Украинцы - «Недолюди» // Донбасс - Россия // Быков - упырь

Тоже замечаю, как люди сторонятся и многие плевать хотели на память о героях ЛДНР. Не говоря уже о том, что центральные СМИ вообще это ни как не освещают. Только орут про саму Украину и какие они дятлы.
Про творческую интеллигенцию Захар ёмко сказал.

Хорошо сказал по всем вопросам. Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа? Захар и его единомышленники - как белые вороны в стае наших хозяев дискурса. К сожалению.

Кому: Прапор, #2

> Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Боюсь, что никак. Если их перетащить, они как бы станут одними из нас, а у многих из них цель жизни - выделиться, "не быть частью серой массы", быть "над". Да и денег с народа они вряд ли получат.

>Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Убрать из интеллигенции пидоров (в плохом смысле), и пустить туда нормальных людей. А перетащить никак

Кому: Прапор, #2

Это неправильная интеллигенция. Надо взращивать свою, правильную.

Кому: Прапор, #2

> Хорошо сказал по всем вопросам. Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Никак. Кормушки у них разные. Народ кормится от своего труда, а интеллигенция от господ. И чем богаче и щедрее господин, тем усерднее ему стараются угодить. Особенно если он иностранный и платит валютой.

Кому: Scald, #6

> Никак. Кормушки у них разные.

В этом и решение вопроса: свою кормушку надо создавать. Причем избирательную; кормить того, кто творит "правильно". А не кого попало.
Методика-то давно известна, было бы желание у тех, кто кормит.

Кому: sasa, #7

> было бы желание у тех, кто кормит.

У кого желание? По обе стороны "отечественной кормушки" одни и те же люди. И новые кадры растят они же.

Мне развитие данного конфликта видится в отличном от точки зрения Захара Прилепина свете.

Люди восстали против социальной несправедливости в глобальном и классовом ее понимании.
Отсюда красные флаги и социалистические лозунги.
Лидеров, кто выступал за социалистические идеи, перебили или приструнили.

Далее была проведена операция идеологической подмены социалистических идей националистическими. Причем эта операция была выгодна как России (власти российской, которая защищает интересы буржуазии), так и Украинской.
И получилось, теперь мы слышим, что одни умирали и умирают за то, чтобы быть украинцами, а другие, чтобы быть русскими. Т.е. мы нашим "правильным" русским национализмом пытаемся победить "неправильный" украинский национализм. Предположу, что слыша такие речи, Геббельс в аду очень рад.
Подробно об этом мы с Климом Александровичем говорили здесь https://oper.ru/video/view.php?t=3250

Общаясь с простыми жителями Донбасса, даже теми, кто не осознает, что поддерживает социалистические идеи, я понял одно, что они выступали за ценности социальной справедливости и хотели вернуться в СССР (государство в их памяти, где эти ценности были реальны и край процветал), а попали в капиталистическую Россию воров и олигархов.

Кому: lema, #1

> Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Зачем? В своем вопросе ты сам её отделяешь от народа.

Кому: ЛекаБанк, #10

> Зачем? В своем вопросе ты сам её отделяешь от народа.

Т.е. это камрад "Прапор" её отделяет своим вопросом, а так-то она на самом деле с народом?

- Как нам остановить утечку мозгов за границу? Как вернуть уехавших в страну?
- Зачем? В своем вопросе ты сам их отделяешь от страны!
[Занавес]

Я заметил, есть некоторые персонажи, которые постоянно спорят ради спора и ищут противоречия и спорности там где их нет доводя это до маразма.

Ну в духе:
- машина готова?
- готов полдник в детском саду, а у меня машина закончена.
- ну ты резкий!
- резки понос детский, а я оперативный.
и т.д.

Кому: Прапор, #2

> Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Никак. Необходимо самим становится этой народной интеллигенцией. Не взращивать, а становится и потом взращивать.

Кому: vovikz, #8

> У кого желание? По обе стороны "отечественной кормушки" одни и те же люди.

Так вот в этом и проблема. Не в том, КАК перетащить, а в том, КТО этим займется, кому оно надо.

Кому: Прапор, #2

Интеллигенция всегда со своим народом, а та крикливая и гадливая шкодлупонь из дворовых холопов, едва освоивших букварь, интеллигенцией не является.

Кому: stahlnoy, #9

Хорошо сказал, камрад, всё так и есть.

Кому: stahlnoy, #9

почему в отличие от Прилепина? Он то как раз и говорил, что Захарченко стал восстанавливать там социализм. Да и потом отвечая на вопрос о том, почему он оттуда уехал Захар отвечал, что не хочет воевать за олигархов.

Кому: stahlnoy, #9

Позвольте выразить полное согласие. Солидарен.

Еще давно хотел сказать. Два момента.

Сам я родился и вырос в России, я русский человек. Мой папа украинец, с Украины. Так вот, он однозначно воспринимает слово "хохол" в негативном ключе, говорит, что для украинца это как чурка для нерусского, кому-то ничего, а нерусским почему-то не нравится. За всех украинцев сказать понятно не могу, но такое вот замечание.

Второй момент. Моя точка зрения есесно. СМИ, как официальные так и нет, продвигают националистическую тему. Причем обе стороны! И Россия и Украина. Олигархи делят деньги и власть и прикрываются ширмой патриотизма от которого разит национализмом.

Я даже на какой-то момент времени после 2го мая в Одессе, после начала так называемой ато, стал ловить себя на мысли, что мне неприятно слушать украинскую речь. Так работают и наши СМИ, увы. Хорошо, что есть островки благоразумия как Тупичок.

Кому: HappyRoger, #17

Есть такой момент, сам себя ловил на мысли, что негативно к украинцам в целом стал относиться в определённый момент, это конечно, быстро прошло. Но тем не менее, я вроде не самый глупый человек (по крайней мере как мне видится))), никогда национализмом не страдал, а ведь поди ж ты, пропаганда влияет...

Кому: gosham, #16

> Захарченко стал восстанавливать там социализм.

Это не так. Захарченко социализм не строил, мягко говоря не одобрял. Нынешний ссыкля, так и вовсе очень против, левых движений, да и изменений в ситуации по нашему региону в целом.

Кому: HappyRoger, #17

> Я даже на какой-то момент времени после 2го мая в Одессе, после начала так называемой ато, стал ловить себя на мысли, что мне неприятно слушать украинскую речь.

Статистически, если человек говорит по-украински, то скорее всего именно бандеровец. Безотносительно СМИ. Так как большинство русскоговорящее, а на украинский перешли идейные националисты. Тем более неприятно звучит, когда язык не родной, который после майдана на скорую руку выучили. Если человек с детства по-украински говорит, то звучит нормально.

Легко списать все на пропаганду. А когда сами украинцы разбрасывают вёдра фекалий в сети? Над дураками смеются, агрессивных дураков не любят. Не все такие, но говно же сильно воняет, любой другой аромат уже будет незаметен. И далеко не все из тех, кто набрасывает оказываются ипсами. С ипёсиков что всять, работа у них такая, кидаться какашками, но когда процентов 30 остальных туда же а из оставшихся 60 процентам на всё пофиг?

Вот и получают то, что заслужили. Ненависть могут заслуживать те, кто жег людей в Одессе, все эти нацики-каратели, остальные вызывают лишь сожаление. Ибо вряд ли их что хорошее ждет в ближайшее время.

И кстати когда простой американец, довольно далекий от политики и одинаково презрительно относящийся как к псевдолевым борцам за гендерное равноправие и прочим SJW и крайне правым и говорящий, что одних одни и те же банкстеры пользуют по четным дням, других - по нечетным, сказал следующее "Украинцы? Ну это те же русские, только второго сорта и подпорченные." Уж их-то пропаганда работает в обратном направлении, мол Украина - это жертва, а Россия такая злобная и коварная, однако как-то так получилось.

Не говоря уже о накале запредельного идиотизма со стороны не каких-то там простых украинцев, а высшего руководства страны. Не нужна никакая пропаганда вообще. Достаточно показать как есть. А они и сами рады демонстировать. То, что под раздачу попадает нормальные люди, которые в худшем случае хатаскрайники - ну так такое было и с немцами.

Кому: boroda951, #18

Так точно, я себя конкретно стал одёргивать, типа секундочку

Кому: Corsa, #20

> Статистически, если человек говорит по-украински, то скорее всего именно бандеровец.

Я бывал в Винницкой области каждое лето. Многие говорили по-русски, кто-то в том числе мои близкие родственники, не говорили вообще, им по-украински было привычно и удобно, не потому что они бандеровцы, а потому, что просто вот так. Прикинь? Не надо делать таких огульных заявлений. 40+ млн человек и большинство из них обычные люди как и здесь у нас, в России.

Кому: Thunderbringer, #21

> Легко списать все на пропаганду. А когда сами украинцы разбрасывают вёдра фекалий в сети? Над дураками смеются, агрессивных дураков не любят. Не все такие, но говно же сильно воняет, любой другой аромат уже будет незаметен.

Почитай любой отечественный ресурс без премодерации. Судя по твоей логике, вся Родина - малолетние говноеды, судя по тому, что пишут на любой открытой площадке.



> но когда процентов 30 остальных туда же а из оставшихся 60 процентам на всё пофиг?

И кто же вычислил точную процентовку и подробную статистику набрасывающих? Сам ли?

> Вот и получают то, что заслужили. Ненависть могут заслуживать те, кто жег людей в Одессе, все эти нацики-каратели, остальные вызывают лишь сожаление.

И майдауны и нацики - это меньшая часть, незначительная, но её организовали и структурировали те кто прорвался к власти. У нас таких может и побольше наберётся, просто до госпереворота к счастью дело не дошло.


> Ибо вряд ли их что хорошее ждет в ближайшее время.

Твоя надменная снисходительность и поражает и начинает уже порядком надоедать. Ты полагаешь, что случись у нас херня с госпереворотом все граждане будут ответственны за случившееся? Ты это серьезно? В центре одни дяди подвинули других, а у остальных какие бы они правильные не были никто ничего не спрашивает. И не надо думать, что мы такие правильные патриоты и думающие люди застрахованы от подобного. Мне стыдно здесь тебе подобное объяснять.


> кстати когда простой американец, довольно далекий от политики и одинаково презрительно относящийся как к псевдолевым борцам за гендерное равноправие и прочим SJW и крайне правым и говорящий, что одних одни и те же банкстеры пользуют по четным дням, других - по нечетным, сказал следующее "Украинцы? Ну это те же русские, только второго сорта и подпорченные." Уж их-то пропаганда работает в обратном направлении, мол Украина - это жертва, а Россия такая злобная и коварная, однако как-то так получилось.

При чем тут что какой-то американец что-то там сказал и американская пропаганда. Вообще параллельно. Они там кстати даже не знают где эта Украина, слышали что есть страшная Россия может, им там пофиг. А нам пофиг что они думают, не они у нас под боком. И не в америке куча родных.



> Не говоря уже о накале запредельного идиотизма со стороны не каких-то там простых украинцев, а высшего руководства страны. Не нужна никакая пропаганда вообще. Достаточно показать как есть. А они и сами рады демонстировать.

Там нет никаких они. Налицо навязанное корпоративистское мышление. На мой взгляд есть простые люди и дорвавшиеся до власти олигархи и их пособники и подкулачники. Нет никаких "их".


> То, что под раздачу попадает нормальные люди, которые в худшем случае хатаскрайники - ну так такое было и с немцами.

Простые люди всегда попадают.

Обычное дело для простого человека, бросить работу, семью и рвануть из своего мухосранска в столицу недопускать условного гитлера в условный рейхстаг. И что главное, в едином порыве все так, без какой либо серьезной организации. А если ее нет ну и сами виноваты, дохните теперь там. Ведь он не хатаскрайник! Браво.

Пожалуй я всё сказал, извини если что-то резко.

Кому: stahlnoy, #9

> Мне развитие данного конфликта видится в отличном от точки зрения Захара Прилепина свете.

Т.е. в свете пропаганды, которая у Захара (как непосредственного участника) ничего не спрашивала?

Почему те, кто воюет на Донбассе, охарактеризовывают Захара как позёра?

Кто врёт?

Кому: Прапор, #2

> Хорошо сказал по всем вопросам. Остался ещё один - как перетащить российскую интеллигенцию на сторону российского народа?

Может сначала надо перетащить российскую власть на сторону российского народа.

Кому: HappyRoger, #23

> Не надо делать таких огульных заявлений.

Так я и не огульно написал, что те, кто с детства говорят, звучат нормально. Просто среди современных известных украинских личностей, таких раз два и обчёлся. Тут нашей пропаганде ничего навязывать, не надо. Представители Украины сами справляются со своим образом.

Кому: Corsa, #28

Камрад, допустим тебя читают оттуда. Читаем первое предложение в посте и дальше уже ничего не читаем, злимся, копим негатив и т.п. Какой-то порочный круг. Имхо.

Я скромно полагаю, что нельзя допускать вовлечения обычных людей в орбиту влияния нациков, резкими заявлениями. Потому что оттуда все может восприниматься на свой счет и наверное воспринимается.

Опять имхо.

Кому: HappyRoger, #29

> Камрад, допустим тебя читают оттуда. Читаем первое предложение в посте и дальше уже ничего не читаем, злимся, копим негатив и т.п. Какой-то порочный круг. Имхо

Я знаю людей оттуда, которые согласятся, так как самих бесит, что знакомые десятилетия обращавшиеся "Саня" и "Петя", вдруг принципиально перешли на Сашко и Петро. Понятно, что по нашим отдельным знакомым картина может получится недостоверная.
Я лишь о том, что негативный образ украинского языка получается сам собой из-за того, как его сейчас используют, а не из-за специальных усилий российских СМИ. Имхо.

Кому: Corsa, #30

>Я лишь о том, что негативный образ украинского языка получается сам собой из-за того, как его сейчас используют, а не из-за специальных усилий российских СМИ. Имхо.

Т.е., бытовую речь подчеркнуто украинизировали некие мутные граждане. И что? Странный ход мысли.