрите на те же поросшие оранжевой бякой блоки, стык между ними и его продолжение. Зачем такая подгонка? Это же намного усложняет процесс! Подвести всё под прямую проще! И это я прочность породы за скобки выношу...

> А это что:
Там нет действительно плоских поверхностей. Увеличте их до размера глыб из кладки и будет та же самая естественная неровность скола горной породы, про которую я уже писал, и которую надо дорабатывать. Но доработать её гораздо проще, до состояния, которое показывает Александр Соколов из предыдущего пункта, чем до такого, как на снимке из Ольянтаймтамбо.

> Так никто этого и не отрицает.
Так кто и когда клал первую и вторую кладки?

> Просто ответьте на вопросы
Вспоминая старика Окама с его скальпелем...
1.Скорей всего да, но в большинстве случаев мы сейчас не можем точно сказать, что это была за цивилизация, когда точно они жили и почему строили именно так.
2.В данном случае это точно не клинья
https://yandex.ru/images/search?text=ольянтайтамбо&img_url=http%3A%2F%2F2.bp.blogsp...
Потому что при работе клиньями вы не можете контролировать глубину раскола, да и как заднюю стенку снимали непонятно.
3.Могли хоть каменные скребки использоваться. Или песок и кусок деревяшки. Меня удивляет не сама возможность подгонки, а то, соотношение цена-качество (под ценой я понимаю не деньги, а совокупность факторов, необходимых для такой работы).


> На большинство
Так я про это и говорю. Оставим кладку. С Наской всё ясно? Как на это реагировать https://www.youtube.com/watch?v=TxnHO1y3R8I
Или, например, на Максима Радугу с его фазой, которая понятно как, понятно что это состояние мозга, но непонятно зачем (кстати, рекомендую, очень интересные ощущения)... И т.д.
Да просто представьте что вы живёте 200 лет назад. Наука тогда была? Да. Многое объясняла? Да. Многие открытия тех лет подвели базу под наши современные знания? Да. Всё ли тогда правильно объясняли? Нет. С тех пор были великие открытия? Да масса! Так почему как только я начинаю сомневаться и удивляться меня тут называют сторонником рептилоидов и добычи камня плазменным резаком? И это при условии, что сами спрашивающие как правило не могут ничего конкретно сказать ни про риптелоидов, ни про то, как сделать и где купить тот самый плазменный резак.

Кому: BjakaZmey, #101

> Не спорю, но вы сравнили технологию подгонки камня с технологией отвеса - первый это всё же способ обработки, а второй способ измерения, т.е. сравнение по определению не корректно.

У вас неправильное понимание термина "технология".

> Я вопрос не так формулировал.

Именно так и формулировали. Сферический строитель в вакууме может построить только сферическую же постройку из сферических материалов в том же вакууме. Если исходить из предположения что доступны абсолютно любые материалы, то проще сделать опалубку вокруг конструкции из арматуры и залить бетоном. А если у вас в наличии есть только скала и каменные отбойники, то ни один строитель (даже самый гениальный) не сделает вам кладку из кирпича (так как ни кирпича ни цемента просто нет и на момент строительства их не существует). Условия надо чётко формулировать.

> Так я именно про это и говорю! Технология кирпичной кладки гораздо проще.

Вы так и не поняли. Примитивные наконечники = примитивные каменные блоки, высокотехнологичные снаряды = стандартизированные материалы для строительства. Следовательно: примитивное = примитивное, а высокотехнологичное = высокотехнологичное.
И вообще, если у вас нет кирпичей, а из раствора только раствор коровьего навоза, много-ли вы сделаете?

> Это же намного усложняет процесс! Подвести всё под прямую проще!

Отнюдь, если для выведения прямой вам нужно срубить половину блока, а из инструмента у вас только каменные отбойники. Сами же писали про килокалории и титанические трудозатраты, а тут вы их предлагаете увеличить в разы.

> Так кто и когда клал первую и вторую кладки?

Элементарно же: нижнюю - предки, верхнюю - потомки.

> Оставим кладку. С Наской всё ясно? Как на это реагировать

"Уиииииии!!!!" или "Семирамууууун!!!". Это называется менять тему обсуждения.

> В данном случае это точно не клинья
> https://yandex.ru/images/search?text=ольянтайтамбо&img_url=http%3A%2F%2F2.bp.blogsp...
> Потому что при работе клиньями вы не можете контролировать глубину раскола, да и как заднюю стенку снимали непонятно.

1. Это частный случай.
2. Вас там не было и детальных фото с разных ракурсов у вас тоже нет.
3. Некоторые вещи могут выглядеть на фото не так как они есть на самом деле.
Так что утверждать что это точно не клинья нельзя.

> Меня удивляет не сама возможность подгонки, а то, соотношение цена-качество (под ценой я понимаю не деньги, а совокупность факторов, необходимых для такой работы).

В религиозном угаре можно сделать много и бесплатно. Откуда вы вообще знаете какая была цена и какое было качество? У вас есть древнемесапотамский договор подряда на изготовление подобных конструкций?