По опыту Афганистана, Ирака и Ливии Сирии мир не грозит ближайшие лет пятьдесят (оптимистично, в Афгане воюют уже суммарно почти сорок лет). У России нет таких денег, как в СССР, чтобы все восстановить и удерживать наплыв подготовленных боевиков из-за рубежа. Максимум, что получится, как и в Афганистане, вроде мирно и активных боевых действий нет, а постоянно подпольщики что-то взрывают. Также денег и идеологии нет, чтобы "сделать" нормальное правительство в странах, откуда боевики подпитываются, чтобы остановить конвейер производства террористов.
Ломать у наших зарубежных партнеров получается лучше и проще, чем отстраивать обратно, конечно. Что остается России или Китаю, где западные партнеры тоже финансируют всяких уйгурских демократов, дестабилизировать Южную Америку в ответ?
Товарищ с завода ушел в ЧВК Вагнер, командировка 4 месяца, КМБ 1 месяц. Участвовали во всех боевых операциях на земле, из 300 человек вернулось 230. 90% смертей по глупости, отошел в туалет - подорвался итд. Зарплата достойная, 3000$, выплаты семьям при смерти - больше на порядок.
А вот на счёт камамбера - в корне не согласен! Не знаю что вы пробовали, но есть вполне достойные парки, например Лифкадия (если не ошибаюсь в названии). Я как ценитель со всей ответственностю заявляю - есть вполне достойные сыры. Конечно не супер уровня - до правильных Нормандских сыров ещё далеко, но есть вполне достойные. Причём прогресс явно виден. Есть конечно же и откровенное барахло , да, но тем не менее. В целом у нас в Москве выбор есть. Спасибо за санкции
А вот с пармезаном действительно беда, даже близко нет к оригиналу ( может только белорусских пара, которые на деле могут оказаться вовсе не белорусскими.
Так думаю, что основная задача России в Сирии – сорвать план США по данному региону. Глядя в экран вижу полные колёса палок и принуждение США к разработке новых планов. До кучи Турция ушла в свободное плавание и начала решать курдский вопрос, не боясь сильного возмущения со стороны мировой общественности = ломается рычаг воздействия США на Турцию. Иран начал активные операции в регионе – ещё один публичный вызов США. И, если США сразу же не размазали Россию, Сирию, Иран и Турцию за подобное, то только из-за отсутствия такой возможности. А слабость вожака замечает вся стая. Таким образом, США приходится тратить ресурсы на новые планы, на ответные выпады, повышенное давление на сателлитов. Это не победа (потому что процесс продолжается), но положительный результат.
Про нефтепереработку докладываю. В отличие от прочей промышленности нефтепереработка не умерла и сейчас мы производим бензина и дизеля больше чем потребляем. Более того, в результате бюджетного финансирования в виде экспортной пошлины и иных инструментов поддержки наши НПЗ кто закончил, кто реализует, а кто только начал (эти хуже всех) программы модернизации. И через несколько лет мы будем производить очень много топлива. К сожалению, это совпадет с моментом, когда западные рынки начнут переходить на электрокары и спрос на бензин и дизель упадет. Наш рынок тоже не совершит прорыв в спросе, более того тут есть конкуренция со стороны газомоторного топлива, так что перспективы также туманны. Не только лишь те, кто может смотреть в завтрашний день заметили некий мисклик своих планов с реальностью, и задумались, куда всю эту нефть девать если не в топливо. Но это совсем другая история. Обзор обстановки интересный, "порадовала" параллель наших методов с американскими.
Как служивший в армии как раз стрелком-зентчиком ПЗРК могу сказать, что это конечно крутая штука, но ДЮ верно удивлялся чего пилот так низко летел. На самом деле это оружие все-таки больше против вертолетов, хотя в ТТХ значится и, что против низколетящих самолетов, самолет сбить реально тяжело, то есть оператор ПЗРК сбивший нашего пилота скорее всего был весьма опытным, знал на каком курсе самолет сбивать, целился в ручном режиме скорее всего, а ловушки тепловые могут не спасти, "Игла" поразит цель на расстоянии 15 м. Снаряд разрывается осколками.
Всё плохо: армия воюет неидеально, пропаганда врёт, еда отвратительная.
Печаль и никакого позитива.
Негативное мышление - самая быстрая дорога к поражению.
"Законодательство запрещает посылать военнослужащих срочной службы, не прошедших учёбку, на службу в горячие точки. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены, в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения, для выполнения задач в условиях вооружённых конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее четырёх месяцев и после подготовки по военно-учётным специальностям."
> Так думаю, что основная задача России в Сирии – сорвать план США по данному региону. Глядя в экран вижу полные колёса палок и принуждение США к разработке новых планов.
Сирия развалена на части, которые воюют между собой, и продолжаться это может до морковкина заговенья.
В конфликт на территории Сирии успешно втянуты многие сопредельные и не очень государства, а выйти из него они смогут разве что в стиле "я устал, я мухожук".
Многие месторождения углеводородов контролируются проамериканскими силами.
Так какие там планы нарушены и в какие колёса вставлены палки?
> Турция ушла в свободное плавание
Правда что ли? Эта свободноплавающая там часом из НАТЫ выходить не собирается?
> Всё плохо: армия воюет неидеально, пропаганда врёт, еда отвратительная.
> Печаль и никакого позитива.
> Негативное мышление - самая быстрая дорога к поражению.
Расскажи, что нибудь положительное, вместе порадуемся.
Дим. Юрьевич,были интересные беседы про религии. Есть ли смысл провести разведопрос про атеизм? Про фашизм и социализм всем все давно было известно и каждый мог хоть на тв вещать как опытный специалист, но Борис Витальевич раскрыл тему и оказалось, что известно было или не все, или не то, или не так.
Есть ли вероятность, что Клим Саныч или Борис Витальевич поведают нам про атеизм и мы откроем много нового, интересного и неведанного ранее?
Был один анекдот. Встречаются два атеиста - молодой и старый. Старый спрашивает молодого про его мнение и взгляды то относительно какой-то догмы христианства, то про какую-то норму ислама, то про буддизм, а тот отвечает, что он атеист и он все это не знает. На такие ответы старый сказал молодому, что тот не атеист, а неуч.
> Всё плохо: армия воюет неидеально, пропаганда врёт, еда отвратительная.
> Печаль и никакого позитива.
> Негативное мышление - самая быстрая дорога к поражению.
Это не негативное мышление, а критическое. Взрослей, салага.
Камрад, каждый раз, когда я слышу про электрокары или всякие там топливно-водородные элементы, я вспоминаю Матроскина. Чтобы продать что-то ненужное, нужно сперва купить что-то ненужное, а у нас денег нет. Энергию для производства электричества откуда брать будем? Ветряки и солнечные панели не предлагать за несерьёзностью.
Что касается нефтепродуктов, Борис, ты не прав.
Экспорт в 2016 году - 156 млн. тонн.
Импорт в 2016 году - 0,7 млн. тонн.
Проблема в этой отрасли в другом. Во-первых, практически вся переработка ведется на импортном оборудовании (если завод более менее модернизирован) и по импортным технологиям и часто с применением импортных присадок. Во-вторых, налоговый маневр значительную долю налоговой нагрузки переместил с добычи на переработку....
Сколько стоит день войны для бюджета? Потыкав палкой в осиное гнездо держим ос на дальних рубежах? Русско-японскую не напоминает? Тут вопросов не на один опрос.
То есть, получается, что ВС РФ для Сирии, что мертвому припарки? При том, что там ведутся и наземные операции, и пытаются вести мирные переговоры.
Насколько велик шанс повтора так называемого "афганского сценария", когда после поражения в Сирии у русского народа возникнут вопросы по поводу правительства России?
С молоком у нас тоже проблемы. Адекватное молоко почему-то вывозят из Белоруссии (с маслом отдельные вопросы). Молоко вроде "Молодеи" настолько непривычно, насколько это возможно.
> К сожалению, это совпадет с моментом, когда западные рынки начнут переходить на электрокары и спрос на бензин и дизель упадет
Танки работают на ДТ. Морская/речная военная и гражданская техника ,вроде, тоже. Да и бензиновое производство просто так не отодвинуть. Это же сколько хрензнаетскольколлиардов нефтяные компании потеряют?! Неее, они просто так не уйдут! А вообще при нашем (всеобщем) технологическом развитии, наверное, лет 30 назад можно было начать переходить на электрическую тягу в лёгких машинах. Такое моё мнение.
10 раз на военном корабле ходил в Сирию и кажется, с высоты простого матроса, что нашего оружия, техники и личного состава довольно много. Убитых отвозить на Родину не доводилось. Общался с товарищами с суши, про активные действия никто не заикался. Может наших и достаточно там, но ничего особенного не предпринимают, странно как-то
> То есть, получается, что ВС РФ для Сирии, что мертвому припарки? При том, что там ведутся и наземные операции, и пытаются вести мирные переговоры.
ВС РФ в Сирии решают абсолютно конкретную задачу по переделу газового рынка в пользу российского капитала, те военные операции и переговоры которые там ведутся, они не для Сирии. Это как у нас в гражданскую 1918-1922 слетелись просто хищники за добычей.
"Мы воюем, как американцы, мы бомбим, как американцы. Чем мы лучше американцев?"
Тем, что мы - против американцев. )
И да, мы там разве не по приглашению правительства Сирии?
"Погибшим, смерть которых не удалось скрыть, дают посмертные награды. Стало известно о нём, - давайте мы ему награду дадим. А кого ещё наградили в Сирии, мы не знаем".
Ну. Вообще-то, наградили за конкретный подвиг, а не только за известность. Кроме того, есть секретные награждения. Они секретные, и поэтому мы о них не знаем.
"Несмотря на официальное завершение операции, война продолжается, и исход её пока не ясен".
Ну. нам не говорили о завершении войны в Сирии. Сказали о завершении операции в Сирии. Ограниченный контингент остаётся в Сирии для дальнейшей "работы в зонах деэскалации". Работы в том числе с помощью штурмовиков.
"Нам говорили, что ведут борьбу с террористами в Сирии, а потом сказали, что террористов победили. С кем же тогда мы договариваемся в Сочи?"
Ну. Почему бы не договориться с побеждёнными? В Сочи представители России не договариваются с террористами. В Сочи переговоры идут с представителями политической оппозиции в Сирии.
>То есть, получается, что ВС РФ для Сирии, что мертвому припарки? При том, что там ведутся и наземные операции, и пытаются вести мирные переговоры
Имхо смысл не в этом. Капиталистам вообще не нужно там побеждать. Нужно более менее контролировать ситуацию, а медленно тлеющий конфликт сделает невозможным реализацию проекта по строительству трубопровода. Profit.
Камрад, я бы тебе ни один секрет не доверил и держал под строгим наблюдением. Если ты думаешь, что говоришь правду, информацию такого характера для развлечения в интернете или друзьям не рассказывают. См. известный плакат.
Видео хорошее, Борис Витальевич интересно рассказывает, но опять одна и та же проблема: нет никаких ссылок на источники. В основном интересуют источники следующих утверждений:
1) В Сирии участвуют коммерческие российские армии.
2) Через Сирию прошло много военных - тысячи офицеров, не считая солдат.
Полностью согласен и с мнением Юлина про Сирии, и про наше в нем участие, и про импортозамещение, и про "наши" экономические интересы. Только хотелось бы, чтобы это было не просто мнением, а знанием. А без ссылочного аппарата это сделать нельзя. Ведь наверное Борис Витальевич готовился к этому выпуску: карты распечатал, план разведопроса составил. В чем проблема в описании к видео указать используемые источники, я не понимаю.
Не ожидал от Борис Витальевича такого фривольного обращения с фактами. И Путин и МО говорили о победе и освобождении территории исключительно от ИГИЛ. К чему приплетать территории, контролируемые зелеными и курдами?
Интерфакс: http://www.interfax.ru/world/590723
Су-25 сбить вообще-то непросто. Попасть-то особых проблем нет, если ловушки не мешаются - летит низко и сравнительно небыстро, но вот с эффективностью попадания с этим штурмовиком есть довольно серьёзные нюансы - двухлонжеронное крыло, бронированный двигатель, полностью бронированная чашка лётчика, и кое-что ещё для повышения живучести. Стрелку ПЗРК очень повезло, что удалось-таки завалить Су-25. Или "Игла" всё-таки суперский ПЗРК.
давным давно СССР победил японцев, а они неблагодарные все требуют и требуют назад острова и грозят не подписанием мирного договора! По нефтянке уже высказывались и тоже не в поддержку позиции Юлина. Вот тему поводу пальмового масла никто не затронул, а ведь и здесь прокол! несколько мировых институтов его изучают, не найдено в нем вредных веществ, польза от употребления описана в куче работ. Согласен, нам непривычно его есть, так ведь и лягушек не очень чтобы, тараканов всяких с рыбою фугою. Я , например, не люблю оливковое масло, зато прекрасно потребляю вкусное подсолнечное. Его тоже используют как заменитель сливочного. Про войска в Сирии, интересно рассказано, но это только мнение, а не знания.
Кстати про бункер Саддама. Работал на объекте Невская Ратуша (СПб), куда должно было переехать всё административное руководство городом начиная с губера. Так на площадке иностранных компаний было больше, чем российских - американская, европейские, турецкая. Литовская:). Англосаксы, шарахающиеся по этажам и проверяющие выполнение ТБ работягами. То-есть всё похоже - важнейший объект нарезан иностранным подрядчикам, причём из самых что ни на есть "синих" стран.
> И Путин и МО говорили о победе и освобождении территории исключительно от ИГИЛ.
А кто посредством сми льёт в уши: "мы в сортах говна не разбираемся"? Нечего против дезы противника не вижу, но если исходить из такой логики то противник сми это "серая совковая быдломасса". Лучше горькая, но правда. Чем прекрасная, но лесть. Не лил бы в своё время генштаб в уши гавно про освобождение Афганистана, а чётко и ясно формулировал цель - выпилить потоки героина которые оттуда идут в страну, может и эффект был другой.
> Во-первых, практически вся переработка ведется на импортном оборудовании (если завод более менее модернизирован) и по импортным технологиям и часто с применением импортных присадок.
> Через Сирию прошло много военных - тысячи офицеров, не считая солдат.
В бложиках, которые годами пишут на армейскую тематику, указывалось, что к 2017 году через Сирию прошло все руководство военных округов. Сами бложики стандартно помалкивают о своих источниках, но, что характерно, опровергнуть их анонимов еще не получалось.
> Путин и МО говорили о победе и освобождении территории исключительно от ИГИЛ. К чему приплетать территории, контролируемые зелеными и курдами?
Я еще добавлю, что речь шла не о выводе группировки РФ, а о возвращении частей в места постоянной дислокации. Сирийский Хмеймим с 2015 года тоже место постоянной дислокации ВКС РФ и сопутствующих служб.
"Мы воюем, как американцы, мы бомбим, как американцы. Чем мы лучше американцев?"
Должны быть лучше?
Ну и кроме нефтянки там ПИАР.
"— Война отца против варваров, как он признал, ни к чему не привела. Но люди его любили.
— Люди любят победы.
— Почему? Они не видят сражений. И что им Германия?
— Им важно величие Рима."
В конце августа 2014г в небе над г. Кировск летали 4 истребителя. Нанесли удар(среди прочего) по заводу Центрокуз. Но особого ущерба причинить не удалось, т.к. по ним начало работать ПВО ополчения. Из 4х самолетов целыми ушли 2. На видео видны следы выпущенных теплоловушек из украинских истребителей. Самих самолетов на видео не видно, т.к. фотоаппарат GE100 не способен различить их на большом расстоянии. Одну из капсул от тепловых ловушек сосед нашел в огороде.
> Сколько стоит день войны для бюджета? Потыкав палкой в осиное гнездо держим ос на дальних рубежах? Русско-японскую не напоминает? Тут вопросов не на один опрос.
Есть ли у страны сфера национальных интересов за рубежом? Вот у СССР говорят такая сфера была, и говорят она была в Сирии, Египте, Ливии, африканских странах. То есть советская экономика была интегрирована туда на льготных основаниях. На это тратились большие экономические ресурсы самого СССР.
Россия сейчас тоже защищает свои интересы за рубежом, растеряв большую часть советских интересов в 80-90е. И во многих местах чужие интересы находятся вплотную у наших границ, а некоторые вообще в соседнем супермаркете. Как сменить вектор потери национальных интересов на их приобретение? Можно ли это сделать не качая свои права на чужих территориях? Какой экономический фундамент России нужно вернуть в первую очередь, а какой во-вторую?
Оставшиеся у нас фигуры: экономика примитивная, население многого хочет(но ничего не делает), есть нефть-газ, и пока еще сильный ВПК, и армия в составе нескольких типов войск: авиация, ракеты, немного флота. Ответ очевиден, Сирия - то что нам нужно. И решаются там наши проблемы, а страны Сирия уже давно нет, как нет многих стран Ближнего Востока.
> Энергию для производства электричества откуда брать будем?
У Росатого. У него маржа сейчас 15% при средней для капиталистический предприятий в 2%. А будет 30%. Конкуренты почти все уже сдохли. Вестингауз банкрот.
Су-25 живуч и прекрасен, но когда в Афгане в 1986м впервые появились Стингеры, в первую же неделю их применения ими сбили 4 Су-25, это при общих потерях за 9 лет в 23 машины. Сбить можно, проблема в другом: если до этого были некие договорённости с "партнёрами", о том, что поставкам ПЗРК на ТВД - нихт (летают там все подряд), то теперь, видимо, поставки таки кем-то начались. Вряд ли это амеры, у которых тоже в Сирии есть свои "Су-25" и вертолёты на высотах до 5км.
... есть такая компания Санта-Бремор. Белорусская. И они реально ловят морепродукты на арендованных у прибалтийцев судах. Весь вылов и фактически и юридически сделан в Белоруссии. Остроты по поводу "креветки в картофельном поле" обычно выдают не очень умных людей.
Конечно. Я и не писал, что невозможно. Но в том-то и цимес у штурмовика, что попадание не означает сбития. В-основном это касается артиллерии до 20 мм, но и ПЗРК далеко не всегда способен вальнуть штурмовика - уж очень он, штурмовик, живуч.
> поставки таки кем-то начались. Вряд ли это амеры
Да попасть к боевикам вооружение может такими кучерявыми путями, что тут только спецы разберутся. Да и выпускают "Иглу" не только в РФ.
Деньги для равномерного развития областей и объединяющая идеология, чтобы нивелировать разность вероисповеданий и культур. Других рецептов нет. Почва для терроризма - неблагополучная социальная среда. А давление в Африке ничего не изменит тут.
Китай придёт - порядок наведёт, это к тому что надо делать для окончания войны(победы?) в Сирии, Китайцы инвестируют в экономику этой страны, пусть сами и защищают свои инвестиции, имхо.
> Нужно более менее контролировать ситуацию, а медленно тлеющий конфликт сделает невозможным реализацию проекта по строительству трубопровода.
Как я понимаю, контроль медленно тлеющего конфликта - это операция не из дешёвых. К тому же, американцы ведь там тоже пытаются как-то противостоять русским. Поддерживая террористов. Хотя у них не обошлось без фейлов.
Каковы шансы того, что у РФ ситуация не выйдет из-под контроля в ближайшие месяцы?
Было бы здорово посмотреть разведопрос о ситуации в Сирии с участием военных специалистов.
Было бы здорово посмотреть разведопрос с профессором Поповым по той же проблематике. В 2016 году его позиция была во многом прямо противоположной озвученному выше.
Было бы здорово посмотреть разведопрос с Борисом Витальевичем на историческую тему.
Вот М.В. Попов здесь вещает о американском фащизме и том что террористы ИГИЛ победив в Сирии могут напасть на Россию с Кавказа, но ведь он же обманывает, ведь он же воспроизводит ту же политику что и США использовало в далёком 2003, остановить Аль-Каиду в Ираке и тогда США под тем же предлогом вторглись в Ирак(точнее это один из предлогов). И вот Россия теперь останавливает ИГИЛ в Сирии... Понятно когда об этом говорят охранители с телевизора, но когда об этом говорит марксист это как это понимать ???
Карта контроля территории сама по себе не очень наглядна. Надо бы еще показать такую же карту 2-3-х летней давности. Тогда динамика развития событий сразу будет видна. О полной победе конечно говорить пока рано, но успехи значительны. И тот факт, что всякие там группировки приезжают в Сочи на переговоры - самое наглядное тому подтверждение. Еще 2-3 года назад с Асадом даже разговаривать никто не собирался. Все наотрез отказывались. А сейчас вот многим становится понятно, что Асад рано или поздно победит, и лучше бы договориться, вопрос только на каких условиях.
При грамотном продолжении данного процесса, объединить страну и завершить гражданскую войну возможно. Конечно, против террористов одними бомбами бороться нельзя. Но и исключать бомбы тоже не стоит. В идеале, с террористами должно бороться законное, сильное и светское правительство Сирии. Но для этого оно должно для начала прекратить у себя гражданскую войну и хаос. Именно эту цель и преследует Россия в Сирии имхо.
При всех симпатиях к Белоруссии, морепродукты от Санта-Бремор - херовенькие и дороже аналогичных российских.
В том числе и то, что Санта-Бремор делает под российскими торговыми марками (по их заказу).
Если вижу на банке "Русское море" шифр завода "Санта-Бремора", а не какого-либо камчатского - не куплю.
Или вот люблю я всякие водоросли (морскую капусту). Пытался несколько раз покупать от "Санта-Бремора". Опыт каждый раз был неудачный. Не, оно, конечно, съедобное, но то же "Русское море" - и повкуснее будет, и дешевле.
> На такие ответы старый сказал молодому, что тот не атеист, а неуч.
Это байка из боекомплекта верующих. Ценности пощнания мира не несет. Всегда найдется какой-нибудь Мубаюмба со своими закидонами у почитающих - глубоко погружаться в этгт волшебный мир - только из академического интереса историографа.
> есть нефть-газ, и пока еще сильный ВПК, и армия в составе нескольких типов войск: авиация, ракеты, немного флота. Ответ очевиден, Сирия - то что нам нужно.
> А сейчас вот многим становится понятно, что Асад рано или поздно победит
Интересно, среди этих "многих" находятся ли турки, открыто вторгнувшиеся на территорию Сирии, курды закрепившиеся на левом берегу Ефрата и начавшие сотрудничество с США, израильтяне, стоящие на Голландских высотах и периодически обстреливающие войска Асада, саудиты, спонсирующие в Сирии известно кого, ну и конечно американцы, уже в открытую начавшие атаковать сирийские войска и наши ЧВК?
> Еще 2-3 года назад с Асадом даже разговаривать никто не собирался
А Асаду и не нужно было с кем то разговаривать, ему нужно было просто подавить восстания у себя в стране. Но вместо этого запад вместе с Россией принудили его к разговору и Сирию теперь разделили на части. Да теперь с Асадом можно разговаривать когда Сирии уже нету как страны и сирийцев нету как общности, теперь это красная, желтая, зеленая зоны оккупации и Асад уже не президент Сирии, а просто наместник одной оккупационных зон, теперь с ним можно разговаривать, только Сирии то с этого какая польза?
Да, успехи не радуют. Уж больше года воюем, а Дамаск так и не взяли. По инсайдерской информации - перед ограниченным контингентом даже задачи такой не ставится!!!
Мне вот неясно, если мы в Сирии воюем, чтобы замочить мировых террористов на дальних подступах и не допустить их к себе, почему мы в другие страны, где есть центры этих террористов, не вводим войска, или не бомбим там лагеря всяких боевиков?
мои предположения:
«Под раскрученный бренд «ЧВК Вагнера» набирают из многих стран, а том числе СНГ.
Куда их употребляют - чаще неизвестно. Но живыми из такого «ЧВК Вагнера» мало кому удается выйти. Рассказы раненых, списки погибших, сообщения свидетелей, (фейки, по моему мнению), не просто фейки, а инфовойна. И попытка легализации по возвращению.
Кто ведет эту инфовойну?
УкроСМИ,ноСМИ, ПДС НПСР, и т.н. «Комитет 25 января - Эль Мюрид, …. М.Калашников» почти в полном составе, включая "Рой-ТВ" и множество блогеров, диваногенералов и свидетелей всех битв. https://www.facebook.com/npolakov/posts/1739865376066099
Прибывши из недельного путешествия по Китаю месяц назад, возник сходный вопрос: - «работать не пробовали?» Если раньше смеялись над китайскими изделиями, то сейчас количество упорно переросло в качество. Создалась методом проб и ошибок и при поддержке государства культура ведения бизнеса. Конечно у них очень большой внутренний рынок,но и у нас очень большое количество свободных ниш, можно смотреть и применять, но люди боятся прогореть. Слишком хорошо сидели на углеводородной игле. Теперь нужно время, а желательно поддержка государства, в том числе информационная (а не эти крики-оры и бравада с утра до вечера) что бы с неё слезть...
> Ну. Почему бы не договориться с побеждёнными?
>
> А зачем?
Военных конфликтов до стадии безоговорочной капитуляции или полного аннигилирования одной из сторон по пальцам одной руки можно пересчитать. Полагаешь зря?
> Мне вот неясно, если мы в Сирии воюем, чтобы замочить мировых террористов на дальних подступах и не допустить их к себе, почему мы в другие страны, где есть центры этих террористов, не вводим войска, или не бомбим там лагеря всяких боевиков?
>
ну вероятно, в Сирии была реальная угроза создания террористического государства, с радикальным исламом и претензией на мировой халифат? Одно террористическое государство породит еще 10 таких же.
Возможно, они не сильно побежденные, но созданы условия, по мнению руководства, для фактического перемалывания и победы. Дабы не тратить ресурсы догавариваются. Или перемолоть могут только часть тех, с кем договариваются(скажем 5 любых из 10 группировок могут перемолоть и уверены, что они между собой не договорятся), вариантов то моря. Хотя как будут договариваться с турками и курдами не понятно, будут всякие непризнанные республики.
Кому: necro-tor, #17 Сравни с Ливией:
1. Развалена и толком договариваться не с кем, долгосрочных интересов не реализовать (в Сирии Асад удержался, что позволяет легальное присутствие России).
2. Все (!) нефтяные месторождения так или иначе работают на Европу.
Турция из НАТО не выходит, но если раньше США давили на неё курдами (которых нельзя было гонять слишком сильно), то сейчас Турция делает что хочет, вплоть до закупки ракетных комплексов у российского ВПК. Подчеркну, Турция не стала нам союзником, у неё свои интересы. Но раньше они были вторичны по сравнению с интересами США, теперь же вторичным стало мнение США.
Для того что б понимать, что происходит Вам какие ссылки еще нужны?! Вы в "окно" выгляните, чуть историю в памяти в 90е отмотайте и не надо никаких ссылок. Кто к власти пришел ?
Какие планы, стратегии "они" могли создать? Нам самим надо думать, что б завтра Сирией не стать!
Но разве "эти" могут думать!
Так что о нас самих надо думать пора, а не о какой то сирии.
Про то, что туркоманы нам то друзья то враги, удивило. Есть такая организация - Бозкурт. Их боевики на севере Сирии как раз и воевали, они и убили сбитого турками летчика. Для них русские были, есть и навсегда останутся главными врагами, вне зависимости от официальной политики, поскольку захватили якобы прародину всех турок и поработили множество их собратьев. Попытки объяснить, что ни татары с Волги, ни казахи никаким боком туркам не братья, не воспринимаются ими вообще никак. Крайне радикальные парни, настроенные на решение всех вопросов силой.
> в Сирии Асад удержался, что позволяет легальное присутствие России
А в Афганистане, был такой Наджибулла. Который продержался до 93-го года - после настоящего вывода войск в 89-м. Но при этом, Афган - это вроде как плохо. А текущая операция ВС РФ в Сирии - хорошо.
> 2. Все (!) нефтяные месторождения так или иначе работают на Европу.
Они работают не на Европу, а на промышленность. Где есть ее мировые центры - там она и работает. Это же, вроде, очевидно.
> Турция из НАТО не выходит, но если раньше США давили на неё курдами
США могут в любой момент кинуть курдов. У них в этом богатейший опыт: в избавлении от бесполезных союзников, в виде прокладок между вражескими войсками и своими.
И турки это прекрасно понимают. Поэтому, все эти "громкие" шаги - не более чем крики на базаре, в процессе торга.
Реальные действия: это не громкие шаги и закупки вооружения - тем более, что полного перевооружения на российские комплексы ПВО не будет, а, например, конкретные шаги по выходу из НАТО.
Новости
VIP
