Михаил Поликарпов о современных учебниках истории

05.04.19 19:04 | Goblin | 14 комментариев

Книги

59:03 | 77539 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать


Подписаться на канал TacticMedia
Поддержать проекты студии TacticMedia

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 14

sasa
отправлено 05.04.19 22:49 # 1


Мелочь, конечно, но все же...
Достаточно надежно датированы находки Homo Sapiens возрастом чуть меньше 200 тыс. лет (настолько человеческие, что сами археологи сначала подумали, что вполне современное кладбище раскопали). В Инете где-то даже на русском по этому поводу публикация была; на английском есть целый выпуск журнала со статьями, посвященными датировке тех находок разными методами. Все дают возраст 190-200 тыс. До этого обычно писали о 150-160 тыс.; тут например:
http://bradshawfoundation.com/journey/
Не так давно проскакивала публикация о находках возрастом около 300 тыс. лет, но там датировку пока так подробно не делали. Это к тому, что 40 тыс. -- это смешно, и даже 100 тыс. -- "маловато будет".


Zhukoff
отправлено 06.04.19 08:37 # 2


Про 25% белорусских жертв Наполеона - хотелось бы подробнее.


ЧГКшник
отправлено 06.04.19 13:51 # 3


Кому: sasa, #1

> Все дают возраст 190-200 тыс. До этого обычно писали о 150-160 тыс.

Это, в общем-то, разговор ни о чём. Границы вида вида (особенно такого как человек) вещь довольно бессмысленная, а границы во времени так бессмысленны вдвойне. Объективных критериев тут никаких нет, только субъективное мнение исследователей, на глаз определяющих похожи ископаемые кости на современные или уже не очень.

- Типа, давайте считать гомосапиенсами тех, кто вышел из Африки 40 тысяч лет назад и расселился по Евразии.
- Давайте!
- А как быть с теми, кто остались в Африке?
- Да хрен с ними! Они же негры.

Прошло 100 лет

- Но ведь негры тоже человеки! И австралийцы!
- Ну... Давайте, чтобы никому не обидно было, со 100 тысяч лет считать.

Через некоторое время

- А вот мы раскопали новые кости. Они такие же как старые, даже лучше, но на 50 тысяч лет ещё более старые!
- А у нас ещё на 50 тысяч лет больше!
- Даёшь 250-тысячелетний юбилей сапиенса!

Генетики сбоку

- Извините, что отвлекаем, мы тут исследовали палеоДНК и нашли доказательства скрещивания сапиенсов с неандертальцами и ещё с кем-то...


gshaldaev
отправлено 06.04.19 15:05 # 4


По поводу черепа Святослава, это, вероятно, трудности перевода.

> Приде Святославъ в порогы, и нападе на ня Куря, князь печенѣжьскый, и убиша Святослава, и взяша голову его, > и во лбѣ его здѣлаша чашю, оковавше лобъ его, и пьяху в немъ


sasa
отправлено 06.04.19 15:31 # 5


Кому: ЧГКшник, #3

> Это, в общем-то, разговор ни о чём.

Границы между видами, действительно, вопрос договоренности. Но про тех, которым 150-200 тыс. лет -- там уже давно договорились (в том числе и с генетиками) -- см., например, Оппенгеймер. Изгнание из Эдема. Хроники демографического взрыва (книга написана до находок возрастом 200 тыс. лет). Вот про 300 -- там да, есть место для договоренностей.


vovikz
отправлено 06.04.19 17:07 # 6


Кому: sasa, #5

Насколько я понимаю, упомянутая книжка это всего лишь научно-популярное изложение гипотезы автора. Ни о какой договоренности среди ученых речи не идет


sasa
отправлено 06.04.19 18:47 # 7




vovikz
отправлено 06.04.19 19:38 # 8


Кому: sasa, #7

> Так лучше?

Ткнул в первую. Генетики даже не упоминаются, не говоря уже о договоренности с ними


Zhukoff
отправлено 06.04.19 20:06 # 9


про 30% шведских пикинеров в пехоте тоже хотелось бы послушать подробнее.


Михаил Поликарпов
отправлено 06.04.19 20:48 # 10


Кому: Zhukoff, #9

> про 30% шведских пикинеров

Шведский пехотный полк индельты был двухбатальонного состава насчитывал восемь рот и состоял из 1200 человек. По штату в шведской роте было 12 гренадеров, 84 мушкетёра и 48 пикинёров.

При действии роты отдельным отрядом пикинёры стояли в центре, а гренадеры окаймляли построение. В случае утери пики солдаты получали ружья и присоединялись к мушкетёрам.

Источник - Беспалов "Северная война"


Михаил Поликарпов
отправлено 06.04.19 20:48 # 11


Кому: gshaldaev, #4

> Приде Святославъ в порогы, и нападе на ня Куря, князь печенѣжьскый, и убиша Святослава, и взяша голову его, > и во лбѣ его здѣлаша чашю, оковавше лобъ его, и пьяху в немъ

Там написано оковать, но сейчас эта фраза звучит некорректно.


Михаил Поликарпов
отправлено 06.04.19 20:56 # 12


Кому: Zhukoff, #2

Эти цифры помню с детства по советской еще научно-популярной книге "Память о легендах: Белорусской старины голоса и лица" (автор - Тарасов К.). - Минск, Полымя, 1984. (NB! Тарасов - это не Тарас)

Но если нужно с ссылками на документы, картины опустошения и цифры гибели населения
подробно приведены в работе
"Белорусский народ в Отечественной войне 1812 года"
Корнейчик Е. Минск: Государственное издательство БССР, 1962.


gshaldaev
отправлено 06.04.19 21:44 # 13


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



sasa
отправлено 06.04.19 22:26 # 14


Кому: vovikz, #8

> Генетики даже не упоминаются

Вот пара обзоров на эту тему с точки зрения генетики.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12610536
https://www.nature.com/articles/nrg1941

Если нет подписки, то Doi там есть, и sci-hub.se в помощь.



cтраницы: 1 всего: 14



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк