Александр Скробач о ситуации с рыболовецким судном «Норд»

10.04.18 16:31 | Zhukoff | 209 комментариев

Политика

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 209

Караим
отправлено 10.04.18 17:50 | ответить | цитировать # 1


Александр Скробач мы вам рады! Ура


don.kulinar
отправлено 10.04.18 17:50 | ответить | цитировать # 2


В свете последних событий мне кажется, что молчание правительства и отсутствие агрессивного ответа Украине это тщательно продуманный ход. Слишком много одновременно. Скрипали, Норд, Дума. Вполне возможно, что Норд служил для отвлечения сил от Сирии. Направили бы пушки в сторону небратьев - они нам объявление войны. Нам тогда надо флот задействовать, который очень может быть понадобится в Сирии в скором времени. Из меня конечно военный стратег и аналитик совершенно неважнецкий, но тут как-то всё очевидно.


vovikz
отправлено 10.04.18 18:24 | ответить | цитировать # 3


Кому: don.kulinar, #2

> В свете последних событий мне кажется, что молчание правительства и отсутствие агрессивного ответа Украине это тщательно продуманный ход

Ты полностью ролик посмотри. Там не только о Норде речь, но и о других случаях захвата российских гражданн


INSecticide
отправлено 10.04.18 18:33 | ответить | цитировать # 4


Если кто не видел — как бы интервью капитана «Норда» и адвокатов: https://www.youtube.com/watch?v=RCvMLbV1AXw

Ну и подборка новостей без мнения владельцев ресурса: https://sharij.net/?s=норд


d.top
отправлено 10.04.18 18:53 | ответить | цитировать # 5


То, что допустили захват нашего судна - это очень прискорбно конечно. Но по факту случившегося у нас остаются лишь политические/юридические меры воздействия, как мне представляется. Шумеры делают всё возможное, чтобы втянуть нас в какой-то силовой сценарий. А на данном этапе это явно не в наших интересах. Ну и хочется пожелать хорошего улова украинскому флоту в Азовском море.


Irina_Pskov
отправлено 10.04.18 19:11 | ответить | цитировать # 6


Про флаг, история не нова. Совсем недавно была Олимпиада, где спортсмены нашей страны выступали не под своим флагом. Хотелось бы знать, что значит для нашего руководства этот символ государства?


Airliner
отправлено 10.04.18 19:21 | ответить | цитировать # 7


> «Не отвечайте на зло, но если ударят вас по правой щеке, подставьте другую… Эта философия заложена в основе нашей внешней политики», — сказала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова на передаче у Соловьева 8 апреля.

https://regnum.ru/news/polit/2401584.html


Gorjelni
отправлено 10.04.18 19:38 | ответить | цитировать # 8


Создается ощущение, что наша "элита" все еще хочет по тихому помириться с западом, чтобы все было как раньше, поэтому игнорируются все пощечины и оскорбления в адрес России, в ответ на очередное хамство наш МИД мямлит про озабоченность, а с Нордом - это уже за пределом...


vovikz
отправлено 10.04.18 19:39 | ответить | цитировать # 9


А почему в ролике не упоминается попытка вывезти экипаж, предпринятая нашими дипломатами? Вроде бы их уже на границе задержали, не пустили в Россию.
Вот, собственно:
https://iz.ru/729801/2018-04-08/ukraina-poiasnila-otkaz-propustit-sudno-nord-na-granitce


Ермак
отправлено 10.04.18 19:56 | ответить | цитировать # 10


Кому: vovikz, #9

> А почему в ролике не упоминается попытка вывезти экипаж, предпринятая нашими дипломатами?

Ролик 4 числа записан, а новость от 8.


NidhoggR
отправлено 10.04.18 21:28 | ответить | цитировать # 11


> 20:42 Украинский суд арестовал добывавшее песок в Крыму российское судно (c) лента.ру

Вошли в раш. Ждем очередного могучего ответа мида о том, как возмутительны эти наглые действия.


Kolontar
отправлено 10.04.18 21:59 | ответить | цитировать # 12


Там ещё одно судно арестовали сегодня.


Al Mik
отправлено 10.04.18 21:59 | ответить | цитировать # 13


Просто наши думают о людях, противной стороне на людей наплевать.


long_swp
отправлено 10.04.18 21:59 | ответить | цитировать # 14


А вот и вторая щека:
Украина арестовала российское судно, находящееся в Одесской области
http://tass.ru/proisshestviya/5111989


bsvg12
отправлено 10.04.18 22:08 | ответить | цитировать # 15


Аналогичный случай имел место быть в начале 1964 года. Несколько рыболовецких судов Республики Куба были задержаны в районе Тортуги американскими ВМС. Экипажи, в составе которых была группа подростков - учащихся рыболовецкой школы, провели в тюрьме США несколько недель. Чтобы склонить к измене родине, их подвергали самым изощренным методам допроса, угрозам и увещеваниям. Агенты Центрального разведывательного управления США (ЦРУ) особенно усердствовали в отношении юношей практикантов, учащихся рыболовецкой школы в Гаване. В результате вмешательства СССР были в итоге освобождены.


AGN
отправлено 10.04.18 22:15 | ответить | цитировать # 16


Кому: d.top, #5

Может именно поэтому там нет российских усиленных военных патрулей, несмотря на крайне интересную обстановку. Сохранять похерфейс в случае провокации с военным судном будет труднее.


Scald
отправлено 10.04.18 22:15 | ответить | цитировать # 17


Кому: NidhoggR, #11

> Ждем очередного могучего ответа мида о том, как возмутительны эти наглые действия.

Америка тоже ждёт момента, когда Россия совершит хоть какие-нибудь "наглые" действия против безобидной ридной неньки, чтобы например отдать приказ мировому сообществу разорвать с нами дипломатические отношения, исключить из ООН и т.д. Только и ждут.


vovikz
отправлено 10.04.18 22:34 | ответить | цитировать # 18


Кому: long_swp, #14

> Украина арестовала российское судно, находящееся в Одесской области

Украина троллит Россию. нужен асимметричный и непременно нестандартный ход. И обязательно троллинг. С этим у нашего МИДа большая проблема. Креатива нет


lema
отправлено 10.04.18 22:35 | ответить | цитировать # 19


Я когда первый раз услышал про Норд, ушам не поверил. Точнее не поверил не тому что услышал, а тому что не слышу голоса нашего правительства и СМИ, гробовое молчание. Поворачиваю голову, смотрю на наши всяческие успехи, ракеты, арматы, крымнаш, неебический фильм про наш центр обороны, который всё видит и всё слышит и буквально реагирует в считанные минуты, затем поворачиваю голову и смотрю на судно Норд, где морячки через блогера Шария пытаются докричаться, вижу как практически нам войну объявили, но при этом тишина и только спустя продолжительное время вялый стон - что вы делаете! Я не курю! Отдайте это же моя шапка! Прекратите пожалуууууйста!
Я всё понимаю, капиталистическая страна, какие-то там интересы личные наших капиталистов, но блядь есть же пределы, другие тоже капиталисты, но у них почему-то такое не возможно. В конце концов Украина тоже капиталистическое государство. У меня стойкое подозрение, что в нашем правительстве всё также сидят самые что ни на есть предатели. Вопрос только вот в чём, какого же уровня должно быть предательство? На какой ступени пирамиды?


vovikz
отправлено 10.04.18 22:41 | ответить | цитировать # 20


Кому: Scald, #17

> Америка тоже ждёт момента, когда Россия совершит хоть какие-нибудь "наглые" действия против безобидной ридной неньки, чтобы например отдать приказ мировому сообществу разорвать с нами дипломатические

может стоит действовать на упреждение? Норд задержан в нейтральных водах - обявить Украину пиратом и отозвать посла. Разумеется с созывом совбеза. Но тут надо скреативить и с международными законами, подвести базу. Работать надо. Искать прецеденты. Разумеется с американскими, бритаенскими, французскими судами, самолетами и пр.


zibel
отправлено 10.04.18 22:46 | ответить | цитировать # 21


Ну, объективно плюют на суверенитет РФ. РФ утирается. ОК. Всё что нужно знать про этих важных господ в Кремле. Что до флагов, то тут по-моему не стоит заострять. Парады на Красной площади нынче тоже не под красными знамёнами проводятся, а под теми, которые использовали некоторые коллаборационисты во время ВОВ, а на бортах техники вместо звёзд рисуют двуглавых орлов, что в контексте ВОВ тоже смотрится не очень.


Лойдер
отправлено 10.04.18 22:54 | ответить | цитировать # 22


Кому: Scald, #17

> Америка тоже ждёт момента, когда Россия совершит хоть какие-нибудь "наглые" действия против безобидной ридной неньки, чтобы например отдать приказ мировому сообществу разорвать с нами дипломатические отношения, исключить из ООН и т.д. Только и ждут.

Имхо, как показывает недавняя история со Скрипалем и т.н. химической атакой в Думе - даже повод для вышеперечисленного вами особо не нужен. Будет желание - организуют провокацию. Если вдуматься, и провокаций никаких не нужно, сразу санкции/исключение и проч. А пачему? А патамушта.


NidhoggR
отправлено 10.04.18 23:01 | ответить | цитировать # 23


Кому: Scald, #17

> Америка тоже ждёт момента, когда Россия совершит хоть какие-нибудь "наглые" действия против безобидной ридной неньки, чтобы например отдать приказ мировому сообществу разорвать с нами дипломатические отношения, исключить из ООН и т.д. Только и ждут.

Ах да, хитрый план. Как я мог забыть.


Scald
отправлено 10.04.18 23:05 | ответить | цитировать # 24


Кому: vovikz, #20

> Норд задержан в нейтральных водах - обявить Украину пиратом

Никто не поддержит, ведь в глазах "цивилизованного" человечества мы сами захватчики, коварно захватившие Крым у безобидной, идущей европейским путём, наилояльнейшей американским хозяевам, Украины.

> и отозвать посла

Да всем похую отзовём мы там кого или нет. Это ни на что не влияет

Думается у нас два пути. Один в фильме "На следующий день", другой в книжке "Мародёр". Оба предельно хреновые. Но неизбежные. От нас не отстанут. Даже если захотят вдруг отстать - уже не смогут. Англосаксонский империализм требует жертву.


Tixotus
отправлено 10.04.18 23:24 | ответить | цитировать # 25


Обратите внимание, сегодня 10-е число! По первому каналу, про корабль Норд ни слово не сказали, вообще. Сегодня опять говорили про злого Трампа и про дело Скрепалей. Я помню последнюю новость об этом инциденте это, то что сказали: Выставят корабли пограничных служб в нейтральных водах, для защиты других кораблей, и что моряков отпустили оставив в СИЗО капитана. А до этого в вечерней программе Владимира Соловьева гостья Ольга Ковитиди - член комитета совета федерации по обороне и безопасности, сказала, что есть хороший план как выйти из этой ситуации, она заверила! Вот отрывок этой передачи: https://www.youtube.com/watch?v=KAtGmPpY9kE , где обсуждалась тема Украины.


vovikz
отправлено 10.04.18 23:31 | ответить | цитировать # 26


Кому: zibel, #21

> под теми, которые использовали некоторые коллаборационисты во время ВОВ

давай только либеральную хуйню про "флаг власовцев" не будем тиражировать.
Мало ли какой подонок решит какой флаг использовать. Французы кстати ни разу не парятся, что под их флагом революционная армия вырезала целую провинцию (Вандея).
Да и вишистская Франция под этими же цветами с нацистами дружила


vovikz
отправлено 10.04.18 23:40 | ответить | цитировать # 27


Кому: Scald, #24

> Никто не поддержит

потому и говорю: нужен троллинг. (остро)умный, оригинальный. И что самое важное интересный.

Простой пример. В 2008 вся западная пресса хором писала про агрессию России против Грузии. Путин выступил и прокомментровал передачу fox. Путина подловили, что он "облажался". В итоге "конфуз" Путина на западе посмотрели миллионы человек. Они конечно смеялись, но! При этом они увидели и услышали мнение очевидцев, которые обвиняли грузинскую армию


zibel
отправлено 11.04.18 00:03 | ответить | цитировать # 28


Кому: vovikz, #26

Ну, тут или трусы или крестик. Если "какая разница", то и украинцев глупо по поводу флагов упрекать.


vovikz
отправлено 11.04.18 00:11 | ответить | цитировать # 29


Кому: zibel, #28

ты сейчас еще бОльшую хуйню выдал.
Российский триколор существовал до РОА. Российский флаг взят именно из времен Российской империи.
А черно-красный флаг именно взят именно у убийц-бандеровцев, и это никто не скрывает: в ролике об этом подробно рассказано


zibel
отправлено 11.04.18 00:39 | ответить | цитировать # 30


Кому: vovikz, #29

> Российский флаг взят именно из времен Российской империи.

Во-первых, даже если и так, то из истории этого флага не выкинешь ни Белых, ни власовцев. Во-вторых, в любом случае, его участие в парадах связанных с ВОВ ассоциацию вызывает определённую. Во время ВОВ его использовали только власовцы. Поэтому и говорю, что на украинцев пальцем показывать глупо на этом фоне. Опять же, государственный флаг у них не чёрно-красный, а жёлто-голубой. Ну и сам же написал: мало ли какой подонок решит какой флаг использовать.


VV-2
отправлено 11.04.18 00:39 | ответить | цитировать # 31


Уважаемые авторы и участники ролика, а можно во время беседы не жучить кружками хрен знает что. Отвлекает и вообще неприятно смотрится.


СКР
отправлено 11.04.18 00:39 | ответить | цитировать # 32


Нет никаких хитрых планов. Ситуация сильно схожа с той про которую думал Уинстон Черчилль когда говорил, что тот кто между позором и войной выбирает позор, в итоге получает и позор и войну. Мы ничего не можем сделать в сложившейся ситуации. Даже не имея разведсводок на столе можно понять что дело для нас дурно пахнет. Обратите внимание на курсы евро и бакса. Их взлёт означает ровно одно-очередное обнищание населения. Мы зависим от иностранной валюты. На фоне наших олигархов и их арестованных, в связи с санкциями, на западе активах, призывы власти к патриотизму выглядят весьма робко. Те кому за 35 ещё более или менее воспринимают ситуацию и понимают что к чему. Но вот от тех кто помоложе всё чаще, нет-нет да услышишь, что бежать в военкомат за чьи-то яхты, капиталы и хоромы нет никакого желания. Не раз пытался объяснить что когда загромыхает, то уже разбирать никто не будет-с деньгами ты или нет. Возможно это и цинично, но есть мнение что власть прекрасно понимает что с поддержкой населения не всё в порядке и поэтому ведёт такую политику. Как с горбатого началось, так всё катится и поныне. П.Милюков в ноябре 1916 как нашаманил будто бы.


Лепанто
отправлено 11.04.18 00:53 | ответить | цитировать # 33


Тем временем, уважаемые партнеры заарестовали еще одно российское судно, в порту:
https://vz.ru/news/2018/4/10/916977.html


nonamezero
отправлено 11.04.18 00:55 | ответить | цитировать # 34


Кому: Лепанто, #33

Можно смело считать "Мародер" и "Каратель" доподлинным предсказанием дальнейших событий. Наша страна скоро прекратит свое существование.


BorMan
отправлено 11.04.18 02:39 | ответить | цитировать # 35


Кому: vovikz, #29

> Российский триколор существовал до РОА

А свастика существовала до Третьего Рейха.


Тень отца Гамлета
отправлено 11.04.18 03:09 | ответить | цитировать # 36


Кому: zibel, #28

> Ну, тут или трусы или крестик. Если "какая разница", то и украинцев глупо по поводу флагов упрекать.

И на свастику чего тогда рычать?

Ну, если коллаборационисты и предатели не могли запомоить символ, которому всего-то 300-400 лет,
то как могут какие-то 15-20 лет фашизма/нацизма запомоить символ, которому никак не меньше 4-5 тысяч лет?

Чего ж защитнички "незапомоенного" "триколора" (блин, даже слова своего для "национального" флага не смогли придумать) недовольны тем, что кто-то эту сраную свастику таскает?

Или у них запомоено может быть только то, что им не нравится, а то, что нравится - запомоено быть не может ничем?


necro-tor
отправлено 11.04.18 06:49 | ответить | цитировать # 37


Кому: vovikz, #29

> Российский триколор существовал до РОА. Российский флаг взят именно из времен Российской империи.

А Маннергейм - царский генерал.


htit
отправлено 11.04.18 07:06 | ответить | цитировать # 38


Кому: vovikz, #18

В СМИ давно нет упоминаний про "отключим газ".


Shadowcaster
отправлено 11.04.18 07:18 | ответить | цитировать # 39


Кому: d.top, #5

> захват нашего судна - это очень прискорбно конечно. Но по факту случившегося у нас остаются лишь политические/юридические меры воздействия

Ничего подобного. Обратите внимание на, в первую очередь, опыт СССР 1920х - начала 1930х годов. На опыт Кубы первых десятилетий после революции 1959 года. И на опыт Никарагуа 1979 - 1987 гг.

НИКАРАГУА, КАРЛ! Маленькая сельскохозяйственная страна, население которой в указанный период составляло в пределах от 3,25 до 3,7 млн. человек, действовала решительнее!

А также обратите внимание, что пиратские захваты рыболовных траулеров в территориальных водах Никарагуа были только началом для более серьёзных провокаций: в дальнейшем начались обстрелы побережья и кораблей с "неизвестных катеров" и "самолётов без опознавательных знаков" (из стрелкового оружия, из крупнокалиберных пулемётов, ракетами), имело место минирование "неустановленными лицами" территориальных вод морскими минами без маркировки (с зарядом взрывчатки и взрывателями пр-ва США), рейдерство (по решению гондурасского суда миноритарный акционер ВНЕЗАПНО становится законным собственником), терроризм (когда часть захваченных рыбаков и моряков не просто убивали, а убивали изуверски-жестоко, с фотографированием и последующей рассылкой фотоснимков и пропагандистских листовок родственникам, в органы местной власти, местным священникам и др.) и т.д.

P.S.:к величайшему сожалению, никогда не интересовался историей КНДР. А ведь наверняка у них также были ситуации подобного рода.


zibel
отправлено 11.04.18 07:22 | ответить | цитировать # 40


Кому: Тень отца Гамлета, #36

> Или у них запомоено может быть только то, что им не нравится, а то, что нравится - запомоено быть не может ничем?

Именно так. В конечном счёте, раз уж в 91-м случилось то, что случилось, можно было принять государственным флаг без прошлого. Ведь и триколор когда-то был придуман. Ничего страшного. Особенно если мечталось о т.н. примирении. Но сделали так как сделали. Результат наблюдаем каждое 9 мая и 7 ноября.

Ну и так, на полях: скоро вот 9 мая, полагаю услышим беспрецедентные вопли о необходимости сплочения вокруг олигархической клики. Про родина в опасности и т.п. Ситуация-то без дураков опасная. Но, что интересно про все эти вопли следует думать на фоне вот этой ситуации с захватом кораблей и людей? Ну и если вспомнить того же Керимова?


necro-tor
отправлено 11.04.18 08:12 | ответить | цитировать # 41


Кому: htit, #38

> В СМИ давно нет упоминаний про "отключим газ".

А это потому, что "народному достоянию"(с) за недопостаку газа уже разок выдали за щеку в промежнародном арбитражном суде и оно побежало туда за добавкой.


Хромой Шайтан
отправлено 11.04.18 08:16 | ответить | цитировать # 42


Кому: Shadowcaster, #39

Особенно отлично получилось с танкером "Туапсе".


Хромой Шайтан
отправлено 11.04.18 08:20 | ответить | цитировать # 43


Кому: nonamezero, #34

Мы обязательно запомним этот твит!!


zibel
отправлено 11.04.18 09:00 | ответить | цитировать # 44


Кому: Хромой Шайтан, #42

> Особенно отлично получилось с танкером "Туапсе".

Это - да. В отсутствии океанского флота на ДВ и поддержки акции флотом США. Тут прям то же самое. Азовское море очевидно за пределами досягаемости ЧФ. Защитить там судоходство РФ нет никакой возможности. До Сомали ещё могут российские сторожевики дойти - сомалийских пиратов погонять, или до Сирии - там же "база", а вот Азовское море совсем-совсем далеко и никаких баз ВМФ рядом. Никак безопасность обеспечить невозможно.


Jameson
отправлено 11.04.18 10:00 | ответить | цитировать # 45


Кому: bsvg12, #15

> Аналогичный случай имел место быть в начале 1964 года. Несколько рыболовецких судов Республики Куба были задержаны в районе Тортуги американскими ВМС. Экипажи, в составе которых была группа подростков - учащихся рыболовецкой школы, провели в тюрьме США несколько недель. Чтобы склонить к измене родине, их подвергали самым изощренным методам допроса, угрозам и увещеваниям. Агенты Центрального разведывательного управления США (ЦРУ) особенно усердствовали в отношении юношей практикантов, учащихся рыболовецкой школы в Гаване. В результате вмешательства СССР были в итоге освобождены

а фильм, суки, сняли про американских курсантов которых захватили злые кубинцы. Название не помню.


Глорик
отправлено 11.04.18 10:05 | ответить | цитировать # 46


Кому: nonamezero, #34

Ты забыл добавить "Скриньте!".


Vengaro
отправлено 11.04.18 10:06 | ответить | цитировать # 47


Кому: zibel, #44

Мне кажется, сложно обеспечить безопасность коммерсам, которые при наличии ещё неразрешённой полностью ситуации с "Нордом", сами прутся в украмнские терводы из Крыма, по некоторым источникам, прямиком в порт Южное Одесской области. Корабли ЧФ их должны ловить и не пущать, что ли?


Che42
отправлено 11.04.18 10:06 | ответить | цитировать # 48


Клим Жуков: "...это на государственном канале такое показывают".
Очевидно же, что это не государственные каналы. Или нет?


V.Shvarc
отправлено 11.04.18 10:06 | ответить | цитировать # 49


Кому: necro-tor, #37

> Российский триколор существовал до РОА. Российский флаг взят именно из времен Российской империи.
>
> А Маннергейм - царский генерал.


Давайте еще двуглавого орла отменим - его же Ельцин вернул.


Кайман
отправлено 11.04.18 10:10 | ответить | цитировать # 50


Кому: СКР, #32

> но есть мнение что власть прекрасно понимает что с поддержкой населения не всё в порядке

Именно поэтому на выборы пришло так много народу, Путина поддержать? С поддержкой населения - все в полном порядке, а служившие и не служившие молодые (и не слишком) люди получат свои повестки и пойдут, куда прикажут, когда начнется мобилизация, никак не отвертятся. И смогут в окопах либерально вонять и скучать по стримам на твиче сколько угодно.

Кому: nonamezero, #34

> Наша страна скоро прекратит свое существование.

Наша страна не прекратила свое существование даже во время смуты. Она сохранилась после революции. И после событий девяностых годов страна сохранилась. А тут, каратель и мародер придет и все - кончится страна? Ладно.


Kebostos
отправлено 11.04.18 10:11 | ответить | цитировать # 51


Кому: AGN, #16

> Сохранять похерфейс в случае провокации с военным судном будет труднее.

Ну оно, конечно, да. Зачем вообще свои границы и торговый флот охранять, провокации же могут быть. Вдруг, что нехорошее "партнёры" скажут, санкции введут очередные, очередной дерипаска обеднеет - это недопустимо.


necro-tor
отправлено 11.04.18 10:16 | ответить | цитировать # 52


Кому: V.Shvarc, #49

> Давайте еще двуглавого орла отменим - его же Ельцин вернул.

Зачем же - давайте добавим орла на Знамя Победы, которое и само то давно пора заменить на триколор, ведь не так давно наконец стало достоверно известно кто на самом деле вел в бой русский народ вопреки крававаму террану Сталину.


nonamezero
отправлено 11.04.18 10:17 | ответить | цитировать # 53


Кому: Кайман, #50

> Она сохранилась после революции.

Минус Финляндия, ставшая впоследствии врагом и лучшим другом фашистов.

> И после событий девяностых годов страна сохранилась.

Минус советсвкие республики, включая колыбель нашей цивилизации - Украину, которые тоже многие

стали врагами.

> А тут, каратель и мародер придет и все - кончится страна?

Ну если осколки страны в виде отдельных банановых республик, любовно партнерами нарезанных по карте, которым партнеры потом выдумают каждой свой язык и которые погрязнут в бесконечных войнах друг-с-другом и Китаем по велению партнеров назвать незакончившейся страной - ну не знаю.


sasa
отправлено 11.04.18 10:19 | ответить | цитировать # 54


Просто любопытно -- а чем там наши морские погранцы занимаются? Элементарно: тот же Норд выдает в эфир SOS, захвачен неизвестными, тащут неизвестно куда... Пока их небыстро буксируют, прилетает пара катеров, дают очередь поверх голов и сообщают: стоять, бояться. А потом на месте ведут разбор полетов.
Сейчас вот
https://www.znak.com/2018-04-10/ukraina_nalozhila_arest_eche_na_odno_rossiyskoe_sudno
еще один корабль угнали, вообще из территориальных вод. Чем погранцы в это время занимались? Ждали письменный приказ от Главнокомандующего?
Следующий прямо из акватории Севастополя уведут?


Сын кузнеца
отправлено 11.04.18 10:36 | ответить | цитировать # 55


У них каперский патент. Сто пудов.


Wartog
отправлено 11.04.18 10:38 | ответить | цитировать # 56


Кому: sasa, #54

> еще один корабль угнали, вообще из территориальных вод. Чем погранцы в это время

Из каких территориальных вод? Если он в порт Одессы зашел по быстрому денежку срубить?


Хромой Шайтан
отправлено 11.04.18 10:45 | ответить | цитировать # 57


Кому: Wartog, #56

Зачем ты мешаешь выть-биться-хрипеть?!


Готальский
отправлено 11.04.18 10:56 | ответить | цитировать # 58


Кому: Vengaro, #47

> сами прутся в украмнские терводы из Крыма

Во, во. Сами виноваты, ага.


Zer0
отправлено 11.04.18 10:56 | ответить | цитировать # 59


Кому: sasa, #54

С точки зрения международного права и всего мирового сообщества (за исключением ряда непризнанных государств), Крiм цэ Украина, следовательно ИХ погранцы в своем праве, а наши, в случае резких движений - гопота и беспредельщики. Со всеми вытекающими... И наши погранцы все это прекрасно знают, соответствующие инструктажи проходили (во всяком случае это касается водных границ с Юкрэйн).


nikolkas_spb
отправлено 11.04.18 10:56 | ответить | цитировать # 60


Думаю, что пределов для провокаций нет. И захват судна не самый худший вариант, можно придумать намного жестче и страшнее. Вопрос: к чему пытаются подтолкнуть РФ и какие ответные меры заготовлены? А ну еще, когда окончательно наши партнеры насрут на ООН и поступят как с Югославией?
И что страшнее: сдать страну США или война с массовым геноцидом населения РФ (см. ВОВ)?


Сын кузнеца
отправлено 11.04.18 10:59 | ответить | цитировать # 61


Эээм. Клим Саныч, на сколько я помню лекции пло морскому праву, торговое судно, а тем более не государственное, не обладает правом экстерриториальности. То есть, по простому, палуба гражданского судна не является территорией государства флага. Ну тупо, территорию государства, охраняют люди с оружием. А оно есть только на военных кораблях, базах и в посольствах.

СТАТЬЯ 30

Несоблюдение военными кораблями законов и
правил прибрежного государства
Если какой-либо военный корабль не соблюдает
законов и правил прибрежного государства, касающихся
прохода через территориальное море, и игнорирует любое
обращенное к нему требование об их соблюдении,
прибрежное государство может потребовать от него
немедленно покинуть территориальное море.

СТАТЬЯ 31

Ответственность государства флага за ущерб,
причиненный военным кораблем или другим
государственным судном, эксплуатируемым в
некоммерческих целях
Государство флага несет международную
ответственность за любой ущерб или убытки, причиненные
прибрежному государству в результате несоблюдения
каким-либо военным кораблем или другим государственным
судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях,
законов и правил прибрежного государства, касающихся
прохода через территориальное море, или положений
настоящей Конвенции, или других норм международного
права.

СТАТЬЯ 32

Иммунитет военных кораблей и других
государственных судов, эксплуатируемых в
некоммерческих целях
За исключением случаев, предусмотренных в
подразделе А и в статьях 30 и 31, ничто в настоящей
Конвенции не затрагивает иммунитета военных кораблей и
других государственных судов, эксплуатируемых в
некоммерческих целях.

Нет?


Муромец
отправлено 11.04.18 11:06 | ответить | цитировать # 62


Кому: nikolkas_spb, #60

> что страшнее: сдать страну США или война с массовым геноцидом населения РФ (см. ВОВ)?

Ну, в 1991 году страну сдали. США в частности, западным партнерам и собственным людоедам в целом. Колоссальные людские (включая не рожденных) и территориальные потери.


Кайман
отправлено 11.04.18 11:08 | ответить | цитировать # 63


Кому: nonamezero, #53

Да понял я, понял.


Vengaro
отправлено 11.04.18 11:08 | ответить | цитировать # 64


Кому: Готальский, #58

Вот смотри - торговое судно коммерческой фирмы идёт в территориальные воды Украины. Более того, заходит в украинский порт. При этом, что владельцы судна, что экипаж, точно в курсе текущей ситуации с мореходством там, с судном "Норд" и поползновениями украинских властей. Но они всё равно идут, надеясь, что их пронесёт и они просто бабла заработают.

Вот что тут должны делать погранцы и корабли ЧФ? Ловить их на границе и не пущать? На каком основании?
Ловить украинские суда в наших терводах и устраивать там пиратов чёрного моря: проклятие жовто-блакытной жемчужины? Йохохо и бутылка горилки, блин.


zibel
отправлено 11.04.18 11:11 | ответить | цитировать # 65


Кому: Vengaro, #47

> Корабли ЧФ их должны ловить и не пущать, что ли?

Вообще-то - да. По-крайней мере те, что под флагом РФ. Ну и раз уж это опасные воды и порты, где действуют пираты и не действует международное право, а флот и ВС РФ не в состоянии обеспечить безопасность судоходства, во-первых не грех объявить эти воды закрытыми для плавания кораблей и судов РФ, а во-вторых - директивно вернуть гражданские суда из портов страны-агрессора. Тех, кто после всех этих мероприятий всё же лезет туда - привлекать к суду как нарушителей или контрабандистов. Обычно как-то так делают, если какая-то из стран начинает захватывать или топить твои гражданские суда. Если уж нет никакой возможности воздержаться от судоходства в тех водах, то обычно формируют конвои под охраной военных кораблей и организуют присутствие военных кораблей на предмет поимки и уничтожения пиратов.
Ну, короче: как-то реагируют, пытаясь защитить граждан и свой коммерческий флот. Активно или пассивно, в соответствии с возможностями. А если делают вид, что ничего не случилось, то это странно и напрямую подрывает суверенитет.


Airliner
отправлено 11.04.18 11:13 | ответить | цитировать # 66


Кому: nikolkas_spb, #60

> Думаю, что пределов для провокаций нет. И захват судна не самый худший вариант, можно придумать намного жестче и страшнее.

Как верно подметили выше, Украина пользуется своим правом на задержание судов, нарушивших ее границы. Их официальная позиция по судну-земснаряду - арестуем, чтобы компенсировать потери. Далее вполне вероятно выйдут на международный уровень и через суды будут требовать ареста разного имущества РФ и подконтрольных компаний (см. "фирма Noga"), уколы вовсе не будут серьезными (разве что газовый вопрос подтянут, Норд Стрим-2 и без того перекручивают), но крайне унизительными.


СКР
отправлено 11.04.18 11:15 | ответить | цитировать # 67


Кому: Муромец, #62



Процесс ещё не закончен. Он в самом разгаре.


Wartog
отправлено 11.04.18 11:16 | ответить | цитировать # 68


Кому: Хромой Шайтан, #57

> Зачем ты мешаешь выть-биться-хрипеть?!

Пардонте, не сразу распознал что это перформанс!!! Я же все по старому, если кто-то начал выть-биться-хрипеть, надо положить на бок и в зубы засунуть палку.


Щербина307
отправлено 11.04.18 11:18 | ответить | цитировать # 69


Кому: Scald, #17

> Америка тоже ждёт момента, когда Россия совершит хоть какие-нибудь "наглые" действия против безобидной ридной неньки, чтобы например отдать приказ мировому сообществу разорвать с нами дипломатические отношения, исключить из ООН и т.д. Только и ждут.

Ага, кто-то даже ещё верит в эти сказки. Для всего мира мы уже совершили наглые действия и оторвали кусок её территории, и что-то ни разрыва дипломатических отношений, ни исключения из ООН ни даже войны которой долго пугали.

Кому: vovikz, #29

> Российский триколор существовал до РОА.

Как и свастика до нацистов, однако гляди как повернулось.

> Российский флаг взят именно из времен Российской империи.

Принесли его снова сюда НТСовцы, которые и есть те самые власовцы и предатели.


СКР
отправлено 11.04.18 11:29 | ответить | цитировать # 70


Кому: Кайман, #50

Во время Первой Мировой это не помогло.


vovikz
отправлено 11.04.18 11:35 | ответить | цитировать # 71


Кому: zibel, #30

> Во-первых, даже если и так, то из истории этого флага не выкинешь ни Белых, ни власовцев.

Расскажи об этом французам. Они ни разу не парятся, что флаг республики использовали вишисты.

> Поэтому и говорю, что на украинцев пальцем показывать глупо на этом фоне.

Ничего глупого я тут не вижу, как не вижу "этого фона". Флаг бандеры используется именно как бандеровский, с почитанием названного персонажа.

Ролик еще раз пересмотри. В частности по поводу даты провозглашения "восстановления украинской государственности". Само по себе восстановление государственности не является страшно ужасным. Но в привязке к обстоятельствам провозглашения получается полностью "запомоенным". О чем собеседники и говорят

Кому: BorMan, #35

> А свастика существовала до Третьего Рейха.

Кому: Тень отца Гамлета, #36

> И на свастику чего тогда рычать?

Свастика прекрасно существует и сейчас. А национальных орнаментах и пр.
Вот например Путин со свастикой: http://gallery.ykt.ru/galleries/old/komuza/330757.jpg


vovikz
отправлено 11.04.18 11:40 | ответить | цитировать # 72


Кому: Airliner, #66

> Как верно подметили выше, Украина пользуется своим правом на задержание судов, нарушивших ее границы.

Откуда у украины есть такое право? Судно под российским флагом. Экипаж - российские граждане. Даже если нарушен украинский закон (о въезде в Крым) это совершенно не повод объявлять моряков гражданами украины


Vengaro
отправлено 11.04.18 11:41 | ответить | цитировать # 73


Кому: zibel, #65

Вообще, насколько знаю, МИД РФ отреагировал сразу, как только владельцы судна заявление в него отправили. Переговоры и попытки иного разрешения ситуации шли. При этом, как мне говорили, до причастных доводили, как обстоят в регионе дела, инструктировали погранцов и т.д.
Подменять собой весь МИД и гадать на кофейной гуще, почему действуют так, а не иным путём и не устраивают, по сути, морскую блокаду, как описываешь ты - не хочу. Потому что не знаю всей ситуации.

А мой посыл был - если коммерсанты прилагают все силы, чтобы залезть в жопу, они в неё обязательно залезут. И что с ними делать в ситуации, когда война/блокада не объявлена и объявление может быть далеко не лучшим выходом - та ещё головоломка.


zibel
отправлено 11.04.18 11:46 | ответить | цитировать # 74


Кому: vovikz, #71

> Расскажи об этом французам. Они ни разу не парятся, что флаг республики использовали вишисты.

Хорошо, при случае расскажу и им.

> как не вижу "этого фона"

Понимаю, всё божья роса. Так удобнее. Как тут верно заметили: а Маннергейм - царский генерал. Можно добавить, что Гитлер - австрийский акварелист и ефрейтор-герой ПМВ. Не надо париться, главное.


vovikz
отправлено 11.04.18 11:50 | ответить | цитировать # 75


Кому: zibel, #65

> Ну, короче: как-то реагируют

Для начала следовало бы уточнить позицию украины. Собственно это нужно было сделать давным-давно. В частности потребовать однозначный ответ на вопрос о признании российских паспортов. Безо всяких оговорок. Если будет "признаем, но.." - автоматически объявить о непризнании украинских и выдворить всех владельцев таковых до разъяснения ситуации.


Vengaro
отправлено 11.04.18 11:51 | ответить | цитировать # 76


Кому: vovikz, #72

>Даже если нарушен украинский закон (о въезде в Крым) это совершенно не повод объявлять моряков гражданами украины

Если экипаж - жители Крыма, получившие гражданство в 2014-м, Украина может его не признавать и, ЕМНИП, заявления об этом уже делала.


Airliner
отправлено 11.04.18 11:52 | ответить | цитировать # 77


Кому: vovikz, #72

> Откуда у украины есть такое право? Судно под российским флагом. Экипаж - российские граждане. Даже если нарушен украинский закон (о въезде в Крым) это совершенно не повод объявлять моряков гражданами украины

Вот украинский суд и разберется.


zibel
отправлено 11.04.18 11:55 | ответить | цитировать # 78


Кому: Vengaro, #73

> А мой посыл был - если коммерсанты прилагают все силы, чтобы залезть в жопу, они в неё обязательно залезут. И что с ними делать в ситуации, когда война/блокада не объявлена и объявление может быть далеко не лучшим выходом - та ещё головоломка.

Ну, камрад, я досыта наелся рассуждениями про ХПП. Теперь просто что вижу - то пою. В самом-то деле - какая мне лично разница - что там у обслуги олигархата не клеится? Людей жаль. А так-то - делают что желают, я отдаю себе отчёт, что РФ государство капиталистическое и я в нём не субъект, а объект на данный момент и повлиять ни на что не в состоянии. Могу вот тут мыслями и ощущениями поделиться, обсудить происходящее.


mi24mu
отправлено 11.04.18 11:58 | ответить | цитировать # 79


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



vovikz
отправлено 11.04.18 12:11 | ответить | цитировать # 80


Кому: zibel, #74

> Как тут верно заметили: а Маннергейм - царский генерал. Можно добавить, что Гитлер - австрийский акварелист и ефрейтор-герой ПМВ. Не надо париться, главное.

А Ленин - дворянин
а Сталин ограбил банк
венгерский, румынский, болгарский, итальянский и пр. флаги - запомоены во время ВОв (видимо их надо сорвать с посольств, чтобы не напоминали о плохом)
Александр Невкий - коллаборационист
Петр первый - построил город на костях
Екатерина вторая - немка
Елизавета - блядь
Ломоносов - жулик
Ну, и так далее.

Красное знамя Победы - прикинь, флаг нацистов тоже был красный. Что делать будем, запрещать?


Щербина307
отправлено 11.04.18 12:16 | ответить | цитировать # 81


Кому: vovikz, #80

> А Ленин - дворянин
> а Сталин ограбил банк
> венгерский, румынский, болгарский, итальянский и пр. флаги - запомоены во время ВОв (видимо их надо сорвать с посольств, чтобы не напоминали о плохом)
> Александр Невкий - коллаборационист
> Петр первый - построил город на костях
> Екатерина вторая - немка
> Елизавета - блядь
> Ломоносов - жулик
> Ну, и так далее.
>
> Красное знамя Победы - прикинь, флаг нацистов тоже был красный. Что делать будем, запрещать?

У тебя сова лопнула. Притягиваешь уже любые домыслы и просто фантазии на тему.


vovikz
отправлено 11.04.18 12:17 | ответить | цитировать # 82


Кому: Vengaro, #76

> Если экипаж - жители Крыма, получившие гражданство в 2014-м, Украина может его не признавать.

О том я и говорю. Нужна определенность. Украина не признает российкие паспорта? Прекрасно - на хрен всех владельцев украинских паспортов из России.


vovikz
отправлено 11.04.18 12:19 | ответить | цитировать # 83


Кому: Щербина307, #81

> Притягиваешь уже любые домыслы и просто фантазии на тему.

Флаг НСДАП не красный?


Andrey_Sidelnikov
отправлено 11.04.18 12:22 | ответить | цитировать # 84


Азовское море не является международными водами. Это внутренние воды России и Украины, согласно двухстороннему договору от 2003 года (ратифицирован в 2004 году). Статус внутренних вод Азовского моря две страны фактически получили "по наследству" от СССР, и делиться этим морем с другими странами никто не собирался. Этот договор Киев пытался денонсировать в 2015 году, но депутаты Рады между собой не договорились и закон "отправлен на доработку".
В своих внутренних водах государство может делать, что хочет. Например, Байкал - внутренние воды России, и все идут в известном направлении со своими претензиями. Но Азовское море одно, а государства два, этот статус в данном случае - юридический казус.
Граница в Азовском море должна быть делимитирована (проведена по картам) двусторонней комиссией, но даже до 2014 года дело затормозилось. А теперь и надежды нет на то, что российско-украинская комиссия соберется и будет проводить границу.


Scald
отправлено 11.04.18 12:32 | ответить | цитировать # 85


Кому: Щербина307, #69

> и что-то ни разрыва дипломатических отношений, ни исключения из ООН ни даже войны которой долго пугали.

Значит не время. Значит ещё надеются, что мерседесолюбивые силовики с геленвагенными детками сами одумаются и скинут текущего главу страны и заменят Горбачёвым №2. Тогда и дипотношения снова понадобятся - растаскивать страну уже начисто.


Щербина307
отправлено 11.04.18 12:41 | ответить | цитировать # 86


Кому: vovikz, #83

> Флаг НСДАП не красный?

Нет. Там есть кусок красного цвета и не более того. А с таким подходом, ты так же ловко обоснуешь свастику когда её введут в государственные символы, будут рассказы про древний символ и что никакие фашисты её не запятнали.

Понимаю, обидно признавать тот прискорбный факт, что пока победили предатели, приспешники фашистов, которые строят свою мечту уже среди наших осин.


Vengaro
отправлено 11.04.18 12:41 | ответить | цитировать # 87


Кому: vovikz, #82

>Прекрасно - на хрен всех владельцев украинских паспортов из России.

Это ты так всех ополченцев и беженцев обратно в Украинушку запихнёшь. А принимать всех без разбору в российское гражданство - тоже не дело, там полно "ополченцев" и "беженцев" в кавычках и т.д.


Щербина307
отправлено 11.04.18 12:41 | ответить | цитировать # 88


Кому: Scald, #85

Если договорятся о цене, всё изменится и при текущем руководителе. Будем опять гордой сырьевой державой. Правит же не личность а класс.

А растащат её не некие вороги заокеанские а свои же местные, как собственно и было раньше.


vovikz
отправлено 11.04.18 12:49 | ответить | цитировать # 89


Кому: Щербина307, #86

> Нет. Там есть кусок красного цвета и не более того.

Красное полотнище со свитикой посередине. Знамя Победы: красное полотнище и серпом и молотом. Согласно твоей логике красное полотнище запомоено.

Кому: Vengaro, #87

> Это ты так всех ополченцев и беженцев обратно в Украинушку запихнёшь.

Беженцам, если это еще не сделано, должны быть выданы соответсвующие документы, ведь просто так гражданин украины не может находиться в России больше определенного срока. Так что никаких проблем. Кто не нарушает российские законы не пострадают.


Scald
отправлено 11.04.18 12:50 | ответить | цитировать # 90


Кому: Щербина307, #88

> Если договорятся о цене

Похоже что за океаном уже не считают нужным договариваться. Хотят просто сломать.


zibel
отправлено 11.04.18 12:51 | ответить | цитировать # 91


Кому: Щербина307, #86

Кроме того, если вспомнить недавние мероприятия в Волгограде, где серп и молот с этого знамени убрали, то и в самом деле запретят. Будут рисовать орлов, как на советском броневичке 7 ноября и маршировать под знаменем коллаборантов, без всякого упоминания о советской символике, под которой победу и добывали.


Щербина307
отправлено 11.04.18 12:51 | ответить | цитировать # 92


Кому: vovikz, #89

> Красное полотнище со свитикой посередине. Знамя Победы: красное полотнище и серпом и молотом. Согласно твоей логике красное полотнище запомоено.

Только по твоей. Это даже логикой не назвать.


zibel
отправлено 11.04.18 12:57 | ответить | цитировать # 93


Кому: vovikz, #89

> Красное полотнище со свитикой посередине. Знамя Победы: красное полотнище и серпом и молотом. Согласно твоей логике красное полотнище запомоено.

Э нет, это уже твоя логика. Знамёна не совпадают, имея лишь некоторые схожие цвета, так они на очень многих флагах схожие. А вот знамя РФ и знамя коллаборантов - совпадают до мелочей.


Щербина307
отправлено 11.04.18 12:59 | ответить | цитировать # 94


Кому: Scald, #90

> Похоже что за океаном уже не считают нужным договариваться. Хотят просто сломать

Нет, идёт обычный торг за условия брачного контракта. Никто и никого не ломает, там рычагов просто куча. Да и наши власти не спешат обострять, всё так же вкладываются в их бумаги и ведут торговлю. И на пенсию они уезжают туда жить а не среди родных осин.


Vengaro
отправлено 11.04.18 12:59 | ответить | цитировать # 95


Кому: vovikz, #89

>Так что никаких проблем.

Как показывает практика, проблем и сейчас выше крыши - народ, зачастую, банально не совершает никаких телодвижений для легализации своего статуса и т.д.
Ну и есть куча бывших ополченцев и прочих лиц, которые по приезду, сохранили паспорт Украины (по разным причинам). Там вопрос намного сложнее, решением "одних принять (всех), других выпихнуть (всех)" можно тоже дров наворотить. Сейчас вот о законопроекте на эту тему заговорили.


Dimon Hyper
отправлено 11.04.18 12:59 | ответить | цитировать # 96




Vengaro
отправлено 11.04.18 12:59 | ответить | цитировать # 97


Кому: zibel, #91

>в Волгограде, где серп и молот с этого знамени убрали

Уверяют, что не убрали, а не отреставрировали вовремя. Виновные наказаны.
Вот тут в ХПК (Хитрый План Капиталистов) не верю уже я, а в распиздяйство вполне, да.


zibel
отправлено 11.04.18 13:07 | ответить | цитировать # 98


Кому: Vengaro, #97

> Уверяют, что не убрали, а не отреставрировали вовремя.

Это - да. И доску Маннергейму не пойми кто разрешил повесить. Всё по разгильдяйству.


Щербина307
отправлено 11.04.18 13:09 | ответить | цитировать # 99


Кому: zibel, #93

А главное нужно понимать, что символы они не сами по себе, они идеологию представляют, в них глубинный смысл есть.


Сын кузнеца
отправлено 11.04.18 13:10 | ответить | цитировать # 100


Кому: Щербина307, #86

> Флаг НСДАП не красный?
>
> Нет. Там есть кусок красного цвета и не более того.

Гениально! Вот это футбол!

[Адски хохочет]



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 209

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк