Про демократический интернет

12.03.18 23:23 | Goblin | 55 комментариев

Политика

Агрегатор новостей Reddit — один из наиболее посещаемых веб-ресурсов в мире. По данным принадлежащей Amazon статистической службы Alexa, круче Reddit по популярности — только Google, Youtube, Facebook, Baidu (это китайский ответ гуглу) и Wikipedia. В феврале Reddit посетили 230 миллионов человек. Более половины из них — граждане США, но хватает также великих британцев, канадцев и жителей Германии.

Роль редакции на Reddit в значительной степени выполняют несметные орды пользователей. Допустим, опубликовал Джон Смит новость “Илон Маск запустил ракету”. Тут же набежал миллион-другой масколюбов, наставили данной новости лайков, настрочили комментов, и вот она уже в топе. Демократия! В обсуждениях не стесняются участвовать политики первой величины, мега-актёры, астронавты, нобелевские лауреаты — в общем, ресурс крайне интересный.

Ещё на территории США заседает некий Конгресс, в составе которого имеются особо рьяные борцы за свободу американского слова от пагубного влияния путинской пропаганды. Недавно руководству Reddit поступил запрос из этой высокой инстанции с предложением поделиться информацией — не резвятся ли на просторах популярного ресурса кремлёвские тролли. Взяв некоторую паузу, руководитель Reddit Стив Хаффман опубликовал открытое письмо, содержимое которого замечательно отражает ход мыслей типичного представителя свободного мира.

Мы не наблюдаем значительного количества рекламы из России, так же её не было в период выборов 2016 года. Реклама из России, которую мы видим, продвигает по большей части спам и криптовалюты. В настоящее время реклама из России полностью заблокирована, и вся новая реклама на «Реддите» проверяется живыми людьми.

Сложнее всего дело обстоит с косвенной пропагандой. Например, твиттер-аккаунт @TEN_GOP, как выяснилось, ведётся русским агентом. Твиты от @TEN_GOP распространялись тысячами пользователей «Реддита», и, увы, всё говорит о том, что это были по большей части американцы, невольно распространяющие российскую пропаганду. Полагаю, наибольший риск, с которым мы сталкиваемся, как американцы — это наша собственная неспособность отличать реальность от чепухи. Это бремя, которое лежит на всех нас.

Я хотел бы, чтобы существовал простой метод забанить всю пропаганду, но это не так-то легко. Между правдой и ложью есть тысячи оттенков серого. Мы все — реддиторы, граждане, журналисты — должны работать над этими вопросами. Это немного забавно, но я действительно верю, что то, что мы сейчас переживаем, заставит американцев быть более бдительными, поддерживать более высокие стандарты дискуссии, и отбиваться от пропаганды, будь она иностранной или нет.

О том, чтобы с русскими дискутировать, в чём-то их переубеждать, обмениваться мнениями, речь не идёт вообще. Какой смысл выслушивать людей, которых ты можешь забанить?! Они ведь не защищают интересы США или хотя бы Англии. Более того — если американец вдруг решил, что “русский агент” TEN_GOP иногда пишет осмысленные вещи, к такому американцу следует присмотреться повнимательнее и по возможности вытряхнуть из него крамольные мыслишки.

Желание “забанить всю пропаганду” тоже очень показательно. Хаффман проживает в государстве, обладающем самыми мощными на планете идеологическими излучателями, но их работы не замечает вообще. “Пропаганда”, по его мнению, может исходить только из недр жутких тоталитарных режимов типа нашего. Ужасы тоталитаризма ловко приписаны нам и ряду других стран службами той самой пропаганды, внутри которой так уютно живётся борцу с мировым Злом Стиву Хаффману.

Кухонным космополитам и “гражданам мира”, уверенным, что границы вот-вот падут и настанет всеобщее братство народов — очередной пламенный привет.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 55

Джон Мэтрикс
отправлено 12.03.18 23:46 # 1


Третьего дня зарегился на данном Реддите. Пока выжидаю и ничего не пишу. Типа "спящий агент".


Parachute
отправлено 12.03.18 23:52 # 2


Каков будет наш очередной асимметричный ответ проклятым янки на этот раз?


Олспейс
отправлено 13.03.18 00:00 # 3


Гугл там вчера начал банить, демонетизировать и выписывать страйки всем неугодным новостным каналам на ютубе и их зрителям, свобода слова поднимает свои головы. Должны остаться только проверенные, крупные и прирученные СМИ, настоящие независимые СМИ или СМИ из других стран должны быть запрещены или разорены.


nikolkas_spb
отправлено 13.03.18 00:00 # 4


Политика "сделаем Америку снова великой" окончательно превратит США в золотой град на холме или в эльфийский лес. Европа растворится в мигрантах, а на остальных можно не обращать внимание - они нелюди. Золотой миллиард останется в Северной Америке, их слуги - в Южной, а остальной мир можно, а не, нужно!, очень нужно, погрузить в хаос по сценарию Ирака и Ливии, отгородившись океанами и спокойно жить, оббирая дикарей и богатея на них (см. колониальная политика). Все просто. А свой народ оболванить, чтоб не мешали великой цели.


migel128
отправлено 13.03.18 00:34 # 5


Ну, американцы свято уверены в своем мессианстве и своем праве не давать другим жить как эти другие хотят.
Фредерик Пол в рассказе "Я - это другое дело", наверное, как раз об этом саркастировал.


aham
отправлено 13.03.18 00:34 # 6


> содержимое которого замечательно отражает ход мыслей типичного представителя свободного мира. \

Судя по тому, что я наблюдаю, ход мыслей там сильно неоднороден чтобы говорить о такой типичности.
Доверие к СМИ, которые провдигают упомянутый ход мыслей, на историческом минимуме (32% в 2016) за 40 лет опросов.
Одновременно, такие ютуб каналы, как например Mark Dice, высмеивающие пропаганду СМИ, имеют более чем по миллиону подписчиков и набирают популярность, несмотря на жесткую цензуру со стороны ютуба.


ksotar
отправлено 13.03.18 00:34 # 7


Ну он же пишет:

>и отбиваться от пропаганды, будь она иностранной или нет

То есть, догадывается всё-таки о чём-то!


Сахалинец
отправлено 13.03.18 00:34 # 8


Тоже зарегистрировался.Нифига не понятно. Жду когда темнейший отдаст приказ атаковать демократию и её не окрепшие умы.


ДокторД
отправлено 13.03.18 00:59 # 9


Кому: Parachute, #2

Думаю, твои собратья по разуму отстрочат пламенную фелляцию проклятым янки.
Ты как обычно, к ним присоединишься.


Lirat
отправлено 13.03.18 01:11 # 10


> риск, с которым мы сталкиваемся, как американцы — это наша собственная неспособность отличать реальность от чепухи

А вот с этим не поспоришь. Причем не только американцы, а вообще все люди.


Habapx
отправлено 13.03.18 01:11 # 11


смех конечно он с мехом. Но не пришлось бы все, что нажито непосильным трудом, переводить на яндекс-трубу (с начёсом)


Stoum
отправлено 13.03.18 04:00 # 12


Если начнут у нас воевать с американским вмешательством в выбора, то цирк будет ещё больше. Сразу скажут отрезать интернет, чтоб защитить Простых Русских Людей™ от злых масонов.


URAS
отправлено 13.03.18 04:57 # 13


Вы главное Маркса не читайте. Он давно устарел.


odopr
отправлено 13.03.18 05:15 # 14


Кому: Habapx, #11

А яндекс он чей?


zibel
отправлено 13.03.18 07:32 # 15


Кому: Habapx, #11

Всё, что непосильным перевести можно более-менее надёжно лишь на свой собственный ресурс. Банить и запрещать-непущать могут не только по национальному признаку. В описанном примере можно выделить более универсальный принцип: чей ресурс, тот и Стив Хаффман.


Vareneg
отправлено 13.03.18 08:32 # 16


Кому: Parachute, #2

> Каков будет наш очередной асимметричный ответ проклятым янки на этот раз?

Мировое господство Вотта - не за горами!


Fleeceboar
отправлено 13.03.18 08:57 # 17


Что-то кучно пошло. Каждый уважающий себя редактор заштатного интернет-издания уже взял под козырек и отрапортовал что-то вроде: "За время моей крайне продуктивной работы кремлевской пропаганды в объемах, представляющих опасность человечеству, не выявлено. Тем не менее, мы понимаем актуальность данной угрозы и, не покладая мышек, баним и удаляем подозрительные аккаунты, вероятно принадлежащие кремлевским троллякам. Мы стоим на страже демократии, свободы слова... и ни в чем не ограничивающей любви. Мы - Граждане СГА! С нами Господь Бог! СЭМ Хайль!"


Basilevs
отправлено 13.03.18 08:57 # 18


Кому: Stoum, #12

> Если начнут у нас воевать с американским вмешательством в выбора, то цирк будет ещё больше. Сразу скажут отрезать интернет, чтоб защитить Простых Русских Людей™ от злых масонов.

В настоящий момент, как ни покажется странным, ситуация в России намного стабильнее, чем в США. И вообще, находясь в современных США не перестаёшь удивляться ощущению позднего СССР от этой страны. Не к добру это.


denser
отправлено 13.03.18 08:57 # 19


Если на уровне крупных компаний об этом заявляют, то до фашизма им недалеко осталось. А для большой мясорубки нужно много мясо- вот и готовят- упыри.


Олспейс
отправлено 13.03.18 08:57 # 20


Кому: Stoum, #12

> Сразу скажут отрезать интернет, чтоб защитить Простых Русских Людей™ от злых масонов.

И ведь такие идеи регулярно поступают.


Dedal
отправлено 13.03.18 08:58 # 21


Кому: Stoum, #12

Вон в Китае почти отключили интернет - и ничего страшного. Кому надо - у всех впн. Кому не надо - не страдают.
Синьхуа новости гонит , все расскажет все покажет.
Нормально у них всё.
Ну если уж совсем труба , мы в РБ притащил к границе огромный вай-фай роутер и будем вам санкционный интернет продавать)))


yusrom
отправлено 13.03.18 08:58 # 22


> О том, чтобы с [малолетними дебилами] дискутировать, в чём-то их переубеждать, обмениваться мнениями, речь не идёт вообще. Какой смысл выслушивать [малолетних дебилов], которых ты можешь забанить?!

Не в обиду будет сказано... Просто, чем-то мне это напоминает другой известный сайт ;)


stereosin
отправлено 13.03.18 08:58 # 23


Кому: aham, #6

> Одновременно, такие ютуб каналы, как например Mark Dice, высмеивающие пропаганду СМИ, имеют более чем по миллиону подписчиков и набирают популярность, несмотря на жесткую цензуру со стороны ютуба.

Для трехсотмиллионных штатов как-то не сильно впечатляет. К тому же этот Mark Dice вряд ли успешно агитирует за кого-то третьего кроме республиканцев-демократов. Так что типичность еще долго никуда не денется.


Feddex
отправлено 13.03.18 08:58 # 24


Кому: Parachute, #2

> Каков будет наш очередной асимметричный ответ проклятым янки на этот раз?

Отключить американскую рекламу в Одноклассниках


trembling
отправлено 13.03.18 09:00 # 25


Кому: odopr, #14

Российское отделение Яндекс наше. Дата центры расположены в Москве, в зданиях бывшего завода по производству фольги из цвет мета и текстильной фабрики. Есть мнение крышуется кем то из Госдумы, как и МГТС с МТС


Stoum
отправлено 13.03.18 09:16 # 26


Кому: Dedal, #21

Для многих загадка, но в Китае есть всё своё и интересное. А у нас отечественный интернет за редким исключением такой, что без слез не взглянешь.


chum
отправлено 13.03.18 09:17 # 27


Дело даже не в русских, а в тотальной паранойе. Намедни мой английский друг - полицейский - написал в комментах Гардиан, что обвинения неплохо бы подтверждать хоть какими-то доказательствами. И был немедленно забанен.


Airliner
отправлено 13.03.18 09:26 # 28


Кому: Fleeceboar, #17

> Каждый уважающий себя редактор заштатного интернет-издания уже взял под козырек и отрапортовал что-то вроде: "За время моей крайне продуктивной работы кремлевской пропаганды в объемах, представляющих опасность человечеству, не выявлено.

Либо этот вариант, либо к уважаемому придут и начнут изымать и допрашивать в рамках официальных следственных действий (соответствующая комиссия в Сенате действует) по вмешательству русских в выборы. Далее от уже менее уважаемого в связи с его пассивным участием (а может пойти сплетня, что вообще противодействует) в расследовании могут отвернуться рекламодатели, потребители контента, прочие партнеры - причем сделают это вовсе не по официальному наезду от следователей, а в связи с реальным патриотическим чувством или же в качестве превентивной меры - и привет.


Asgard
отправлено 13.03.18 09:39 # 29


Типичная американская модель поведения. "Права или не права моя страна, но это моя страна". Они там многое на самом деле понимают, но "Моя Страна" превыше всего.


Гиря
отправлено 13.03.18 09:45 # 30


Кому: chum, #27

Вот видишь, как его сразу ловко разоблачили! А так-то пропаганды нет совсем, да.
Почитываю реддит регулярно, там много культурных особенностей видно: как чеки до сих пор пожилые используют, какое у кого к кому отношение. Был хороший срач недавно про марксизм даже товарищ задвигал интересно до какого-то момента, но потом скатились к крикам "а у вас там Мао и жрать нечего", и перестало быть интересным. Но тред хороший, могу поискать для наших спящих агентов ссылку, есть в хистори если что.


celcion
отправлено 13.03.18 09:52 # 31


Настоятельно советую ознакомиться с комментариями - по сравнению с тем, что творится там, оригинальный пост автора просто образец миролюбия и взаимопонимания.


P_Chuck
отправлено 13.03.18 10:16 # 32


Был зареган много лет на Reddit'е. Ни про политику, ни про Россию на данном ресурсе не интересовался. В прошлом году случайно наткнулся на обсуждение статьи о том, что в Индонезии запрещена коммунистическая символика. Прочитав комментарий некого гражданина о том, что к серпу и молоту всем порядочным людям следует относиться как к свастике, не стерпел, вступил в полемику. Двое суток держал оборону против превосходящих сил противника, переходил в контрнаступление. Появлялись всё новые комментаторы, делали выпад в мою сторону, но, как правило, после встречных вопросов о Хиросиме, Дрездене, Вьетнаме и Гуантаномо уползали обратно. Всё проходило настолько корректно, насколько только возможно при «сраче». Без оскорблений и перехода на личности, аргументировано, все дела.
Через неделю забанили.


Олспейс
отправлено 13.03.18 11:22 # 33


Кому: P_Chuck, #32

> не стерпел, вступил в полемику

Камрад, как ты надеялся в одиночку переубедить сотни людей, которых кормят пропагандой про сотни миллионов убитых коммунизмом (с) где-то полвека. Тут нужно государственную машину подключать со всей ее мощью и организацией, чтобы хоть какое-то изменение сделать, и то не факт, потому что даже скромный RT хотят закрывать, а ты один.


morur
отправлено 13.03.18 11:38 # 34


Судя по всему Россия чувствует себя уверенно только за железным занавесом, никаких отношений вообще.


Zhenya
отправлено 13.03.18 11:55 # 35


Кому: Stoum, #12

ну у нас это так, фантазия, а в америке уже реально люди поехали на этой теме


Zhenya
отправлено 13.03.18 11:57 # 36


Кому: Stoum, #26

интернет не тот?)) вы много по китайскому интернету лазили? язык знаете?


Zhenya
отправлено 13.03.18 11:57 # 37


Кому: Feddex, #24

заблокировать про-американские сообщества в вк


Zhenya
отправлено 13.03.18 12:00 # 38


Кому: morur, #34

зачем все так утрировать? да и америка тоже чувствует себя хорошо только тогда когда она права во всем))


P_Chuck
отправлено 13.03.18 15:07 # 39


Кому: Олспейс, #33

Да я и не надеялся. Говорю же, первый раз там что-то про политику написал — и сразу под санкции. Не сдержался просто. За державу обидно, так сказать, стало.
А вообще, раз уж государственная машина не собирается этим заниматься, судя по всему, то что же теперь сидеть сложа руки и молчать? Сотни может переубедить не удалось, но если хотя бы у пары человек зародилось зерно сомнений — уже локальный успех. Цитируя один небезызвестный фильм: «Спокойно жгем танки».


Глоссарий
отправлено 13.03.18 16:56 # 40


Кому: P_Chuck, #32

>не стерпел, вступил в полемику

Большинство тематических сабреддитов (тем более политического толка) - это чистые "эхо-камеры" (некоторые даже на официальном уровне вписывающие правила, мол, не спорьте с официальным мнением или забаним), поэтому спорить там по большей части бесполезно, это практически религиозные кружки. Есть более-менее "нейтральные", там кое-как можно. А так - есть полно сабреддитов, где наоборот - немедленно забанили за то мнение, с которым ты вступил в спор.


patetlao21
отправлено 13.03.18 17:24 # 41


Кому: URAS, #13

А по-моему, наоборот - с 1991-го он "ожил" в наше стране, как никогда раньше:

"Теория прибавочной стоимости" и всё остальное.

Маркс и Островский, чьи пьесы про "Кабаниху" собственность и наследство заиграли свежими красками - "а ты мне в ножки поклонись может я тебя после этого и замечу"(с)


Fleeceboar
отправлено 13.03.18 18:21 # 42


Кому: Airliner, #28

> в расследовании могут отвернуться рекламодатели, потребители контента, прочие партнеры - причем сделают это вовсе не по официальному наезду от следователей, а в связи с реальным патриотическим чувством или же в качестве превентивной меры - и привет.

Фу, а я уж думал, что в США всё ни так, как в проклятом Мордоре. А в свободных странах, оказывается, звонок из своего обкома тоже вполне себе существует и работает)). Что уж будет, когда позвонят с вершины пирамиды потребления).


Alexair
отправлено 13.03.18 18:53 # 43


Кому: morur, #34

Стремления России завести отношения всегда заканчиваются попыткой её группового изнасилования. А так, согласен, железный занавес и свой интернет, который лучше чем их - только так можно избежать описанного в статье.


Victimus
отправлено 13.03.18 22:24 # 44


Предлагаю провести диверсию на вражем сайте, общаться на олбанском и падонковском языке. Тамошние експерты наверное совсем с ума сойдут. Общаются шифрами, точно что то задумали.


split
отправлено 14.03.18 07:14 # 45


Кому: Alexair, #43

> железный занавес и свой интернет, который лучше чем их - только так можно избежать описанного в статье.

Разреши поинтересоваться - а вот что мешает построить свой интернет с шахматами и поэтессами параллельно существующему?


Олспейс
отправлено 14.03.18 11:19 # 46


Кому: Глоссарий, #40

> Большинство тематических сабреддитов (тем более политического толка) - это чистые "эхо-камеры" (некоторые даже на официальном уровне вписывающие правила, мол, не спорьте с официальным мнением или забаним), поэтому спорить там по большей части бесполезно, это практически религиозные кружки.

По-моему, касается многих американских ресурсов. По крайней мере, сразу вспомнился один, где тусовались фанаты Гитлера и ставили картинки с нацистскими лидерами, хотя это было, вроде бы, против правил, а как только речь зашла про коммунизм по жалобам местных поляков забанили всех, кто посмел выступить в защиту. Нацисты никого там своим присутствием не оскорбили и продолжили резвиться.


sov_ddb
отправлено 14.03.18 11:45 # 47


Кому: morur, #34

Организм (общество) выращенный в искусственной замкнутой среде при незащищенных контактах с внешним миром быстро заболеет и может быть даже умрет. См. СССР.
Самоограничение это плохо.


_Wolf
отправлено 14.03.18 12:00 # 48


Кому: Parachute, #2

> Каков будет наш очередной асимметричный ответ проклятым янки на этот раз?

Можно ударить по рекламе. Но тут сразу недовольны наши парни, которые на этом зарабатывают, а "тупые поцреоты" им мешают :)


_Wolf
отправлено 14.03.18 12:03 # 49


Кому: Олспейс, #46

> Нацисты никого там своим присутствием не оскорбили и продолжили резвиться.

Характерно для ютуба - резко банить сторонников "ваты с Донбасса" и типа не замечать наших нацистов, которые воют свои песни под штандартом Третьего рейха. Типа, интеллектуальные системы и специально обученные ютуб-цензоры не понимают, что плохого в "солярном символе"? :)


_Wolf
отправлено 14.03.18 12:04 # 50


Кому: Zhenya, #38

> зачем все так утрировать?

Опомнись! Ты критикуешь свободолюбивого интеллектуала с непредвзятым взглядом на вещи!


Олспейс
отправлено 14.03.18 13:40 # 51


Кому: _Wolf, #49

> не замечать наших нацистов, которые воют свои песни под штандартом Третьего рейха

Для простых жителей западных стран подсознательно нацисты ближе, чем коммунисты, в принципе. Это видно хотя бы по тому, как фильмах их показывают по сравнению СССР. Фашисты красивые, умные, цивилизованные, и советские орды непонятного грязного и бухого сброда.
Если бы не евреи, еще не известно, как чего было бы.


shaiba
отправлено 14.03.18 14:47 # 52


Отдам задаром идею создания игры с названием: "Становление Великой Америки".
Смысл: есть западные территории, населённые какими то там краснокожими. Задача игрока освободить эти территории от местного населения. Собирание - выкупка скальпов ( детские по двойной цене!), всё, как положено. Стравливать местные племена между собой,вырезать под шумок деревеньки, в общем, всё для достижения великой цели.
И следом вторая часть - освоение этих земель. Организуй самую быструю доставку рабов из Новой Гвинеи! Или - вывези как можно больше ирландских заключенных. Или - получи, путем скрещивания, самых выносливых и плодовитых рабов и рабынь.


Alexair
отправлено 15.03.18 02:40 # 53


Кому: split, #45

Я не интернетостроитель и понятия не имею, что мешает. Видимо то-же, что и свои станки, автомобили, гражданские самолёты и пр.


Троглодит
отправлено 15.03.18 02:53 # 54


Кому: morur, #34

Ты хоть знаешь, какая сторона в холодной войне являлась инициатором "железного занавеса"?


Соник
отправлено 15.03.18 09:56 # 55


Читаю камменты и удивляюсь. Никто не просвещает на тему того, что на Западе пропаганды нет. Никто не пытается объяснить, что пропаганда на Западе всё же есть, но строго правильная, а здесь - нет.
Неужели даже до самых отмороженных начинает доходить?



cтраницы: 1 всего: 55


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк