> кривлялся бы поменьше
>
> вроде не малолетний, а как мартышка
Это бы нормально смотрелось, если бы у него было побольше природной энергетики и голос посильнее. При такой природной вялости (ничего преступного, сам такой же) комедию можно строить по-другому, а не подражать всеобщему тренду оверэксцайтмента.
Ребята, какая сейчас классовая борьба? Пролетариата - как класса уже не существует, нет заводов на которых трудяться десятки тысяч квалифицированных трудящихся? Пролетариат выродился на 20% в высококвалифицированных рабочих(которых большевики не считали классовыми союзниками, ввиду хороших зарплат), на 30% в деклассированный элемент (к сожалению, у них, довольно приземленные цели, выпить и пот###ться). Оставшиеся 30%, - офис, сервис, торговля, ЧОП и т.д., И оставшиеся 20% - пролетариат..
Побольше бы такого контента на ютубе от молодежи. Как феномен, который развивается среди молодого поколения - интересно, а как по фактажу - не очень. Похоже, настолько привык к серьезным рассуждениям и глубокому анализу разведопросов, что планку ниже, по подаче материала, уже не воспринимаю :)
У Бориса про Кургиняна лучше было, хотя у паренька и в более доступной форме. Ну и про кривляния Дим Юрич верно заметил, неумелая клоунада в таких вещах на пользу не идет.
В принципе все понятно.
Но, Кургинян единственный, кто вывел десятки тысяч человек на митинг, больше таких нет. Он взлетел и работает.
Вопрос вечен: где альтернатива?
> Друзья! Есть еще один персонаж со схожей биографией - Константин Сёмин.
Он также как и Кургинян, до выхода своей программы АгитПроп в 2014 на федеральном телевидении (кстати совпадает с Майданом, присоединение Крыма и новыми кризисными явлениями в Российском обществе) не был замечен в левом движении...
Правда в отличие от Кургиняна он говорит складно.
Как у него получается, днем работать на буржуазном телевидении, а вечером пилить ТРУмарксистские ролики - для меня загадка. Собственно, об этом я хочу спросить у него лично, когда доберусь до Москвы.
И вы мне можете в этом помочь - кто хочет сброситься мне на билет Хабаровск-Москва, реквизиты ниже:
Тем временем и Ремесло вдруг заявил, что Ленин прикладом зайцев массово убивал. Де Крупская об этом написала. Который день пытаюсь себе представить сам процесс. Волнуюсь.
> Как у него получается, днем работать на буржуазном телевидении, а вечером пилить ТРУмарксистские ролики - для меня загадка. Собственно, об этом я хочу спросить у него лично, когда доберусь до Москвы.
Для этого не надо никаких поездок. Константин отвечал на этот вопрос. Думаю, неоднократно даже. Достаточно всего лишь посмотреть ролики на его youtube-канале.
> Но, Кургинян единственный, кто вывел десятки тысяч человек на митинг, больше таких нет. Он взлетел и работает.
Над чем конкретно он работает?
Вывести может быть и вывел. Выхлоп с этого какой?
Может, после этого митинга увеличилось количество профсоюзов, которые ведут реальную борьбу за права трудящихся?
Может, этот митинг был началом забастовки, возможно отраслевой, которая привела к улучшению условий труда или социальных условий?
Какой толк от митинга, кроме выпуска пара?
> где альтернатива?
Альтернативу тут уже неоднократно Клим Александрович предлагал. Учебник формальной логики Виноградова, "Наука логики" Гегеля, "Капитал" Маркса. Освой сам, помоги освоить другим.
А ещё есть замечательная книжка, которая развитие этой альтернативы описывает в рамках исторических реалий конца 19 и начала 20 веков. "Краткий курс истории ВКП(б)" называется.
> Может мне уже мерещится [осеняет себя крестным знамением], но манера кривляться скопирована у Алекса Навального и его сектантов.
Люди разные интеллектом бывают. И для малолетних теперь есть левый контент. Манера как раз для гиперактивных, содержание не большое, но прямо разжёвывающее. Каждый тезис подводится специально фразами "зачем же, почему же".
> Собственно, об этом я хочу спросить у него лично, когда доберусь до Москвы.
> И вы мне можете в этом помочь - кто хочет сброситься мне на билет Хабаровск-Москва, реквизиты ниже:
Предприимчивый паренёк. Только, надо бы ему рассказать, про существование видеоконференций и электронных сообщений.
Цитата из описания ролика:
"Друзья! Есть еще один персонаж со схожей биографией - Константин Сёмин.
Он также как и Кургинян, до выхода своей программы АгитПроп в 2014 на федеральном телевидении (кстати совпадает с Майданом, присоединение Крыма и новыми кризисными явлениями в Российском обществе) не был замечен в левом движении..."
> Какой толк от митинга, кроме выпуска пара?
>
От остальных и пара нету. Вообще. Или типа Навального. Народ вообще разучился на массовые мероприятия ходить.
> Освой сам, помоги освоить другим.
Кому, камрад? Пролетариата нет, народ держится за места, работу найти - проблема, даже в городах. Такую, чтоб с нормальной зарплатой - вообще жуть (сам ищу, будучи специалистом), остальные ослеплены потребительством. На молодежь без слез не взглянешь, айфон - вершина успеха.
Я - не пораженец и помню СССР, остальные - уже нет. Пока не будет огромных заводов, где можно объединить хотя бы тысячу человек, говорить не о чем. Просвещаю коллег по мере сил, но думаю, что результаты будут очень не скоро.
> Тем временем и Ремесло вдруг заявил, что Ленин прикладом зайцев массово убивал. Де Крупская об этом написала. Который день пытаюсь себе представить сам процесс. Волнуюсь.
Картина "Ленин выбирает детей потолще, чтобы поесть"
Пролетарий - наемный работник. Человек, вынужденный продавать свою способность к труду на чужих средствах производства.
Либо, сдавать свои средства производства в аренду, на время его найма: например, далеко не везде сейчас работодатель обеспечит тем же инструментом, многие вынужденно покупают свое.
Поделись - куда делись в стране все наемные работники? Неужели, страна подверглась бомбардировке нейтронными бонбами, а мы и не заметили????
> Маня-марксисты из твиттера нашли коронный аргумент: "Зачем Ленину нужна была гражданская война в стране, находящейся на краю пропасти?".
> Детишки, вот вам более простое домашнее задание: "Зачем Троцкому нужна была мировая революция, когда страна лежала в руинах?".
> Клим Александрович предлагал. Учебник формальной логики Виноградова, "Наука логики" Гегеля, "Капитал" Маркса. Освой сам, помоги освоить другим.
> А ещё есть замечательная книжка, которая развитие этой альтернативы описывает в рамках исторических реалий конца 19 и начала 20 веков. "Краткий курс истории ВКП(б)" называется.
Не только ПМСМ, но и другим, манифеста и так за глаза людям, а остальное тока время терять
И сделано оно так, что смотря видеоряд не сразу и понимаешь: что это просто цитируется двухсотлетний текст.
Или, как еще более наглядно отобразить наиболее вероятную судьбу дальнейшей поддержки и пропаганды "национальной буржуазии" и "русского мира" в стране? Чем уже вот тут:
Кургинян - проект Кремля.
Навальный - проект Кремля.
Стрелков - проект Кремля.
КПРФ - проект Кремля.
Грудинин - проект Кремля.
Трамп - проект Кремля.
Биткоин - проект Кремля.
> Мне больше понравилось, как он всех жертв гражданской автоматом записал на совесть большевиков.
Ага. Тоже - прекрасно.
Даже тех жертв, которые под честное слово сдались юнкерам в московском Кремле, а "невинные мальчики с пушком на губах" весь сдавшийся гарнизон расстреляли.
Или тех, которые большевики отпускали под честное слово не поднимать против советской власти оружие, а они бежали на Дон и Кавказ и готовили там мятежи, расстреливая несогласных.
Как вышло у тех же казаков на Дону - когда белое казачество сперва подавило красное, а уже потом помогло белочехам в эскалации гражданской войны.
Хрустящий французской булкой адвокат. Победитель Чубайса (нет), Навального (нет) и борцун против профсоюзов.
> как дети, блин
>
> это он в "по живому" собрался
> там и поговорят
Оно понятно, что в "по живому". Мне лично кажется - попахивает обычным самопиаром, с какой целью - не понятно. Но это пока все домыслы, будем поглядеть что последует дальше.
> Ну и про кривляния Дим Юрич верно заметил, неумелая клоунада в таких вещах на пользу не идет.
Возможно это последствия общения с адептами СВ.
Одно заявление кургиняновцев, что вычислять своих противников они будут по наличию у этих самых противников гаджетов фирмы Apple, чего стоит.
Или одна новосибирская журналистка Лена, было дело, упорно защищала кургиняновское православие, заявляя что если ты против попов значит ты против Александра Суворова.
Сплошное кривляние и пафос.
Смотри. Большая часть - держится за работу, любыми способами, ибо найти новою - проблема, при этом большая часть от этого - на кредитах, там вообще беда, оставшаяся часть - молчит, ибо все устраивает, доживает и допьянствует. Молодежь стремится к цели - айфон и тачка, это неудачники, удачники стремятся уехать за границу. Больших коллективов, чтобы по несколько тысяч почти не осталось, т.к. заводов-гигантов не стало. На тех что есть, платят достаточно, чтобы не орать. Активные - они в специалистах, им м.б. и платят, а бездельники - они и не пойдут никуда. Отдельные выступления рабочих - это когда совсем не платят, там да. Но длительной работы, годами нет. А лидеры прекрасно покупаются хозяевами.
Условие выступлений - когда нечего терять, когда край. В городах такого сейчас немного, не говорю что нет. Вот когда капиталисты окончательно свихнутся, тогда и м.б. массовое движение. Пока все копят на новую тачку, выплачивают ипотеку и питаются дошираком.
И?
А в РКМП какая-нибудь фабричная работница, если не держалась за работу - либо напрямую подыхала от голода, так как зачастую даже на "желтый билет" (лицензия на проституцию) денег не хватало. После чего, оставалось только уехать в родное село и см. про подыхать - так как, она там не нужна.
Либо начинала сосать мужские половые херы по самым низкопошибным притонам, заканчивая свою жизнь через несколько лет - либо от ножевого ранения в пьяном мордобое, либо отравившись сивухой, либо сгорев от "дурной" болезни.
Изображена британская "маман". Ага, именно в этом смысле. Девочки при ней еще маленькие, но за 5 фунтов готовы были кой-чего сделать, на что сейчас не всякая "закомплексованная" супруга может быть согласна.
Кстати, опять же, у нас в РКМП с этим тоже был полный "порядок".
> Условие выступлений - когда нечего терять, когда край.
Я понял, что ты тут перечислил современные проблемы пролетариата.
Я только не понял: почему ты тут нам рассказываешь, что если у него есть проблемы - то его нет?
> А у диктатуры пролетариата есть чёткое определение?
Диктатура пролетариата - власть рабочего класса, устанавливаемая в результате социалистической революции и имеющая целью построение социализма и переход общества к строительству коммунизма.
Эта власть называется пролетарской потому, что руководящее положение в обществе и государстве занимает рабочий класс во главе с марксистско-ленинской партией, выступающий в союзе с крестьянством и др. демократическими слоями общества.
Эта власть называется диктатурой потому, что она, осуществляя самую широкую демократию для трудящихся, использует силу, когда это необходимо, для подавления сопротивления эксплуататорских классов и пресечения деятельности враждебных социализму элементов.
> Хрустящий французской булкой адвокат. Победитель Чубайса (нет), Навального (нет) и борцун против профсоюзов.
Он еще Захара Прилепина яростно разоблачает в своем твиттере. Не уверен, что Прилепин вообще в курсе существования адвоката Ремесло, но это не мешает последнему вести непримиримую борьбу.
Действительно. Сохраняется опасность, что люди выпадут из политической жизни страны, попав под гипноз Кургиняна. Вот недавно 1 млн подписей собрали против пенсионной реформы - это они так мощно выпали!
> Кургинян - проект Кремля.
> Навальный - проект Кремля.
> Стрелков - проект Кремля.
> КПРФ - проект Кремля.
> Грудинин - проект Кремля.
> Трамп - проект Кремля.
> Биткоин - проект Кремля.
> кривлялся бы поменьше
>
> вроде не малолетний, а как мартышка
>
А детям не интересно смотреть, если ведущий не кривляется. Есть, конечно, исключения. Но не в данном случае. Пока ведущий кривляется, его смотрят. И, может быть, даже слушают.
> Собственно, об этом я хочу спросить у него лично, когда доберусь до Москвы.
> > И вы мне можете в этом помочь - кто хочет сброситься мне на билет Хабаровск-Москва, реквизиты ниже:
>
> Предприимчивый паренёк. Только, надо бы ему рассказать, про существование видеоконференций и электронных сообщений.
Может Сёмин с ним дистанционно не захочет общаться (в силу неважно каких причин). А так можно на улице подкараулить и устроить перформанс... или инсталляцию...
тот случай, когда сам терпеть не можешь движение СВ и вроде по делу говорит, но подача в ролике бесит ещё больше. Семин у него плохой т.к на ВГТРК работает. юноша , видимо, считает, что в буржуазном государстве ,все левые должны зарабатывать себе на жизнь на коммунистических предприятиях? Ну а по Кургиняну в целом согласен
> Кому: Рыцарь вредный, #31 >
> > > Собственно, об этом я хочу спросить у него лично, когда доберусь до Москвы.
> > > И вы мне можете в этом помочь - кто хочет сброситься мне на билет Хабаровск-Москва, реквизиты ниже:
> >
> > Предприимчивый паренёк. Только, надо бы ему рассказать, про существование видеоконференций и электронных сообщений.
>
> Может Сёмин с ним дистанционно не захочет общаться (в силу неважно каких причин). А так можно на улице подкараулить и устроить перформанс... или инсталляцию...
Это при том, что ответ на данный сакраментальный вопрос (содержащие его ролики даже на канале у самого Сёмина найдутся мягко говоря не в единичном экземпляре, не говоря уже о еще большем количестве роликов на других каналах, где Константин был в гостях) дан столько раз, что сам вопрос уже проходит по статье бородатых баянов.
> Семин у него плохой т.к на ВГТРК работает. юноша , видимо, считает, что в буржуазном государстве ,все левые должны зарабатывать себе на жизнь на коммунистических предприятиях?
Посыл вроде в том, что если у тебя есть своё СМИ то ты вряд-ли будешь давать время (пусть и не прайм-тайм) и собственную передачу (пусть короткую и один раз в неделю) человеку который топит против тебя. Это как пятиминутки Навального на первом канале по средам в четыре утра.
> А после Славянска этот слюнявый дед вызывает только отторжение.
СЕКтанты теперь рассказывают, что это так дедуля остановил "паническое бегство" ополчения. До сих пор ждём фотки 12 тыс. автоматов и свидетеля с горы Карачун.
> ты - работник сферы услуг, от пролетария ты отличаешься отсутствием средств производства и отсутствием произведенного продукта.
Есть вполне чёткое определение пролетария. А такого класса, как "работник сферы услуг" не существует.
В классическом марксизме определение пролетариату было дано Ф. Энгельсом в его работе «Принципы коммунизма» (закончена в конце октября 1847 года): «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала».
Интересно, что коллега Стрелкова, который удерживал рядом с ним город Краматорск (Хмурый или как там его правильно), позднее на форуме "Глобальная авантюра" утверждал, что автоматы в количестве 12 тысяч штук действительно были отгружены, просто не доехали до адресата, затерявшись на бескрайних просторах Донбасса. И боеприпасов оставалось на пару недель боёв и подвозили много чего (как раз тогда танки появились первые в Славянске и т.д.). Другой вопрос, что перспектива реальной помощи на тот момент просматривалась не очень ясно и ситуация была действительно тяжёлая.
> В классическом марксизме определение пролетариату было дано Ф. Энгельсом
Камрад, вот я работаю за станком, никаких других источников дохода не имею. При этом у меня в собственности есть трехкомнатная квартира. Как ты думаешь, Энгельс назвал бы меня пролетарием?
> Камрад, вот я работаю за станком, никаких других источников дохода не имею. При этом у меня в собственности есть трехкомнатная квартира. Как ты думаешь, Энгельс назвал бы меня пролетарием?
Ваша квартира является средством производства? Если да, и вы её сдаёте, то вы рантье. А если вы сами в ней живёте, а станок ваш принадлежит работодателю, то да, Энгельс назвал бы вас пролетарием.
> кривлялся бы поменьше
>
> вроде не малолетний, а как мартышка
Одно дело, когда серьёзные дяди вроде вас и Сёмина и т.д им говорят что-то, а другое дело, когда говорят свои. У него и ролики коротенькие, специально для детей. Излагает вроде неплохо.
Я вот, в очередной раз, от вас у знал о ком-то (как и многие, уверен). Так что он вам должен. )
Про НОД у него посмотрел сразу.
> Камрад, вот я работаю за станком, никаких других источников дохода не имею. При этом у меня в собственности есть трехкомнатная квартира. Как ты думаешь, Энгельс назвал бы меня пролетарием?
Да все мы теперь буржуи, камрад. Такое наше общественное бытие. Только нам теперь приходится пахать как пчёл чтоб жильё себе купить. А иногда и последнее отдавать на ипотеку. Свобода зато. Хошь дом себе купи, хошь квартиру, а хошь подыхай на улице. Особо никто не препятствует.
Во!
> СЕКтанты теперь рассказывают, что это так дедуля остановил "паническое бегство" ополчения.
А как по другом? Ведь СЕК на очередном собрании рассказывал как практически в мясо самолично забил мятежных ополченцев. А Губарева он не убил только из-за того, что тот только освободился из тюрьмы и выглядел жалко и непристойно.
Ведь не может же такой великий человек лгать своим адептам!!!
> Камрад, а какая разница, кто тебя бьет "кнутом капитализма"? Больно будт твоей спине в независимости от того, свой барин это делает или чужой.
А вам милее американцы? До такой степени, что помогаете оранжоидам на Болотной? Ну, вслед за Зюгановым.
Из двух несчастий надо купировать бОльшее. В данном случае - распад страны.
> «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала».
Выходит - менеджер сбербанка Герман Греф, - так же - пролетарий, как и половина наших депутатов. Слушай, так у нас - торжество пролетариата в РФ))). А кроме шуток, что там говориться о средствах производства и продукте, существует ли марксистская терория при отсутствии средств производства?
Всегда думал что всё проще. Если результаты твоего труда присваивают, ты пролетарий. Если ты сам присваиваешь результаты труда, ты капиталист.
Если человек в офисе работает, его труд в любом случае включается в конечную стоимость товара или услуги, т о его труд тоже присваивают и , следовательно, он пролетарий.
> Остаётся, правда, один небольшой вопрос: ну вывели, а толку-то с того?
За Болотной маячил развал страны. Если лично для тебя это не было таковым, то тут уж вопрос вкусов или представлений о происходящем. Для тех, кто вышел на Поклонную, наверно это было очевидно, ну или просто пугала болотная неявными перспективами. Был ли толк? Смотря какие были ожидания. Повлияло ли на процесс? Ну страна целая, границы не изменились. Могла ли развалиться? А почему бы ей не развалится под руководством болотных?
> Вот недавно 1 млн подписей собрали против пенсионной реформы - это они так мощно выпали!
Сбор подписей это ерунда. В буржуазном государстве не имеет никакого политического значения. Нужно читать Маркса и Ленина и учиться у них, у первого - теории, у второго - практике. И все это нужно делать через призму материалистической диалектики Гегеля. А так ну собрали подписи, ну отнесли куда-то, там их послали. Ну утерлись, поплевались на митинге перед полусотней актива, и тысячью мимопроходивших граждан.
Но почему-то не говорят они о бесправном положении пролетариата. Более того они его как класс отрицают, а как заниматься политической борьбой, если не определить, что с чем борется. Не организована система рабочих движений через марксистские кружки, а без этого невозможно создать деятельного и практически значимого движения профсоюзов. Есть ячейки, где занимаются черт знает чем. Люди оттуда уходят, разочаровавшись в отсутствии адекватной реальности и теории политической практики, и после этого все сильнее дистанцируются от политической жизни, оставив её на откуп либералам или националистам. Усиливается социальная депрессия. Даже пенсионная реформа не заставила людей по-новому взглянуть на свои проблемы как проблемы рабочего класса. А если бы они на волне активности, порождённой 2012 годом, занялись бы изначально правильным методологически подходом в изучении реальности через марксизм-ленинизм, глядишь бы и не было бы никакой реформы.