Клим Жуков про прекрасную Россию писателя Акунина

13.04.18 12:59 | Zhukoff | 74 комментария » »

История

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 74, Goblin: 3

УниверСол
отправлено 13.04.18 13:52 | ответить | цитировать # 1


Fish, chips, cup of tea, bad food, worse weather, Boris-fucking-Akunin, it`s London!


Tixotus
отправлено 13.04.18 14:04 | ответить | цитировать # 2


Одно время когда гуглил Клима Александровича, на титульную страницу поисковика всегда ставили фото Акунина вместо Жукова. Сейчас кого-то другого ставят.


_Петруха_
отправлено 13.04.18 14:10 | ответить | цитировать # 3


Мерзко хихикая, потираю вспотевшие ручонки.

От души! Спасибо! Ждал безумно давно.


Першин КВ
отправлено 13.04.18 14:16 | ответить | цитировать # 4


У Клим Александровича нитка на спине. Призываю её репрессировать.


Monarch
отправлено 13.04.18 14:36 | ответить | цитировать # 5


Гусляры и скоморохи почему то всегда знают как сделать жизнь ассенизатора краше, но при этом гаже.

ПС:Управленческий талант дан далеко не каждому, а к нему бы неплохо иметь познания в экономике и юриспруденции


Олспейс
отправлено 13.04.18 15:22 | ответить | цитировать # 6


Орду используют, чтобы вызвать межнациональную рознь и возбудить или воспитать нацизм, потому что сами они нацисты. Орда это же грязные, необразованные азиаты, у которых ничего построить в принципе не получится, они же генетически тупые, а (белые) "Европейцы" ТМ - это носители цивилизации и всего хорошего на Земле.
Ничего с настоящим способом управления Золотой Орды не имеет, понятно.


Airliner
отправлено 13.04.18 15:28 | ответить | цитировать # 7


К слову об упомянутом специалисте по обустройству России и представителе эмиграции:

> Сергей Собянин: Осмотрел новое здание Дома русского зарубежья на Нижней Радищевской улице. Строительство завершено, идет монтаж экспозиции Музея русской эмиграции. Хотим открыть его в день столетия Александра Исаевича Солженицына - 11 декабря.

https://twitter.com/MosSobyanin/status/984766914680573954


ЧГКшник
отправлено 13.04.18 15:46 | ответить | цитировать # 8


На тему "Народишко не тот" ещё у Салтыкова-Щедрина отличное произведение было "Дикий помещик".


Оскар Л.
отправлено 13.04.18 15:46 | ответить | цитировать # 9


Интересная тема, спасибо.

Клим Саныч, не планируете ли рассказать про пассионарности? В глазах непосвящённых граждан (и я, каюсь, в их числе) такое объяснение исторических процессов объясняет, не объясняя ничего. Так же, как "прилетели инопланетяне и разрулили" и т.п.



Шестопер
отправлено 13.04.18 15:49 | ответить | цитировать # 10


Относительно постиндустриального общества - Клим Саныч не прав.
Вот например сейчас - индустриальная цивилизация, так?
Которая пришла на смену аграрной. Но это же не значит, что сейчас жратву не производят. Просто за счет развития агротехнологий жратву на все население могут произвести всего несколько процентов оного населения. А не как в Средневековье, где крестьянами были 90%, и кормили в основном сами себя, и еще 10% горожан, попов и дворян.
Роботы 80-ых и современные - это очень большие разницы. Допотопный шлем из кабаньих клыков и продвинутый гранд басинет - тоже очень разные по уровню защиты.
Например раньше просто не хватало вычислительной производительности ЭВМ, чтобы сделать автоводитель, способный двигаться в потоке городского движения. Потом такая машина в принципе стала возможной, но стоила как истребитель, а мозг занял бы весь салон. А вот теперь уже технология дозревает до массового использования. Аналогично с сельскохозяйственными роботами. Со временем дешево автоматизировать получается все больше профессий.


Муромец
отправлено 13.04.18 15:52 | ответить | цитировать # 11


>Хубилай до Японии не доплыл, царствие ему Небесное.

*падает*


Олспейс
отправлено 13.04.18 15:58 | ответить | цитировать # 12


Кому: Шестопер, #10

> Вот например сейчас - индустриальная цивилизация, так?

Так!
"Пост-индустриализм" прокатывает только в развитых странах, чья промышленность вывезена в юго-восточную Азию, почему можно вешать людям лапшу на уши, что мы прошли индустриальный период развития, а работать всем можно и нужно теперь в сфере услуг. От того, что промышленности в их странах не видно, а шмотки и гаджеты появляются из воздуха. Твой и мой компьютер и телефон сделан все еще людьми в Китае, и роботами управляют люди, в Китае. Все там делается людьми, огромное количество оных (подозреваю, большинство) занято в промышленности.
Жвачка для офисного планктона и креативных личностей.


sarma
отправлено 13.04.18 16:08 | ответить | цитировать # 13


Кому: Шестопер, #10

В начале 90-х бродила такая "теория", что установка компьютеров сократит бухгалтеров, сметчиков и прочих работников. В реалии потребовалось переобучать работников на новый инструмент. Количество не сократилось. Счеты, калькулятор, компьютер, робот - это лишь инструмент требующий всего лишь более квалифицированного персонала. Кстати лом и монтажка как применялись так и применяются несмотря на 21 век, спутники, компьютеры, роботы, вайфай и прочую лабуду. АСУ город без пробок разрабатывалась, а может и разрабатывается с 1983 года.


er.liu
отправлено 13.04.18 16:10 | ответить | цитировать # 14


Для "национальной идеи" лучше не Акунина, а Сорокина с "Днём опричника", вот там всё как надо!


Halyluya
отправлено 13.04.18 16:10 | ответить | цитировать # 15


Кому: Tixotus, #2

> > Одно время когда гуглил Клима Александровича, на титульную страницу поисковика всегда ставили фото Акунина вместо Жукова. Сейчас кого-то другого ставят.

я вот недавно понял, кто скрывается под личиной Клима Александровича !!!
берем раннее фото (где он еще не начал маскироватся)
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/04/c03502b51b672122022cc22fa3bde79d.jpg

и сравниваем вот с ним!
https://vignette.wikia.nocookie.net/cnc/images/6/62/Kane_Welcomes_You.jpeg

Кейн - жив!!!
так что не удивительно что гугл путается!


Sparrow5442
отправлено 13.04.18 16:24 | ответить | цитировать # 16


Кому: sarma, #13

> В начале 90-х бродила такая "теория", что установка компьютеров сократит бухгалтеров, сметчиков и прочих работников. В реалии потребовалось переобучать работников на новый инструмент. Количество не сократилось

Сократилось. Раньше один бухгалтер вёл один "стол" - если поднатужится, то два. Сейчас на розничную сеть из 15 магазинов непродовольственных товаров хватает одного главбуха, одного зама, кассира и расчетчика


roonick
отправлено 13.04.18 16:31 | ответить | цитировать # 17


Государь = господин = dominus, т. е. император (см. "доминат").


SergeantA
отправлено 13.04.18 16:31 | ответить | цитировать # 18


Кому: Sparrow5442, #16

> Сократилось. Раньше один бухгалтер вёл один "стол" - если поднатужится, то два. Сейчас на розничную сеть из 15 магазинов непродовольственных товаров хватает одного главбуха, одного зама, кассира и расчетчика

Ерунда какая-то. Работал в Каруселях. Так в каждом из них была Главная касса, с главных кассиром, заместителем и взводом кассиров. Это не считая отдельной Бухгалтерии. А ведь в есть ещё региональный офис, в котором Региональная бухгалтерия. А ещё центральный офис, в котором.. ну вы поняли.


Sparrow5442
отправлено 13.04.18 16:43 | ответить | цитировать # 19


Кому: SergeantA, #18

> Ерунда какая-то. Работал в Каруселях. Так в каждом из них была Главная касса, с главных кассиром, заместителем и взводом кассиров. Это не считая отдельной Бухгалтерии. А ведь в есть ещё региональный офис, в котором Региональная бухгалтерия. А ещё центральный офис, в котором.. ну вы поняли.

Продавец-кассир не имеет отношение к бухгалтерии никакого, уж звиняй. Даже не в курсе что "Дебет слева, кредит справа"

Ну и потом внимательно читаем слово "непродовольственные" в цитате


russo marinero
отправлено 13.04.18 16:48 | ответить | цитировать # 20


Выпуск - огонь!!!111


ArhiVad
отправлено 13.04.18 16:52 | ответить | цитировать # 21


А где хрюшки?


Rakhot
отправлено 13.04.18 16:56 | ответить | цитировать # 22


Оговорка у Клима Саныча - "Иван Грозный закрепил успехи Ивана IV", хотя, наверно, формально это и непротиворечивое утверждение :)


Сын кузнеца
отправлено 13.04.18 17:01 | ответить | цитировать # 23


Спасибо.
Клим Саныч, как вы находите силы читать такие вещи как история Акунина и пр? При известном отношении это нереально сложно, учитывая что ещё и тратить время приходится не на пользу. Разве что для разбора но всё равно это сложно.


MrLito
отправлено 13.04.18 17:06 | ответить | цитировать # 24


Кому: Sparrow5442, #16

> Сейчас на розничную сеть из 15 магазинов непродовольственных товаров хватает одного главбуха, одного зама, кассира и расчетчика
Далеко не везде. У нас например на 4-5 сотрудников приходится один бухгалтер.
PS: "Бухгалтер" это сотрудник в основном работающий в "1С Бухгалтерии"


корень1978
отправлено 13.04.18 17:06 | ответить | цитировать # 25


Спасибище огромное Д.Ю и Климу! Смотреть не пересмотреть мне ролики сегодняшней ночью.


alfed1979
отправлено 13.04.18 17:27 | ответить | цитировать # 26


Спасибо за ролик, очень познавательно.


Сын кузнеца
отправлено 13.04.18 17:34 | ответить | цитировать # 27


М дяа.

"Открытый разум, подобен крепости, врата которой распахнуты, а стража погрязла в бесспутстве!" (с)
Вот в такой открытый разум насрать и стараются всякие Акунины с Навальными.


Ист Клинтвуд
отправлено 13.04.18 18:35 | ответить | цитировать # 28


Акунины, как и СМИ, формируют общественное мнение, а общественное сознание формируется общественным бытием.


Шестопер
отправлено 13.04.18 20:33 | ответить | цитировать # 29


Кому: Олспейс

На вопросы нужно смотреть ширше.
Такая постиндустриализация, о какой ты говоришь, началась в 50-70-ых и набрала силу в 80-90-ых. Дешевые рабочие из бедных стран были выгоднее и надежнее, чем дорогие и тупые на тот момент роботы. Но что такое для истории 50 лет? Сейчас ситуация меняется, с совершенствованием роботов.
Аналогично было, например, с управляемым термоядом. Его начал пилить еще Курчатов. Задача оказалась сложной. 50 лет ее грызли, пока получили реакцию. Сейчас уже задача - сделать термоядерную установку технологичной и рентабельной.
Пока физики полвека работали, далекие от науки люди привыкли считать управляемый термояд уткой типа философского камня.
Аналогично и роботы. Чапек и Азимов описали фантастический мир, но в 80-ых он еще не наступил, и домохозяки разочаровались в роботизации. А ученые продолжали грызть проблему, развивая как железо микросхем, так и алгоритмы машинного мышления.
Сейчас работа продолжается полным ходом. Вот освоят трехмерные схемы, а может и молекулярные ЭВМ - и машина по числу операций в секунду догонит и обгонит человеческий мозг. Уже сейчас лучшие суперкомпьютеры уступают мозгу всего на 1-2 порядка.
Этот разрыв могут преодолеть уже в конце 20-ых годов.
Конечно, помимо голой вычислительной производительности, важны и рабочие алгоритмы. Но на их совершенствование сейчас на планете суммарно тратят миллиарды в год.
Так что уже через несколько десятилетий вероятно создание машин, обладающих самосознанием и личностью.
А еще раньше станет возможно создание самовоспроизводящихся машин, по Нейману. То есть достаточно сложных автоматических производственных комплексов, способных из природных материалов сделать свою копию без вмешательства человека. Это единственный реальный инструмент массовой колонизации космоса - забросить например на Луну семечко в виде одного комплекса, чтобы он за отнрсительно короткое время размножился в геометрической прогрессии, как кролик в Австралии, а потом понастроил для людей комфортных Элизиумов.
Но с разумными машинами будет сложно - с ними придется договариваться. Причем они, за счет быстрой эволюции, уже к концу текущего века могут так же превзойти интеллектуально людей, как люди обезьян. Вот например у шимпанзе в 3 раза меньше нейронов, чем у человека. И с наглядно-образным мышлением у них все нормально, а вот абстрактно-логическое почти на нуле. Шариков не хватает.
Если машинные мозги раликально превзойдут по сложности человеческие - то людей в лучшем случае будет ждать судьба любимых кошек на содержании у машин. А их действия нам будут непонятны, как обезьяне тензорный анализ.
Единственная возможность сохранить интеллектуальный паритет - перекроить человеческий организм методами генной инженерии, с целью наращивания возможностей мозга.
В ближайшее столетие возможно возникновение новых разумных видов (белковых и электронных), интеллектуально превосходящих кроманьонцев.
Это сравнимо с возникнрвением сапиенсов на смену хабилисам и эректусам.
Так что перспективы кибернетики куда как радикальнее, чем просто снабжение плюшками золотого миллиона (хотя и это очень радикальная трансформация общества).


Rabidus
отправлено 13.04.18 20:33 | ответить | цитировать # 30


Кому: Сын кузнеца, #27

> "Открытый разум, подобен крепости, врата которой распахнуты, а стража погрязла в бесспутстве!" (с)

Золотые слова!


Habapx
отправлено 13.04.18 20:33 | ответить | цитировать # 31


есть новые учебные заведения. Например Иннополис около Казани. Целый микрорайон отдельно от города + универ. Что он делает? Какой от него толк? Никто не знает


Sparrow5442
отправлено 13.04.18 20:33 | ответить | цитировать # 32


Кому: MrLito, #24

> PS: "Бухгалтер" это сотрудник в основном работающий в "1С Бухгалтерии"

Ну, не знаю, что у вас за кадровая политика, у меня куча бухгалтеров есть знакомых, в одиночку ведущих 10 ИП и контор на "упрощёнке" в одиночку


Night_Stranger
отправлено 13.04.18 22:06 | ответить | цитировать # 33


Ну что это вы как маленькие. Через 20 лет успешные и состоятельные должы будут сами найти себе место куда примениться, для достижения успеха и состоятельности.


masha0407
отправлено 13.04.18 22:06 | ответить | цитировать # 34


с 42:29 - лучшее определение демократии, которое я слышала


Evgen_55
отправлено 13.04.18 22:13 | ответить | цитировать # 35


Клим Саныч, теперь бы немного о Радзинском и глубине его исторических изысканий. Есть в планах?


пан Головатый
отправлено 13.04.18 22:16 | ответить | цитировать # 36


Кому: sarma, #13

> В начале 90-х бродила такая "теория", что установка компьютеров сократит бухгалтеров, сметчиков и прочих работников. В реалии потребовалось переобучать работников на новый инструмент. Количество не сократилось.

В рамках отдельно взятых хоз. субъектов сократило на порядки.


exolon
отправлено 13.04.18 23:14 | ответить | цитировать # 37


Дим Юрич, обратил внимание на подстаканники. Не из Кольчугино?


Platoon
отправлено 13.04.18 23:47 | ответить | цитировать # 38


Как заключение - "тьфу!".
Ни убавить, ни отнять. Как же мерзко от этой либеральной шизофрении. Сперва было вроде как было недоумение при знакомстве с творчеством подобных персонажей, потом стало веселить как в балагане созерцание шутов, но теперь уже не по себе. Это черти какие-то. Срать с ними на одном поле не сядешь


Zhukoff
отправлено 14.04.18 00:50 | ответить | цитировать # 39


Кому: Evgen_55, #35

Нет. Меня на всех убогих нашего городка не хватит.


palinka
отправлено 14.04.18 02:35 | ответить | цитировать # 40


Жаль текста диалога нет, хотел копирнуть ...


Vyt
отправлено 14.04.18 02:51 | ответить | цитировать # 41


По поводу с помощью чего была создана золотая орда. Помимо военного могущества орда еще многим была выгодна. Т.е. много людей поддерживало её существование, считало, что хорошо, что такое есть. Клим Жуков тут уже говорил, орда решила многовековую проблему Руси нашествия кочевников из степи. И просила за это в общем-то недорого. С ливонским орденом помогла. Еще как то слышал:"девушка увешанная золотом могла пройти от куда то до чего то там и ни один волос не упал бы с её головы". По великому шелковому пути, я так понимаю. Т.е. для торговли выгодно было.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.04.18 03:02 | ответить | цитировать # 42


Кому: Олспейс, #12

> Все там делается людьми, огромное количество оных (подозреваю, большинство) занято в промышленности.

Видел цифры где-то, что с момента развала СССР количество индустриальных рабочих в мире увеличилось в 2 раза - с 1,5 до 3 миллиардов человек.

Но рабочий класс, конечно, исчезает, как и уходит в прошлое индустриальное общество.


Jameson
отправлено 14.04.18 04:44 | ответить | цитировать # 43


Кому: Vyt, #41

> Еще как то слышал:"девушка увешанная золотом могла пройти от куда то до чего то там и ни один волос не упал бы с её головы". По великому шелковому пути, я так понимаю. Т.е. для торговли выгодно было.

только обычай прятать волосы под платок появился тогда вроде бы. Дабы не уволокли. так что не все радужно было


лёхаДВ
отправлено 14.04.18 06:21 | ответить | цитировать # 44


Кому: Шестопер, #29

> перекроить человеческий организм методами генной инженерии, с целью наращивания возможностей мозга

А какие возможности мозга еще надо наращивать?


k1tsov
отправлено 14.04.18 08:03 | ответить | цитировать # 45


Карамзин 2.0 - это прекрасно! Поржал от души. Спасибо.


Оскар Л.
отправлено 14.04.18 09:02 | ответить | цитировать # 46


Есть всё-таки мнение (не претендующее на истину, конечно), что к идеализму ("преступность сама отомрёт" и так далее) более склонны представители интеллигенции и сегодняшней и тогдашней. А люди действительно из народа, например товарищ Сталин, смотрели на вещи более реалистично. С трудом представляется, к примеру, Чапаев, который поведётся на предположение, что белые сами перевоспитаются и воевать с ними не нужно. Даже если он почитает коммунистические программы.


Олспейс
отправлено 14.04.18 09:28 | ответить | цитировать # 47


Кому: Шестопер, #29

> Так что перспективы кибернетики куда как радикальнее, чем просто снабжение плюшками золотого миллиона (хотя и это очень радикальная трансформация общества).

Камрад, я говорил не про перспективы, а про сегодняшний день. Сегодня нет никакого постиндустриализма. Как оно будет в будущем я не знаю.


Tambovskij
отправлено 14.04.18 09:31 | ответить | цитировать # 48


Кому: sarma, #13

> АСУ город без пробок разрабатывалась, а может и разрабатывается с 1983 года

Еще в начале семидесятых разрабатывалась система "Зеленая волна",
я мелким читал в журнале "За рулем" :)


Андрей2004
отправлено 14.04.18 10:42 | ответить | цитировать # 49


Не понял почему Климу так не понравились ВКЛ и Речь Посполитая. Как бы нормальные такие феодальные государства. Неужели в Руссии как-то по-другому относились к крестьянам. Наверно к ним в любом феодальном гос-во относились как к говну. А то, что некоторые самостийные хотят чтобы было как тогда, то это уже другой вопрос


sidewinder
отправлено 14.04.18 10:42 | ответить | цитировать # 50


Сколько не имел дело с этой т.н. элитой - всегда одна и та же картина. Человек, с 7 класса не учивший домашку по математике (см. тренировка логики) и не командовавший даже тысячей человек (см. управленческий опыт) берется судить об "неумности" тех или иных решений в масштабах страны. Оный же человек, забывший когда он последний раз маме денег с зарплаты засылал - берется судить о моральности окружающих. Книжки они не читают, они их пишут. Ни за что ответственности нести они не хотят - они хотят священной злобой возвышаться над скопленьем мудил.
И что самое пакостное - они за сотни лет наработали энное количество аргументов, безошибочно бьющих по чувствам и неокрепшим мозгам молодежи, совращая их этой моделью - инфантильного! - мировоззрения. Гавно нации(с).


macarych
отправлено 14.04.18 10:42 | ответить | цитировать # 51


Не в первый раз слышу утверждение Дмитрия Юрьевича, что "если государством управлять, я управленца позову". Однако Ленин в эту идею никак не вписывается при условии, что управлять партией и страной-это не одно и то же. Отдельно замечу, что вопрос "кто ты вообще такой, для того чтобы...?" весьма уместен и справедлив, ибо Ленин такой один. Это я все к тому, что "управляет управленец" не является аргументом на все случаи жизни.


Олспейс
отправлено 14.04.18 10:42 | ответить | цитировать # 52


Кому: Тень отца Гамлета, #42

> Но рабочий класс, конечно, исчезает, как и уходит в прошлое индустриальное общество.
>

С одной стороны смешно, с другой стороны мне в бытность мою в университете рассказывали, что чтобы быть развитым государством, надо иметь 30% промышленности и 70% сферы услуг.
Десятки тысяч молодых людей так готовят в экономических вузах страны по утвержденным из Москвы программам. Ну, чтобы они потом шли в экономику работать и поддерживали разрушение своей промышленности и не давали ей развиваться выше сакральных 30%.
Греф с его мечтами про цифровизацию яркий пример. Цифровизировать нечего, но ему ни по чем. А молодежь просит еще. Верной дорогой идем, ближайшие несколько декад даже мечтать о выходе из жопы не приходится.


Шестопер
отправлено 14.04.18 11:01 | ответить | цитировать # 53


Кому: Тень отца Гамлета

> Видел цифры где-то, что с момента развала СССР количество индустриальных рабочих в мире увеличилось в 2 раза - с 1,5 до 3 миллиардов человек.

3 миллиарда - сильно вряд ли. Это 40% населения.
Вот таблица по странам, процент занятых в промышленности на 2012 год.
http://economicdata.ru/economics.php?menu=macroeconomics&data_type=economics&data_ticker=Ind...
Процент выше 30 имеют только небольшие индустриальные страны типа Чехии. У Китая - 30%, у Индии 25%, у Германии 28%.

Что количество рабочих за последние 30 лет выросло - охотно верю. Во-первых выросло население, во-вторых активно индустриализировалась Азия, а робототехника еще проходит период становления.
Но я говорил не про то, что было, а про то, что будет в ближайшие десятилетия.


Кому: лёхаДВ

> А какие возможности мозга еще надо наращивать?

Когда гоняли обезьян на интеллектуальных тестах - шимпанзе и гориллы показывали уровень интеллекта примерно 2-3 летнего ребенка. Понятно, что это грубое сравнение. Они думают не совсем так, как человеческие дети. Но вот например у людей абстрактно-логическое мышление начинает формироваться в среднем лет в 5. А обезьяны крайне редко демонстрировали способность к логическим обобщениям. И только самые сообразительные из более 100 обследованных.
При этом наш мозг по количеству нейронов превосходит их примерно в 3 раза, особенно массивнее у нас кора. То есть увеличение в несколько раз числа нейронов и связей между ними дало такой качественный разрыв в уровне мышления.
У китов и слонов мозг больше человеческого, но он в основном занимается управлением физиологией огромного тела. Хотя среди животных киты и слоны все равно одни из умнейших.
Если у человека на порядок увеличить число нейронов, занятых логическим мышлением, плюс еще можно увеличить их быстродействие и скорость передачи импульсов по синапсам - возможно количество снова перейдет в качество на новом уровне, и такие люди окажутся способны к каким-то новым видам мышления, нам недоступным.
А если даже такого качественного прорыва не случится - как минимум можно будет распараллеливать процесс мышления по разным зонам огромного мозга, как вычисления в многопроцессорном суперкомпьютере. Даже такой чисто количественный прирост интеллектуальных возможностей резко увеличит скорость восприятия и обработки информации. Человек и сейчас может делать несколько простых действий одновременно - например идти и говорить. Движением управляет спинной мозг и мозжечок, разговором центр речи в больших полушариях. А более крупный и сложный мозг сможет одновременно заниматься многими интеллектуально сложными занятиями, типа сеанса одновременной игры на многих досках - но в более быстром темпе, чем лучшие современные шахматисты.


Шестопер
отправлено 14.04.18 11:01 | ответить | цитировать # 54


Кому: Андрей2004

> Не понял почему Климу так не понравились ВКЛ и Речь Посполитая. Как бы нормальные такие феодальные государства. Неужели в Руссии как-то по-другому относились к крестьянам. Наверно к ним в любом феодальном гос-во относились как к говну.

В нулевом приближении - да.
Но если смотреть на детали - ВКЛ и Речь Посполитая в деле закабаления крестьян и произвола феодалов продвинулись еще дальше, чем Россия. Например там холопа за преступления мог судить только его господин. Зато уж он мог судить и рядить так, как его душенька пожелает. Государственному суду по действующему своду законов холоп не подлежал. Это важный шаг на пути к полному рабству. Осталось немного, только отказаться от официальной регистрации крестьянских семей и декларировать, что к крестьян нет души - и было бы как у римских рабов и негров в США, полное расчеловечивание и приравнивание к вещи.
О том, что разные сословия в ВКЛ судит разный суд (а в Московии не так), писал еще Михалон Литвин в 16 веке. Писал это в качестве критики родимого государства - дескать, это нам еще аукнется. Как в воду глядел.


Tambovskij
отправлено 14.04.18 11:11 | ответить | цитировать # 55


Чёрттешвили какое-то


lema
отправлено 14.04.18 11:12 | ответить | цитировать # 56


Кому: Zhukoff, #39

> Нет. Меня на всех убогих нашего городка не хватит.

Я вот думаю, если этим иногда заниматься, то из всех этих убогих надо выбирать наиболее известных и вонючих.
Вот например была такая писака Астафьев, что написала "прокляты и убиты", сей персонаж своим произведением отложил крупную какаху в головы нашим согражданам, сталкивался уже с подобными. Ну я про что, если брать петрушку, то покрупнее.


_Wolf
отправлено 14.04.18 11:29 | ответить | цитировать # 57


Кому: Шестопер, #29

> На вопросы нужно смотреть ширше.

Например, рассказывать что никакой индустрии нету, а всё напечатано на зД-принтере из фекалий креаклов, читавших философскую статью о постмодерьмизме? :)


Corsa
отправлено 14.04.18 12:35 | ответить | цитировать # 58


Про спортсменов в Думе не совсем согласен. Почему бы не отнестись к ним, как к пролетариям, пришедшим с производства? Ведь если придёт специально обученный политик, ему симметрично скажут, что он просто теоретик, дано сначала на настоящей работе поработать.


Muray
отправлено 14.04.18 12:46 | ответить | цитировать # 59


Вскользь упомянутая тема "генетического мусора", и все более частое цитирование этого словосочетания людьми, которые законы Менделя-то вряд ли знают, меня крайне расстраивают. Вполне профессионально говорю - нету такого (сам термин как раз есть, только относится он к вообще другой вещи, интересной только самим генетикам). Не только из-за того, что понятия "хороший" и "плохой" сугубо абстрактны, но и потому, что в геноме человека нет генов (о как горит мой стул, когда я читаю новости "ученые открыли ген того-то" - это журналисты его "открыли"), отвечающих за воровство, подобострастие, неспособность к критическому мышлению или "духовное несовершенство". Нету. Есть гены, которые помогут прыгнуть на дюйм дальше, вырасти на сантиметр выше, и да, думать на пикосекунду быстрее. Вот только если человек не учился с детства прыгать, бегать и думать, ему эти микробонусы не помогут ну никак. Потому что то, что мы приобретаем в ходе общения с другими людьми, начиная с наших родителей, на порядок, а местами и на несколько, значительнее. Мир вокруг нас полон потенциальными гениями, которые ими почему-то не стали. И идиотами, которые ими могли бы не быть.

Отсюда вывод, который хорошо бы понять как националистам, так и великоимперцам всех мастей. Невозможно одной генетической селекцией создать народ (расу, нацию - как хотите называйте) сверхлюдей. Никогда не будет возможно, хоть самой крутой генетикой, хоть банальной евгеникой. Можно вылепить быстрого, сильного и потенциально умного "глиняного болвана", но без социального заполнения он так и останется глиной. И второе - невозможно тотальными расстрелами и чистками ликвидировать идиотов и сволочей. Это не генетика. Это воспитывается. К сожалению, воспитывается и непреднамеренно тоже. А потому будет появляться снова и снова, пока не закончатся патроны.


Miranda
отправлено 14.04.18 13:38 | ответить | цитировать # 60


Кому: Corsa, #58

>Про спортсменов в Думе не совсем согласен. Почему бы не отнестись к ним, как к пролетариям, пришедшим с производства? Ведь если придёт специально обученный политик, ему симметрично скажут, что он просто теоретик, дано сначала на настоящей работе поработать.


Если профессиональная деятельность человека предполагает, что он будет принимать участие в разработке и утверждении каких-либо нормативных актов, то он обязан знать теорию - как и что делать правильно. Что в этом нормативном акте должно быть, как это было раньше, не вступит ли новая норма в противоречие с какой-то предыдущей, выполнимо ли такое вообще. Да, и в случае знания теории никто не застрахован от ошибок на практике, но их, этих самых ошибок, будет гораздо меньше. Я к спортсменам положительно отношусь, но если они поменяли род деятельности, то им нужно учится заново. Вряд ли они проходили законотворчество, когда получали высшее образование. Если относится к ним как к пролетариям, что ж они теперь, учиться не должны?


Шестопер
отправлено 14.04.18 14:08 | ответить | цитировать # 61


Кому: _Wolf
> Например, рассказывать что никакой индустрии нету, а всё напечатано на зД-принтере из фекалий креаклов, читавших философскую статью о постмодерьмизме? :)

Вот скажем при товарище Сталине сельское население значительно сократилось, а городское выросло. Патамушта механизация сельского хозяйства и рост производительности труда.
Аналогичные процессы происходят и в промышленности. Просто в период индустриализации требовался такой резкий прирост промышленного производства, который при тогдашних технологиях требовал роста числа промышленных рабочих.
Но время идет, технологии развиваются.
Классики марксизма уже полтора века назад упирали на то, что рост производительности труда по мере технологического развития сделает возможным сокращение рабочего дня одновременно с ростом материального обеспечения населения.

Да, термин "постиндустриализм" дискредитирован имбецильными креаклами.
Точно так же, как и термин "евгеника" дискредитирован расистами и нацистами, улучшавшими человеческую породу путем массового истребления "низших рас" и "паразитических народов".
Но это не значит, что объективно невозможно улучшение человеческого организма и освобождение людей от монотонного труда. Научные предпосылки для этого как раз есть.


Шестопер
отправлено 14.04.18 14:21 | ответить | цитировать # 62


Кому: Muray

> Невозможно одной генетической селекцией создать народ (расу, нацию - как хотите называйте) сверхлюдей. Никогда не будет возможно, хоть самой крутой генетикой, хоть банальной евгеникой. Можно вылепить быстрого, сильного и потенциально умного "глиняного болвана", но без социального заполнения он так и останется глиной.

Народ, нацию и расу - нельзя.
А вот вид - можно.
И этот вид морфологически может очень сильно отличаться от современного человека.
Например можно взять много биологических мозгов, хирургически соединить их синапсы с процессорами, а процессоры соединить в сеть широкополосной связью. Причем совсем необязательно все биологические мозги данной системы вставлять в тела с двумя руками и двумя ногами. Часть из них может лежать в устройствах искусственного жизнеобеспечения, аки башка профессора Доуэля, и получать информацию о мире через удаленные сенсоры - как сенсоры других биологических тел, так и машинные.
Выращивать биологические элементы системы можно в инкубаторах (работы по искусственной матке медики уже давно ведут, не только Хаксли о ней задумывался).
Такая система может по вычислительной производительности (в флопсах) в тысячи, миллионы или миллиарды раз превосходить человеческий мозг (в зависимости от ее размеров и сложности). Каково будет ее сознание - нам так же сложно представить, как невозможно представить все аспекты человеческой личности для одноклеточной амебы. Подобная система будет бессмертна и трудноуничтожима (за счет разнесение в пространстве ее элементов). Износ или уничтожение части ее элементов для нее будет не опаснее, чем гибель нескольких клеток для человеческого организма.
Это, камрад, конец детства.
Новый уровень эволюции. Мыслящий океан Соляриса во плоти и в электронах.
В фантастике любят описывать (кто с ужасом, кто с восторгом), как все человечество сливается в единый сверхразум с единой личностью.
Но ведь и таких сверхорганизмов может быть множество - возможно миллионы или миллиарды, если забабахать для их ресурсного обеспечения нечто масштабов сферы Дайсона.
Вот чем мы сможем заниматься в ближайшие столетия.
Это, согласись, несколько иной уровень, чем выводить сверхчеловека, скрещивая белокурых атлетов с белокурыми атлетками.


_Wolf
отправлено 14.04.18 14:33 | ответить | цитировать # 63


Кому: Шестопер, #61

> Да, термин "постиндустриализм" дискредитирован имбецильными креаклами.

Например, тупой ребёнок (любого паспортного возраста, ребёнок он по уму) рассказывает, что в постиндустриальном мире никакого больше "соревнования по выплавке чугуна" как в глупом Совке печатали на обложке журнала "Наука и Жизнь" (ну, по его-то мнению в Совдепии ни жизни ни науки, понятно, не было).

При этом его Айфон, очевидно, вырос на дереве.

Напомню, хотя это и очевидно, что если Айфон "стальной" - то это вот и есть тот самый никому не нужный в "постиндустриальную эпоху" чугуний. Как, кстати, автомобиль и даже стены дома (железобетон, да) в котором малолетний философ проживает.

Если Айфон "алюминиевый", тот тут тоже дохера всякой индустрии - начиная с выкапывания глины в Африке и заканчивая мощной энергозатратной индустрией якобы неразборчивого в связях "олигарха".

У великих мыслителей и рассуждателей не хватает ума посмотреть даже цифры металлургического производства в интернете.

Хотя, наверное, это всё не индустрия, а постмодернистский эпифеномен, данный нам в отражении.

Привет дебилам :)


mustang
отправлено 14.04.18 15:38 | ответить | цитировать # 64


Кому: Muray, #59

Близкородственные связи дворян к образованию чего приводили?


Марков Алексей
отправлено 14.04.18 16:55 | ответить | цитировать # 65


Наказать невиновных, наградить не участвовавших! Хехехехе ! Жуков жжет! Просмотр поднял настроение! Очень классно!


Марков Алексей
отправлено 14.04.18 17:34 | ответить | цитировать # 66


Наказать невиновных, наградить не участвовавших! Хехехехе ! Жуков жжет! Просмотр поднял настроение! Очень классно!

Кому: Tambovskij, #55

> Чёрттешвили какое-то

Точно!


dima-in
отправлено 14.04.18 18:29 | ответить | цитировать # 67


В штатах же Арнольд из спортсмена и актера стал губернатором, значит и у нас певцы и телеведущие лучше всех разбираются в управлении государством


Dok
отправлено 14.04.18 20:25 | ответить | цитировать # 68


Печально, что у нас известные и признанные историки - Чхартишвили, Сванидзе, Млечин и протчая и протчася...


barabek40
отправлено 15.04.18 01:05 | ответить | цитировать # 69


Вырастили, обучили, лучших отобрали, забрали в дальние края... Почему вы на этом заканчиваете? Что с ними дальше ( с 80%из них), никто же не думает.
За тему:
Разбор книги Михаила Борщевского "Счастливы неимущие" - контент бомба, очень смешно и разрывно. Вот это наша история!


Goblin
отправлено 15.04.18 12:01 | ответить | цитировать # 70


Кому: barabek40, #69

> Разбор книги Михаила Борщевского "Счастливы неимущие" - контент бомба, очень смешно и разрывно. Вот это наша история!

что же там такого изложил матёрый короткостволист?


Goblin
отправлено 15.04.18 12:09 | ответить | цитировать # 71


Кому: dima-in, #67

> В штатах же Арнольд из спортсмена и актера стал губернатором

ну ты поинтересуйся - что он там нагубернаторил

потом Рейгана вспомни, он поярче


Goblin
отправлено 15.04.18 12:11 | ответить | цитировать # 72


Кому: Muray, #59

> > Вскользь упомянутая тема "генетического мусора", и все более частое цитирование этого словосочетания людьми, которые законы Менделя-то вряд ли знают, меня крайне расстраивают.

это смешная цитата из фильма с Арнольдом

запущена в оборот, кстати, мной


tor85
отправлено 16.04.18 16:05 | ответить | цитировать # 73


Сидишь в Наглии ? Так ешь свою овсянку , гуляй по набережным Темзы , и не учи нас жить!

Мы тут сами , как-нибудь щи лаптем расхлебаем!


Tapirus
отправлено 16.04.18 21:16 | ответить | цитировать # 74


А где свиньи? Были бы в тему.



cтраницы: 1 всего: 74

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк