Парвус против Троцкого

13.11.17 12:36 | Zhukoff | 59 комментариев

Фильмы

Цитата:
Историческое кино у нас очень популярно снимать. Особенно — к юбилеям. Во-первых, родное государство даёт денег. Во-вторых, люди активно хотят узнавать о своём прошлом, то есть несут денежки в кассу. Всем нам памятны такие кино-\телешедевры, как «Цитадель», «Предстояние», «Первый после Бога», «Штрафбат», «Сволочи», «Жила-была одна баба» и другие, несть им числа. Великий Михалков создал гениальное резюме этим поделкам: нацистская задница, испражняющаяся из кабины пикирующего «Юнкерса-87» прямо в голубой экран. Прибавить более ничего нельзя; это логически совершенное и завершённое творение, кадр, подводящий черту под киноэпохой. Беда в том, что лётчик испражнялся не столько в экран, сколько в мозги и души зрителей. Зрители, даже самые недалёкие, не любят, когда в них гадят настолько неприкрыто. И вот все эти «лётчики» от синематографа, по собственным уверениям, снимавшие сугубую Правду и даже Истину, перестали пользоваться популярностью и уважением. Их полотна в народной массе не вызывают ничего, кроме омерзения.
Парвус против Троцкого
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 59

Цитата
отправлено 13.11.17 12:48 | ответить | цитировать # 1


Парвус против Троцкого, или Несколько слов о приватизации истории

Историк Клим Жуков в колонке для АиФ.ru громит вышедшие на экраны сериалы «Демон Революции» и «Троцкий».

Историк Клим Жуков:

Есть такой жанр «фэнтези». Придумали его не у нас, в англосаксонском мире его придумали: в США и Британии. Фэнтези отличается от фантастики (особенно — классической научной) тем, что вторая направлена в придуманное будущее, а первое — в не менее придуманное прошлое. Жанр хороший. Теперь, наверное, каждый помнит имена Р. Говарда с его «Конаном», К. С. Льюиса и «Нарнию», Дж. Р. Р. Толкина и «Властелина колец».

Тест: Исторический персонаж или герой фэнтези?
А ещё жанр коммерчески выгодный.

Собственное прошлое интересно большинству, особенно если подано в годной упаковке без всех этих заумных и нудных штук, к которым склонна наука о прошлом: история. Поглядел кино про мужиков в доспехах с мечами — и вроде как причастился Средневековья. Посмотрел про мужиков с мечами и без доспехов — причастился Античности. Это основы жанра и рецепт на все времена. Кто не верит, пусть ознакомится с рейтингами книги (и одноименного сериала) «Игра престолов» Дж. Р. Мартина.

Главное: не надо стесняться.

Мазки должны быть широкие, контуры — рельефные. И побольше жареного. Если кровь — то цистернами. Если секс — то разнузданный. Если интриги — то как можно циничнее. И не надо стесняться этого вот «несоответствия каким-то там историческим фактам». Это же фэнтези, оно от слова «фантазия», а не документальное произведение.

Классическое фэнтези обычно ориентировано на давние времена, про которые никто ничего не помнит с гарантией. Лучше всего — на Средневековье. Фактура богатая, и всё-таки легко найти референсы в реальном прошлом, чтобы не париться, про что сочинять. И, что важно, культурные референсы в общественном сознании, чтобы обеспечить максимальное вовлечение.

Но работает рецептура далеко не только с седой древностью.

О чем сериал «Демон революции»?
Когда отечественные кинотворцы подумали, что про революцию, Гражданскую войну и даже советскую космическую программу электорат помнит примерно столько же, сколько про Илью Муромца, они принялись творить. Творят они в точном соответствии с лучшими рекомендациями: не стесняясь.

Что характерно, их в этом активнейшим образом поддерживает государство за счёт наших налогов. Так, недавно вышли на экраны два знаковых сериала, приуроченных к столетнему юбилею Великой Октябрьской социалистической революции. Это характернейшие представители жанра. Почему? Сейчас посмотрим, почему. Сначала — два слова предыстории.

Историческое кино у нас очень популярно снимать. Особенно — к юбилеям. Во-первых, родное государство даёт денег. Во-вторых, люди активно хотят узнавать о своём прошлом, то есть несут денежки в кассу. Всем нам памятны такие кино-\телешедевры, как «Цитадель», «Предстояние», «Первый после Бога», «Штрафбат», «Сволочи», «Жила-была одна баба» и другие, несть им числа. Великий Михалков создал гениальное резюме этим поделкам: нацистская задница, испражняющаяся из кабины пикирующего «Юнкерса-87» прямо в голубой экран. Прибавить более ничего нельзя; это логически совершенное и завершённое творение, кадр, подводящий черту под киноэпохой. Беда в том, что лётчик испражнялся не столько в экран, сколько в мозги и души зрителей. Зрители, даже самые недалёкие, не любят, когда в них гадят настолько неприкрыто. И вот все эти «лётчики» от синематографа, по собственным уверениям, снимавшие сугубую Правду и даже Истину, перестали пользоваться популярностью и уважением. Их полотна в народной массе не вызывают ничего, кроме омерзения.


Тем не менее «главным из искусств для нас по-прежнему является кино». То есть снимать что-то идейно выраженное надо, но старые приёмы не работают. Люди отказываются понимать, почему люди с фото из семейного альбома, медали деда и тот девяностолетний ветеран на соседней площадке с орденской колодкой размером с рыцарскую кирасу воплощаются на экране в виде пьяного, тупого, безвольного, трусливого мурла с черенками от лопат. Генетическая память и чувство истории буквально вопит, что это ложь!

О чем сериал «Троцкий»?
Значит, страдает подача.

Значит, подачу необходимо изменить.

И вот на экране — «Демон революции» и «Троцкий».

Профессиональный актёрский состав, высококлассные режиссёры, операторы и монтажёры на лучшем голливудском уровне.

Герои похожи на людей, а не на гнусную мразь, выпиленную лобзиком из фанеры. Даже (о ужас!) Ленин — и тот выглядит умным, интересным, вместо привычного за последнюю четверть века картавого маньяка. Сталин не рябой упырь, каждое пятое слово у которого рифмуется с «расстрелять». Джугашвили — юный атаман разбойников, дерзкий и смелый Робин Гуд, который рвётся к справедливости и счастью для угнетённых, пусть и кривыми методами.


Контраст разительный!

За сюжетом хочется следить, а персонажам — сопереживать.

Александр Парвус. Около 1906 года. Бендер революции. Александр Парвус «кинул» на деньги Горького и Германию
Хитрый Парвус (в «Демоне...»), которого актёр Бондарчук срисовал с Бориса Березовского. Очаровательный Хабенский-Троцкий, который заявил журналисту Джексону: «Революция — это я». Его любят красивые женщины, и он их любит. Он страдает и сражается. Как такому не сопереживать? В конце концов, Ленин, блестящий стратег, который всех обыграл, что говорит зрителю закадровый голос всё того же Бондарчука всё в том же «Демоне...».

Упаковка высокого класса!

Пусть пока до сериала «Рим» и «Игры престолов» очень далеко, но... Это же не чуждые нам древние латиняне и полупридуманные рыцари. Это наши, из совсем недавнего, всё ещё кровоточащего прошлого!

Однако внутри упаковки — фэнтези.

От «Игры престолов» или, прости, господи, «Конана» наполнение мало отличается.

Когда Троцкий выскакивает из чёрного бронепоезда в чёрном френче на телегу и начинает митинговать в окружении охраны в кожаных шинелях и будёновках, хочется смотреть этот кадр, забравшись под диван. Или Парвус-Гельфанд, который рулит русской революцией в режиме онлайн из закордонного штаба в 1916 году. А вот Ленин, который таки берёт деньги у германского Оберкомандо-дес-хеерс (Генерального штаба) и едет в опломбированном вагоне с разрешения Берлина.

Всё это такая невообразимая чушь, не имеющая никакого отношения к реальной истории, что делается стыдно.

Ленин не брал денег у немецкого правительства ни в каком виде.

Народный комиссар по военным и морским делам Лев Троцкий принимает военный парад на Красной площади, 1921 г. «Дубинка Ленина». Главной пружиной Октябрьского переворота был Лев Троцкий
Парвус немецким правительством справедливо расценивался как мелкий авантюрист, а никакой не «демон революции».

Кстати, социал-демократами Парвус расценивался точно так же, после того как он присвоил деньги, собранные от реализации горьковского «На дне». Сумма, конечно, набежала недетская, — около 100 000 рублей — но о каком-то авторитете в революционной среде можно было забыть. С банальными жуликами крупные фигуры дел не имеют.

Приравнять русскую революцию 1905 года к примитивному майдану а-ля Киев-2014, чему посвящён целый эпизод в сериале «Троцкий», — это вообще нечто, выходящее за грань историзма. Революции не случаются по указке неких тёмных личностей. Если, конечно, это революции, а не обычные дворцовые перевороты.

Но подлинному наполнению тех событий и разоблачению мифов мы посвятим отдельную заметку. Пока же — о кино.

О картине «Троцкий» продюсер Константин Эрнст сообщил нам, что «это фильм о рок-звезде, в нём историчности не больше, чем в фильме „Викинг“». Хотя про «Викинга» тот же Эрнст рассказывал, что это подлинная история IX века, но... взятки гладки. Авантюрный фильм с использованием антуража и реальных имён. Какие могут быть претензии?

Да никаких.

Константин Хабенский. Константин Хабенский: «Как человек Троцкий мне неинтересен!»Подробнее
Никаких претензий к историчности полотна\полотен. Какая там историчность, когда мы имеем дело с обычным фэнтези на революционную тему?

Чтобы мы не напридумывали лишнего, убеждённый материалист Троцкий, не веривший ни в Бога, ни в чёрта, регулярно ловит матёрые глюки. То ему явится мёртвый отец, то жена, то преданный погибший друг Лёня Маркин. Фэнтези же!

А вот претензии к идейному наполнению имеются.

Евгений Миронов в роли Ленина в сериале «Демон революции». «Какое время — такой и Ленин». Евгений Миронов — о «Демоне революции»
В красивую обёртку с человечным победителем Лениным, «прошаренным» Парвусом и страдающим Троцким вложена нехитрая мысль.

Всё это банда обычных предателей, которые разрушали страну на иностранные деньги. Какими бы светлыми мотивами ни вдохновлялись персонажи кино, они берут вражеские деньги, чтобы всячески гадить Родине. То есть иначе, чем в качестве предателей, пусть и очаровательных, воспринимать их не получается.

Бог с ним, что Израэль Лазаревич Гельфанд (Парвус) с Лениным не встречался.

Бог с ним, что Троцкий в «Нашем слове» 1915 года написал: «Парвуса больше нет. Теперь политический Фальстаф бродит по Балканам и порочит своего же покойного двойника».

Бог с ним, что никакой революции в 1916 году Парвус не организовывал. Все его авантюрные планы разбились о реальность, и вместо революции и объединения РСДРП ещё в 1915 году состоялась знаковая Циммервальдская конференция.

Бог с ним, что «документы Сиссона», якобы доказывающие связь Ленина с германским Генштабом, оказались подделкой. Причём разоблачили их сразу же после публикации в США, ещё в пятидесятые годы.

Бог с ним, что белогвардейский эмигрант Мельгунов, не питавший никаких симпатий к большевикам, писал, что никаких сношений Ленина и немцев вскрыть не удалось.

Всё это неважно.

Так была ли пламенная речь в апреле 1917-го? Никакого броневика не было? Мифы и правда о знаменитом выступлении Ленина
Важно то, что в лёгкой и доступной форме сериалы демонстрируют нам банальных заговорщиков, готовых продать Родину за деньги. Не борцов за свободу, а военных преступников, которые жаждут власти (и ничего более), для чего готовы пойти на сговор с чёртом.

В этом отношении оба сериала не отличаются идейно от пресловутой михалковской «Цитадели». Только поданы в изящной форме псевдоисторического фэнтези ровно с тем же посылом. Постаревший Сталин из сериала «Троцкий» неминуемо порастратит робингудовский лоск и будет мрачно, сквозь чубук трубки, тиранить интеллигентного героя актёра Меньшикова и угрожать расстрелом. И будет маячить за ним та самая задница, высунутая из пикирующего «Юнкерса».

К чему ленты приурочены?

К столетнему юбилею революции.

То есть гарантирован высокий, высочайший спрос.

Это называется приватизация. В данном случае — приватизация истории в привлекательном и популярном жанре фэнтези.


Wicked Horse
отправлено 13.11.17 12:53 | ответить | цитировать # 2


Ну да - всё так и есть.

Я, правда, не очень верю в успешное историческое кино. Либо фэнтези, либо лубок (я вот тоже не очень верил, что у Ильича в разгар революции, противостояния со всеми в 1918 году, переноса столицы и т.д. было время часами беседовать с ходоками - как это лубочно показывали в советских фильмах).

История честная - нескучна только для тех, кто хочет увидеть суть и динамику исторического процесса. А тех, кто ждет "рассказов про интересное в прошлом" (а таких большинство) - всё это тоска, интерес к которой можно поднять только фэнтези или лубком.


Муромец
отправлено 13.11.17 12:59 | ответить | цитировать # 3


Почитав статью, пошел посмотреть комментарии.
Совестливо и рукопожатно. Разоблачают и стыдят.
Жутенько.


VladNewSneeze
отправлено 13.11.17 13:03 | ответить | цитировать # 4


Комментарии под статьей прекрасны. Один лучше другого.

Ну и опять как мы подписали мир с уже разгромленной Германией.

"Им хоть ссы в глаза - все божья роса".


Kavasan
отправлено 13.11.17 13:03 | ответить | цитировать # 5


Прям "как заказывал". Спасибо, зачитаем вечерком.


Хорхео
отправлено 13.11.17 13:03 | ответить | цитировать # 6


Мда... хорошие времена и фильмы хорошие


БОЛАТ
отправлено 13.11.17 13:05 | ответить | цитировать # 7


Люди, которые это снимают, как правило считают свои способности средством производства, т е полагают себя мелкой буржуазией. Люди, которые это заказывают, либо владельцы каналов, т е капиталисты, либо чиновники, т е госкапитал формально, также капиталисты по факту. Естественно мелким буржуа в кавычках ближе Троцкий и его идеи. А для капиталиста естественно видеть в революции бизнес проект с тайными заказчиками. Кроме прочего эти люди судят по себе. Иначе они не могут себе представить.


Wicked Horse
отправлено 13.11.17 13:09 | ответить | цитировать # 8


Кому: VladNewSneeze, #4

"...уже разгромленной" - зачот. Как это Ленин на полгода вперед не просчитал? :-)


Redder
отправлено 13.11.17 13:13 | ответить | цитировать # 9


А меня вот еще (наряду с совершенно явными аллюзиями к майдану) поразила дешевизна сериала.
Вроде как Первый канал, должно быть дорого и бАгато. А тут...
Паровозик нарисованный, виды Парижа нарисованы, машинки нарисованы. Причем - что еще более удивительно - довольно-таки скверно.
Странно, что драки и перестрелки происходят не в лучах стробоскопа, так получилось бы сэкономить еще больше.
А по сути да, единственный и главный посыл сериала таков: чертовы бандиты, прожженные циники и обезумевшие фанатики сгубили великую державу, организовав майдан на немецкие деньги. Подтекст: не дадим случиться этому сейчас!
Тоскливо.


Котовод
отправлено 13.11.17 13:30 | ответить | цитировать # 10


Кому: Wicked Horse, #2

> История честная - нескучна только для тех, кто хочет увидеть суть и динамику исторического процесса.

История куда веселее тупых высеров укуренных сценаристов. С хэппиэндами правда может быть напряженка


AlexAV
отправлено 13.11.17 13:36 | ответить | цитировать # 11


Лихо написано. Клим Александрович так мастерски макнул творцов в известную субстанцию, что волны от последней захлестнули коменты АиФа. Браво, так держать!


r3r
отправлено 13.11.17 13:49 | ответить | цитировать # 12


Попался на глаза "Демон революции" - это какое-то чудовищное нагромождения вранья и булкохрустной пропаганды, завернутое в псевдо-историческую оболочку.

Вроде такого: Демонстрируется встреча Парвуса с каким-то эстонским революционером. Эстонец пытается "вразумить" злобного Парвуса: "На фронте сплошные победы! Во главе армии встал царь! Армия воодушевлена как никогда! Революции не будет!"

Это про 1915 год, когда после нескольких подряд разгромных поражений началось так называемое Великое Отступление. Были потеряны Польша, Литва, Запад Белоруссии, почти все занятое в 1914 году в Австро-Венгрии, а линия фронта стремительно переместилась на 400км+ на восток от Варшавы и Восточной Пруссии к Барановичам и Риге. С огромным трудом удалось отстоять Минск. А царь встал во главе армии именно из-за этого военного провала, отстранив прежнее руководство.

Кино-пропаганда, рассчитанная на полных идиотов.


GonzoTG
отправлено 13.11.17 13:50 | ответить | цитировать # 13


Клим Саныч, спасибо за разбор. Смотреть Это не стал, трейлеров хватило. Одно не понял. Ты считаешь что Троцкий был пружиной ВОСР, а разве не Ильич? Или это сарказм?


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 13:50 | ответить | цитировать # 14


Кому: VladNewSneeze, #4

> Комментарии под статьей прекрасны. Один лучше другого.

У меня прям открылись глаза на Клим Саныча и Ленина! :D


Vattgern
отправлено 13.11.17 13:54 | ответить | цитировать # 15


Вчера в итоговой новостной программе по "России-1" Петр Толстой сказал, между словами диктора о том, что если бы не было революции: "Если бы не было революции, то через год германия была бы разгромлена".

Если раньше были сомнения, насчет хоть какого-то уважения к прошлому, то в последнее время они тают на глазах... Я просто не понимаю, как можно просто вот так на все срать, я конечно не могу быть уверен на 100%, но такое чувство, что кто громче всех весь этот бред декларирует, знают всю правду (что , и от этого к ним еще больше ненависти и омерзения от их слов.
Мне было 4 года, когда союза не стало, но мне не верится, вот совсем никак, что люди жили 74 года в говне и страхе. Люди были счастливы, реально, просто счастливы, глядя на фотографии своих бабушек и дедушек, пробабушек и прадедушек, помня, что они рассказывали... Они это делали для нас, тех кто сейча живет, лично я персонификация того труда и чаяний, которые мои предки в меня вложили, и так далее по поколениям. А персонификация кого и чего, эти мрази, что с высоких трибун срут на голову соотечественникам?


Таёжник
отправлено 13.11.17 14:01 | ответить | цитировать # 16


Кому: GonzoTG, #13

Это следствие переноса текста с сайта АиФ.


ЧГКшник
отправлено 13.11.17 14:13 | ответить | цитировать # 17


Кому: Таёжник, #16

> Это следствие переноса текста с сайта АиФ.

Когда уже камрад Цитата обучится искусству грамотной кописасты?


Landadan
отправлено 13.11.17 14:13 | ответить | цитировать # 18


Кому: AlexAV, #11

> Лихо написано. Клим Александрович так мастерски макнул творцов в известную субстанцию, что волны от последней захлестнули коменты АиФа. Браво, так держать!

АиФ не подвели, не разочаровали.


antonb
отправлено 13.11.17 14:31 | ответить | цитировать # 19


Ждём разведопрос!


olgjoker
отправлено 13.11.17 14:31 | ответить | цитировать # 20


Клим Александрович,ждем ролика с разбором и окунанием творцов


Miranda
отправлено 13.11.17 14:31 | ответить | цитировать # 21


Вот и вопрос - надо сериалы эти смотреть или нет? Смотреть не хочется, но если зайдет разговор про историческую достоверность, надо же будет объяснить, что то, что показывают по телевизору с настоящими событиями не имеет ничего общего. Только если имена...


Sovenok 1
отправлено 13.11.17 14:35 | ответить | цитировать # 22


Посмотрев на актерский состав "Демона революции" показалось, что кино будет полный шлак. Оказалось что не казалось.


Дроссель
отправлено 13.11.17 14:36 | ответить | цитировать # 23


Кому: Vattgern, #15

>Петр Толстой сказал, между словами диктора о том, что если бы не было революции: "Если бы не было революции, то через год германия была бы разгромлена".

Она и так в следующем году была разгромлена, и это породило революцию в самой Германии.


Korsar
отправлено 13.11.17 14:47 | ответить | цитировать # 24


Кому: Муромец, #3

> Почитав статью, пошел посмотреть комментарии.
> Совестливо и рукопожатно. Разоблачают и стыдят.
> Жутенько.

Да пока без огонька. Кроме того, по стилю написания там по-моему один гражданин под тремя никами пишет.


Vattgern
отправлено 13.11.17 14:58 | ответить | цитировать # 25


Кому: Дроссель, #23

> Она и так в следующем году была разгромлена, и это породило революцию в самой Германии.

ну, это мы с вами понимаем, а зрителю такую немаловажную информацию не поведали. Как в одном фильме "Не важно, что на самом деле случилось, важно как это выглядит".


Flyin
отправлено 13.11.17 15:10 | ответить | цитировать # 26


Кому: AlexAV, #11

Лично я ядом плююсь после появления первых анонсов с рожей Ф.Бондарчука и завываний Миронова в образе Ленина:"он нам нужен больше, чем мы ему".


tsv
отправлено 13.11.17 15:15 | ответить | цитировать # 27


Кому: Miranda, #21

> если зайдет разговор про историческую достоверность, надо же будет объяснить, что то, что показывают по телевизору с настоящими событиями не имеет ничего общего. Только если имена...

Проще цикл роликов Егора Яковлева посоветовать, мне кажется.

Последовательность (у меня так скачанные пронумерованы):

01_О предыстории первой мировой войны.mp4
02_Про предысторию первой мировой, часть 2.mp4
03_Про начало Первой мировой войны.mp4
04_Про начало Первой мировой войны, часть 2.mp4
05_Про 1914 год и борьбу с Англией за Константинополь.mp4
06_Егор Яковлев отвечает на вопросы про Первую мировую войну.mp4
07_Про 1915 год и отличия Первой мировой от Великой Отечественной войны.mp4
08_Про 1916 год. Собиралась ли Россия заключить сепаратный мир с Германией-.mp4
09_Про мифы о Первой мировой войне и революции.mp4
10_О заговоре семьи Романовых против Николая II.mp4
11_О февральской революции и отречении Николая II.mp4
12_Про последствия февральской революции.mp4
13_О Ленине.mp4
14_О Ленине, часть 2.mp4
15_Про мифы о Ленине.mp4
16_О корниловском мятеже, часть первая.mp4
17_О корниловском мятеже, часть вторая.mp4
18_О событиях перед Октябрьской революцией.mp4
19_Про Октябрьскую революцию.mp4
20_Вопросы об Октябрьской революции.mp4
21_Про объективные причины Февральской революции.mp4
22_О выступлении Краснова-Керенского.mp4
23_О достижениях большевиков.mp4
24_О разгоне Учредительного собрания.mp4
25_О начале Гражданской войны.mp4
26_Про Брестский мир.mp4
27_Об эскалации Гражданской войны.mp4
28_О последствиях восстания чехословацкого корпуса.mp4
29_Про бегство Павла Дыбенко.mp4


aspav
отправлено 13.11.17 15:35 | ответить | цитировать # 28


Кому: tsv, #27

> у меня так скачанные пронумерованы

Камрад, раз уж у тебя такая коллекция, да ещё и с нумерацией. можешь куда-нибудь на файлообменник закинуть и сцылочку дать?


BF109
отправлено 13.11.17 15:41 | ответить | цитировать # 29


Кому: tsv, #27

> Проще цикл роликов Егора Яковлева посоветовать, мне кажется.

Таким должен быть список обязательных заданий школьникам-старшеклассникам на летние каникулы по истории.


tsv
отправлено 13.11.17 15:47 | ответить | цитировать # 30


Кому: aspav, #28

> можешь куда-нибудь на файлообменник закинуть и сцылочку дать?

Какое время займет, час-два наверное, ссылку сюда кину. )


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 15:53 | ответить | цитировать # 31


Кому: tsv, #30

Дыбенко лучше подвинуть вверх, хронологически он до ЧехКорпуса. :)


S.K.Vattor
отправлено 13.11.17 16:00 | ответить | цитировать # 32


Кому: Redder, #9

> Паровозик нарисованный,

нарисованный, как в старой компьютерной игрушке.
я после появления адского бронепоезда чуть не сблеванул и немедленно выключил зомбоящик


Redder
отправлено 13.11.17 16:05 | ответить | цитировать # 33


Кому: S.K.Vattor, #32

> нарисованный, как в старой компьютерной игрушке.

Ну дык это подразумевалось!
Никто ж не попрекает, что в "Игре престолов", скажем, тоже большая часть пейзажа нарисована - ибо сделано на отличном уровне. А тут плохо и не пойми зачем. Что стоило, скажем, не ездить камерой по плохо прорисованным парижским улочкам, а дать один простой план с Эйфелевой башней? Нет, захотелось "покрасивше".


al_kam
отправлено 13.11.17 16:10 | ответить | цитировать # 34


Все правильно написано. Очень меткое резюме, вот это вот:

> Важно то, что в лёгкой и доступной форме сериалы демонстрируют нам банальных заговорщиков, готовых продать Родину за деньги. Не борцов за свободу, а военных преступников, которые жаждут власти (и ничего более), для чего готовы пойти на сговор с чёртом.

У меня стойкое подозрение, что некоторые злопыхатели - местами правы. Ну те, которые утверждают, что власти РФ как были проамериканскими во времена ЕБН, так и остались. Иначе чем объяснить, что государство дает бабки на съемки подобных "шедевров"? Михалков и Федя снимают фильмы, которые подрывают потенциальную боеспособность. Если человека приучают стыдиться прошлого своей Родины - как ты думаешь он ее будет защищать от внешней аргессии? Правильно - хуёво. Или совсем не будет, сразу сдастся - "ура, наши пришли!"


Miranda
отправлено 13.11.17 16:24 | ответить | цитировать # 35


Кому: tsv, #27

За список роликов спасибо.
У Егора Николаевича и Клима Александровича очень интересные исторические ролики про начало революции, про ее предпосылки. Но сериал-то посмотреть проще - ничего не надо искать, киноделы сами все покажут и расскажут, как оно было. Вот поэтому (я так считаю) и надо доводить до собеседника информацию, что сериал - выдумка, и серьезно воспринимать его нельзя. А там, глядишь, и роликами заинтересуется человек.


GonzoTG
отправлено 13.11.17 16:35 | ответить | цитировать # 36


Кому: Таёжник, #16

> Это следствие переноса текста с сайта АиФ.

Спасибо.

Клим Саныч прости, с телефона читал на АиФ не ходил.


tsv
отправлено 13.11.17 16:58 | ответить | цитировать # 37


Кому: tsv, #30

> час-два наверное, ссылку сюда кину. )

https://yadi.sk/d/o_y7mY-F3Pexfz - Ролики Егора Яковлева про Первую Мировую и революцию.
ww1_rev.zip - 8 414 168 324 байта, 29 роликов в MP4.

Кому: Kamiko-san, #31

> Дыбенко лучше подвинуть вверх, хронологически он до ЧехКорпуса. :)

Я по порядку выхода нумеровал, постепенно скачивая. )


tsv
отправлено 13.11.17 17:08 | ответить | цитировать # 38


https://yadi.sk/d/14WK9Rsa3Pexx9 - пардон, вот правильная ссылка.


aspav
отправлено 13.11.17 17:08 | ответить | цитировать # 39


Кому: tsv, #37
>Ничего не найдено
>Возможно, владелец удалил файлы или закрыл к ним доступ.
>А может быть, вам досталась ссылка с опечаткой


aspav
отправлено 13.11.17 17:09 | ответить | цитировать # 40


Кому: tsv, #38

Огромнейшее спасибо!


ArsenalNN
отправлено 13.11.17 17:19 | ответить | цитировать # 41


У меня вопрос ко всем знающим камрадам: есть ли ролик, где рассматривается вопрос финансирования революции? Разобрались, что Парвус денег не давал, немецкий Генштаб не давал, так на какие деньги Ленин и соратники жили и творили до тех пор, пока не стали властью?


tsv
отправлено 13.11.17 17:41 | ответить | цитировать # 42


Кому: ArsenalNN, #41

> есть ли ролик, где рассматривается вопрос финансирования революции?

Нуууу... Егор вроде про это если и говорил, то немного.

Так-то лучше, конечно, книжка:
http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/index.html -
Соболев Г. Л. Русская революция и «немецкое золото». — СПБ.: Нева, 2002.

А вообще дело в том, что "революция за деньги" уже прошла - Февральская. На деньги местных российских олигархов, которую устроили Гучков, Милюков ну и так далее - Егор Яковлев подробно рассказывал. Там деньги были нужны - для развала власти, функционирования Земгора и ЦВПК, подвивания рабочих на выступления через рабочую группу ЦВПК, и так далее.

Это и есть ответ на вопрос "как же так - революция и без финансирования, не верю!". Была и революция и финансирование ее, но ранее. Как только началась революционная движуха - сами механизмы "подкупа для устройства революции" - сломались. Ну, например, дали денег какому-нибудь воинскому начальнику в июле-августе, чтобы его часть поддержала определенную политическую силу. А потом в часть пришел агитатор и подбил солдат на поддержку совершенно другой силы. Денежки тю-тю. Если подкупленный воинский начальник продолжит гнуть свою линию - солдаты с ним сделают что-нибудь нехорошее.

То есть большевикам денежные средства были не нужны в большом объеме - слом власти профинансировали другие. Самая крупная разовая трата была покупка типографии для Правды - деньги собрали краудфандингом. А потом Правда даже стала работать в плюс за счет продажи больших тиражей.

Да и опять же, повторюсь, сама схема заговоров за деньги была сломана - большевики просто не могли кардинально менять ситуацию именно деньгами. Пример эсеров и миллиона долларов от американцев тому пример. Получили, вполне открыто, выпускали агитационную прэссу, а власть все равно взяли большевики, в итоге.


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 17:45 | ответить | цитировать # 43


Кому: ArsenalNN, #41

> У меня вопрос ко всем знающим камрадам: есть ли ролик, где рассматривается вопрос финансирования революции?

13, 14, 15 и 20, ЕМНИП, :)


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 17:45 | ответить | цитировать # 44


Кстати, про документы Сиссона, на которых частично строятся бредни о немецких деньгах, довольно подробно рассказал профессор Назаренко в ролике об адмирале Щастном: https://youtu.be/LTm7JzPe7l8


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 18:05 | ответить | цитировать # 45


Кому: tsv, #37

> Я по порядку выхода нумеровал, постепенно скачивая. )

Егор сам обозвал его неприличным словом спинофф. У меня просто такая же подборка, только в мп3 и весит, соответственно на порядок меньше. :)


спортсмен
отправлено 13.11.17 18:15 | ответить | цитировать # 46


Кому: tsv, #42

> Пример эсеров и миллиона долларов от американцев тому пример

более современный пример - сейчас нашим горе футболистам платят фантастические деньги а играют все равно как дворовая команда а вот большевики особых денег футболистам СССР не платили и ничего и Европу и Олимпийские игры выигрывали и даже в полуфинал ЧМ выходили ))


Summoner13
отправлено 13.11.17 18:18 | ответить | цитировать # 47


Кому: Kamiko-san, #45

А можно аналогично камраду tsv на яндекс-диск подборку по порядку выложить?


Дик Сенд
отправлено 13.11.17 18:48 | ответить | цитировать # 48


Кому: tsv, #38

Камрад, отдельное спасибо за труд!


Smirnoff82
отправлено 13.11.17 19:09 | ответить | цитировать # 49


Кому: Муромец, #3

> Почитав статью, пошел посмотреть комментарии.

там прямо широкими мазками разоблачают "историка Жукова"


Kamiko-san
отправлено 13.11.17 19:09 | ответить | цитировать # 50


Кому: Summoner13, #47

> А можно аналогично камраду tsv на яндекс-диск подборку по порядку выложить?

Не пользуюсь я яндекс-диском, я тёмный человек из леса. В принципе, каждый может себе составить такую, скачав подкасты с ютьюба или прямо с Тупи4ка. Каталог видео в помощь, список очерёдности у вас есть, по 40-60 Мб на файл. :)


ArsenalNN
отправлено 13.11.17 19:09 | ответить | цитировать # 51


Кому: спортсмен, #46

Не совсем так)
26:40 https://www.youtube.com/watch?v=rSl_DcMBzXs
При этом они еще фарцевали во время загран.командировок


Al Mik
отправлено 13.11.17 21:02 | ответить | цитировать # 52


Исполнитель роли Ленина /Миронов/ в одном из интервью прямо сказал,
что сюжет сериала выдуман. Точнее сказал не прямо, а языком Эзопа.
Типа было изучено множество исторических документов, в сериале
практически голая история, сценаристы ничего своего не ставили.
Но мы то знаем что это значит... Когда говорят про документы...


tsv
отправлено 13.11.17 22:32 | ответить | цитировать # 53


Кому: tsv, #37

> Ролики Егора Яковлева про Первую Мировую и революцию.
> ww1_rev.zip - 8 414 168 324 байта, 29 роликов в MP4.

http://www.mediafire.com/file/z1ab89ypw8psw24/ww1_rev.zip - еще копия на другом хостинге, а то жадный тындекс уже говорит про лимит на скачивание.


aspav
отправлено 13.11.17 22:42 | ответить | цитировать # 54


Кому: Kamiko-san, #45

> У меня просто такая же подборка, только в мп3

А почему до сих пор не выложил и не дал всем ссылку? :)))


Barbus
отправлено 13.11.17 22:43 | ответить | цитировать # 55


Сегодня по вечерним новостям Мединский перед Путиным выступал. Картинки с "Викингом" и другими величайшими фильмами показывал с цифрами в кружочках. Министерство культуры, оказывается, годовой рекорд с 1991 года поставило: 6,25 млрд. руб. сборов и 25 млн. зрителей.

А главным стало то, что народ рекордными темпами билеты в филармонии да музеи скупает.

https://www.youtube.com/watch?v=UcM9hmT4fJc (17:26)


aspav
отправлено 13.11.17 22:46 | ответить | цитировать # 56


Кому: Kamiko-san, #50

> В принципе, каждый может себе составить такую
В принципе, конечно. Но если уже есть готовая, то зачем изобретать велосипед? А облаком mail.ru умеешь пользоваться?


Kamiko-san
отправлено 14.11.17 00:56 | ответить | цитировать # 57


Кому: aspav, #56

> Но если уже есть готовая, то зачем изобретать велосипед? А облаком mail.ru умеешь пользоваться?

Душу же вынете... Залил, добавил беседы с Назаренко про инфернальных матросов: https://yadi.sk/d/9iZHUDMS3Pff25 Весит 1.13 Гб, 30 файлов в РАРе.


split
отправлено 14.11.17 11:35 | ответить | цитировать # 58


Кому: Barbus, #55

> оказывается, годовой рекорд с 1991 года поставило: 6,25 млрд. руб. сборов и 25 млн. зрителей.

Осталось сопоставить затраты с 1991 годом, а также соотношение затраты/сборы. Ну, чисто чтобы проследить тенденции.


Atollos
отправлено 14.11.17 22:20 | ответить | цитировать # 59


Меня поразил с своё время тезис о том, что в России ежедневно ведётся классовая борьба пролетариата и буржуазии. А ведь это она и есть, классовая борьба.



cтраницы: 1 всего: 59

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк