Дагестанцы в армии

11.06.19 14:34 | Goblin | 58 комментариев »

Политика

Цитата:
- А почему дагестанцы с первых дней службы в армии вступают в конфликт с сослуживцами?

– Во-первых, у нас в горах молодежь взрослеет раньше – и психологически, и физиологически. Горский юноша в 18 лет – как русский лет в 25. Получается, что из России в армии идет служить мальчик, а из Дагестана – почти мужчина. Причем зачастую с солидной базой спортсмена-единоборца и комплексом абрека, спустившегося со своих гор за равнинной добычей. Ну, типа, и где тут мои овцы? Придя в войска, он чувствует, что здесь он фактически самый старший. К тому же русские юноши в этом возрасте закомплексованы почему-то все. То ли от позднего взросления, то ли сама жизнь их с детства прессует. Плюс женское воспитание. У вас же в России куда ни плюнь – везде бабы окаянные рулят: в детсаде, школе, в семье, во власти, зачастую на работе. Не всякий этот бабий прессинг выдержит. И глядя на запрессованных, кавказец хочет быть первым не только фактически, но и по званию. Ведь как устроен любой горец? Он жаждет быть хозяином положения везде, где бы ни находился. Даже если горец окажется среди пингвинов на Северном полюсе или среди мартышек в Африке – он и там возжелает быть «началником полюса» или «королем-львом саванн и джунглей». А пингвины, макаки и прочие «овцы» по щелчку его пальцев будут отжигать лезгинку. Недаром у нас говорят: «Если из двух дагестанцев одного сделать начальником – то начальников будет трое».
Дагестанцы в армии

Познавательно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 58, Goblin: 2

Цитата
отправлено 11.06.19 14:35 | ответить | цитировать # 1


Дагестанцы в армии: рассадник ненависти или костяк подразделений?

Дагестан продолжает оставаться основным поставщиком новостей для российских СМИ. А дагестанские призывники продолжают оставаться головной болью офицеров. Дело иногда доходит до массовых рукопашных и захвата рассвирепевшими кавказцами целых воинских частей. О том, в чем причина этого остросоциального армейского явления и как с ним бороться, мы поговорили с нашим старым знакомым, дагестанским экспертом и политологом Магомедом Османовым.

Дагестанцы в армии: рассадник ненависти или костяк подразделений?

– Магомед, в чем причина армейских конфликтов?

– Тут надо немного копнуть историю – и прошлых лет, и новейшую. Дагестан – это страна воинов и абреков. Самым достойным времяпровождением у нас исстари считалась война. Это в нашем генетическом коде. Мы много лет – и вполне успешно – воевали с персами. Набеговая система, обкладывание данью зажиточных низинных соседей – тех же грузин – считалось в горах очень престижным занятием. А потом к нам пришла Россия. После замирения Кавказа набеговая система была похоронена и многие горцы увидели массу преимуществ в существовании под крылом Белого царя. Россией была продумана сложная система управления в многонациональной республике, минимально ущемляющая права горцев. А потом к нам всем в гости пришла гражданка Перестройка. А вслед за ней полыхнула Чечня. Во время чеченских войн Россия о Дагестане забыла. Ей было не до него. Все силы были брошены на борьбу с самым кровавым, заподлястым и криминальным государством на свете – свободной Ичкерией. Чеченские же боевики, в свою очередь, мечтали пополнить ряды своих полевых отрядов боевиками из Дагестана. Еще бы, такой ресурс пропадает! А у нас в республике тогда свирепствовала лютая безработица. Она, собственно говоря, и сейчас высокая, но тогда была просто массовой, обвальной. Боевики из Чечни сулили (и реально давали) рекрутам большие деньги, причем только за курс молодого бойца в лагере. Мол, три месяца у нас потренируешься, и все – бери деньги, езжай домой, ты никому ничем не обязан. На деле же было все не так, конечно. У боевиков, как известно, вход – рубль, выход – пятнадцать, вернее, только на поле боя.

– А как на это смотрели родители рекрутов? В горах ведь сын без ведома отца шага не сделает.

– Ну, во-первых, не так все однозначно. Родители порой и рады за сыном присмотреть, научить уму-разуму, но в условиях деградации социально-экономической жизни вынуждены пахать круглосуточно, чтобы лишнюю копейку в дом принести. Уходят на работу – сын еще спит. Приходят – уже спит. Или наоборот, на улице с приятелями болтается, травку курит, ждет, когда предки заснут, чтобы мозги поменьше выносили. А потом, рекрутеры им тоже в уши дули, что родители – они, конечно, хорошие и тебя любят, но они уже безнадежно отстали от этой жизни, а сейчас настало время справедливой веры, джихада против неверных, а в качестве конечного вознаграждения – гурии и прочие прелести жизни. И юноша уходит в параллельный мир. Ко всему прочему, из мятежной Чечни на побывку приезжали бывалые боевики – этакие Робин Гуды из леса, бородатые, обстрелянные, на новых иномарках, хрустели пачками долларов. Мы их называли «боевыми крутышкамии». Но молодежь велась на этих крутышек, лупила на них свои восторженные глаза. И зачастую убегала в леса. Многие возвращались домой «двухсотыми». Кто-то вообще не возвращался. Но крови федералам они попили немало.

Чувствуя себя брошенными Россией, не только молодняк, а весь Дагестан симпатизировал дерзким и неожиданно разбогатевшим чеченцам. В Чечне культ абречества, дерзкого воина возродился с невероятной стремительностью. К тому же в эту кавказскую «черную дыру» закачивались бешеные деньги – Арабскими Эмиратами, Турцией, Западом – всеми, кому не лень. Ичкерийские боевики всем своим примером показывали местной молодежи: будете такими, как мы, будете независимыми и богатыми! Мало того, с помощью своих арабских спонсоров они облагодетельствовали пару аулов в самом Дагестане – в даргинских Карамахи и Чабанмахи. Там каждый, кто принял ваххабизм, получали в подарок «Камаз». Их у нас прозвали «камазистами-ваххабистами». Это имело колоссальный пропагандистский успех. Боевики кичились своим бесстрашием и жестокостью, отравляя нашу молодежь.

Надо признать, этому вовсю потворствовали местные власти. Тогда в Махачкале на каждом перекрестке, на каждом вещевом рынке продавались видеокассеты, где боевики перерезают горло еще живым пленным русским солдатам. Работающие в республике спецслужбы не пресекали эту мерзкую торговлю. Дагестан на глазах безвозвратно погружался в пучину сепаратизма и мрачного средневековья. Вот в такой атмосфере и воспитывалась молодежь того времени. Что мы и расхлебываем до сих пор. Дошло до того, что дагестанцев-призывников вообще перестали забирать в армию, видя в каждом из них потенциального ваххабита-перебежчика. Военные рассуждали просто: мы его выучим, вооружим, а потом полк бросят в Чечню, и дагестанец вместе с автоматом уйдет к сепаратистам. В этом была своя логика. И наша тектоническая молодежь в это тектоническое время осталась без дела. Осознав всю опасность ситуации, в Кремле пошли на беспрецедентные меры – вступили в сепаратные переговоры с ненавистным Басаевым и затащили-таки его в Дагестан. Говорят, они просто взяли в заложники его детей – а как иначе с таким чудовищем договориться? И он туда вошел. Пришел не как гость – пришел диктовать свои условия, со своей «Исламской миротворческой бригадой». Фактически это был захватнический экспедиционный корпус. В нем кроме кнута для молодежи был приготовлен и пряник – более 500 молодых парней из Ботлихского района получили авансом по 150 долларов. Правда, за остальной частью пришли всего 17 человек. Они начали подозревать, что добром это не кончится, и перестраховались.

В итоге горцы оказали Басаеву ожесточенное сопротивление. И вместе с федеральными войсками попросили «покинуть помещение». Кстати, чекисты тогда дали ему уйти – свято блюли договоренности и выполнили свои обещания. А я считаю, это было ошибкой. Надо было там же, в Дагестане, валить эту нелюдь. Детей его отпустили, надеясь «на понимание», а он потом натворил дел: взорвал два самолета в Домодедово, взял Назрань…

Во время его вояжа в Дагестан произошел интересный казус – один из молодых рекрутированных им дагестанцев расстрелял семерых боевиков. И сам погиб. Ему дали Звезду Героя. Этот пример стал знаковым для нашей молодежи – Дагестан отвернулся от воюющей Чечни. Ситуация тогда была спасена.

А дети «сатаны» (так в России называли Басаева) погибли при бомбежке его аула – от точного попадания бомбы. Все шестеро.

– Новое время – новые песни. Сейчас вашу молодежь активно заманивают в ИГИЛ (запрещенная в России организация). Многие соглашаются…

– Причины те же: безработица, полный вакуум идеологии (как во всей России), отсутствие привлекательной для дагестанцев общероссийской национальной идеи, ощущение брошенности республики на произвол судьбы и полной оторванности от России, неизжитые у горской молодежи комплексы абрека и наемника плюс наша неизбывная и безграничная кавказская алчность. Боевики знали, на чем подловить местных горских кайфоловов. Это же песня, а не жизнь: повоевал 3–4 месяца, и ты уже мажор на новой машине. Можно рассекать по местным трассам, разбрасывать пальцы веером, рисоваться перед девчонками, пыль в глаза пускать. В горах же понты – особенно по молодости – по-прежнему дороже денег.

– Обратная сторона такого «мажорства» – пуля в лоб или осколок между глаз.

– Но ведь каждый же считает, что ему страховая грамота прямиком от Аллаха выписана. Мол, пуля кого угодно догонит, а я – заговоренный. Но с тех пор как ИГИЛ в Сирии прищемили и частично утилизировали, многие стали возвращаться.

«Мы здесь всех ломали, ломаем и будем ломать!»

– Ладно, с ИГИЛом понятно. А почему дагестанцы с первых дней службы в армии вступают в конфликт с сослуживцами?

– Во-первых, у нас в горах молодежь взрослеет раньше – и психологически, и физиологически. Горский юноша в 18 лет – как русский лет в 25. Получается, что из России в армии идет служить мальчик, а из Дагестана – почти мужчина. Причем зачастую с солидной базой спортсмена-единоборца и комплексом абрека, спустившегося со своих гор за равнинной добычей. Ну, типа, и где тут мои овцы? Придя в войска, он чувствует, что здесь он фактически самый старший. К тому же русские юноши в этом возрасте закомплексованы почему-то все. То ли от позднего взросления, то ли сама жизнь их с детства прессует. Плюс женское воспитание. У вас же в России куда ни плюнь – везде бабы окаянные рулят: в детсаде, школе, в семье, во власти, зачастую на работе. Не всякий этот бабий прессинг выдержит. И глядя на запрессованных, кавказец хочет быть первым не только фактически, но и по званию. Ведь как устроен любой горец? Он жаждет быть хозяином положения везде, где бы ни находился. Даже если горец окажется среди пингвинов на Северном полюсе или среди мартышек в Африке – он и там возжелает быть «началником полюса» или «королем-львом саванн и джунглей». А пингвины, макаки и прочие «овцы» по щелчку его пальцев будут отжигать лезгинку. Недаром у нас говорят: «Если из двух дагестанцев одного сделать начальником – то начальников будет трое».

Молодежи это касается в еще большей степени. А если солдат еще и физически сильный (а в Дагестане – культ силы, у нас весь молодняк ходит с поломанными на ковре ушами), он пытается еще и офицеров подмять – чтобы быть в части полновластным хозяином. И еще в уши взводному дует: «Хочешь, чтобы в части был порядок – даже в твое отсутствие? Сделай меня и моих земляков сержантами! Лучше нас, «нациков», порядок в части никто не наведет! Я тут всех построю». И многие офицеры, озверевшие от «любимого личного состава», заглатывают эту наживу вместе с поплавком. И попадают в «дагестанский капкан».

Кстати, очень хорошо это поведение кавказцев в армии было показано в нашумевшем в свое время фильме «Фанат». Там кавказские каратисты умасливают офицеров и третируют личный состав роты. А потом пишут домой упоительные письма: офицеры пляшут под нашу дуду, солдат всех ломаем… Или еще хлеще: выкладывают в интернете фото, где один щупленький дагестанец снимается на фоне солдат, на спинах которых написано «Кавказ» или «Дагестан». Правда, группу поддержки из кавказских качков он в кадре почему-то не показывает. Это вообще борзость за гранью добра и зла. Такие интернет-откровения должны сразу становиться достоянием военной прокуратуры. И здесь явно корячится статья и дисбат. А все это – прямое следствие офицерского то ли наива (что очень плохо), то ли безразличия к судьбам солдат (что вообще неприемлемо), то ли полного отсутствия дисциплины в части в принципе (что тоже ни в какие ворота). После таких фото часть нужно переворачивать вверх дном, офицерам (и особенно замполитам) обеспечивать явку на ковер к прокурору с отрыванием голов и погонов. Французы говорят: лучшее средство от перхоти – это гильотина. Так вот, лучшее средство от перхоти, которая заменяет мозги организаторам таких фотосессий, – технический нокаут. Но лучше все-таки вышибать эти авгиевы конюшни из дурных голов еще на стадии профилактики.

– А если «начальники пингвинов» нарываются на русского солдата-каратиста?

– Тогда начинается следующий номер марлезонского балета – включается план «Б». Он, кстати, тоже хорошо показан в «Фанате». Абреки, почувствовав реальную угрозу, тут же предлагают достойному сопернику заключить «союз нерушимый» против всего остального личного состава: «Давай, Вася, присоединяйся к нам – мы с тобой всех остальных в части построим!». И Вася (не от большого ума, разумеется) к ним присоединяется. И беззаветная команда начинает гнуть всех остальных уже вместе. И в Дагестан по интернету летят мессиджи: «Вся часть в наших руках. Мы здесь всех ломали, ломаем и будем ломать!». А потом в процессе бесконечной ломки случается какое-то ЧП, и горцы дружно указывают на Васю – это он виноват, он нас подстрекал!

– Но вернемся к нашим баранам. В смысле – к проблемам с дагестанскими призывниками. Кто виноват – понятно. Вопрос номер два – что делать? Вообще их не призывать?

– Ни в коем случае. Иначе они так и будут носиться по нашим горам и весям с задранными хвостами, и кончится все это каким-нибудь ИГИЛом. С ними надо работать – и здесь, в Дагестане, и в самой армии.

– План действий, пожалуйста…

– Не вопрос. Армейскому руководству надо просто понять несколько вещей. Первое. Призывники из Дагестана – группа особого риска, требующая к себе особого отношения. Второе. Горцы с первых дней службы должны понимать, что любое глумление над солдатами чревато уголовным преследованием. Кто этого не понял – тому покупать билет в дисциплинарный батальон. В-третьих (я уже устал об этом говорить) – если кто-то что-то не понял, его надо выбрасывать из армии, как котенка в форточку, а не переводить из части в часть, как сейчас принято. Накосячил – пусть летит в свой аул впереди собственного визга. Смотри, что получилось на Дальнем Востоке, в Белогорье. Дагестанец Абдулхалидов в одной части не ужился (не получилось самоутвердиться), его в другую перевели – вместо того чтобы из армии вышвырнуть. А в другой он на стрельбище расстрелял трех солдат и офицера. И пошел в местную чайхану кофе пить – с чувством выполненного долга. Его пристрелили, конечно, но кто вернет солдат матерям? А убрали бы его вовремя – все были бы живы. В-четвертых, пора вводить военную полицию – чтобы вовремя нейтрализовать таких, как Абдулхалидов.

«Гай-гуй-Махачкала» на острове Кунашир

– Но у нас же вроде есть для этого комендантские роты...

– …где служат писари и разнорабочие. Этот институт в войсках почему-то дискредитирован полностью. Во внутренних войсках функции военной полиции частично выполняют краповые береты. Но в роте их два-три человека, не больше, и им тоже надо служить, а не бесконечно приводить в чувство оборзевших призывников. Над всеми воинскими частями, где служат дагестанцы, должен быть установлен жесточайший контроль вплоть до Верховного главнокомандующего. Опыт захвата дагестанцами целой пулеметно-артиллерийской бригады на острове Кунашир несколько лет назад должен был чему-то научить. Кстати, на Кунашире офицеры образцово-показательно «заглотили все наживки», которые подбросили им дагестанцы. Сначала повелись на песни кавказских сирен («лучше нациков никто порядок в части не наведет»), потом горцы без особого труда скормили им легенду о том, что Коран не позволяет им мыть посуду и драить армейские нужники, припахав на это дело всех остальных солдат. После чего стали уходить в самоволки и драться с местными парням на местных дискотеках. Опять сошло с рук. Дальше пошло по нарастающей.

Даже попытка отобрать у местного участкового табельное оружие не вывела офицерский состав части из летаргического сна. Квинтэссенцией этой вакханалии стало посещение местным чеченцем, отслужившим в этой же части, своих собратьев по интеллектуальному увечью, беснующихся в казармах. Я до сих пор не в силах понять, где во время всего этого беспредела была хваленая комендантская рота дивизии? При виде пьяного в лоскуты «постороннего лица» на территории части на офицеров снизошло прозрение. К тому же это лицо отчетливо послало дежурного по части по широко известному в народе адресу. С пулей в корпусе живая мишень скачками понеслась к КПП. После его госпитализировали. А потом вспыхнул бунт. Озверевшие дагестанцы захватили в части пирамиду с оружием. У нас в Дагестане такое лихое творчество масс называют «Гай-гуй-Махачкала». Ситуацию спас только местный ОМОН. Командир отряда на свой страх и риск ворвался на территорию части и прошелся по всей этой банде асфальтовым катком правосудия.

А до этого «Гай-гуй» произошел в дальневосточной авиационной части, которую захватили не поделившие власть с офицерами, озлобившиеся чеченцы. Ситуацию разрулил будущий президент Ичкерии – тогда еще генерал-майор авиации Джохар Дудаев. Их на Дальнем Востоке хватало – этих «гаев» и «гуев». Только выводов никто не сделал.

«Славянский газават»

– К сожалению, после всех этих бунтов по многим дальневосточным частям прокатилась волна антикавказского бумеранга. Местным горцам припомнили все – даже то, чего никогда и не было. Солдаты и офицеры устроили абрекам «кабаньи бега» и гонки с преследованием. Теперь дагестанцы в полной мере узнали, что такое «счастье взахлеб и небо в алмазах».

Под Новосибирском капитан артиллерии Алексей Левый публично, прямо на плацу, отметелил четырех уроженцев республики. Те даже в прокуратуру на него заявление написали. Потом, правда, забрали обратно – у самих рыло было в пуху по самые не балуйся. Но русский бунт, бессмысленный и беспощадный, по горцам прошелся. Скучно им не было и мало не показалось, что не есть «яхши и комильфо», конечно. Но эту волну праведного гнева остановить было еще труднее, чем на Кунашире.

Ноу-хау

– Кроме того, не стоит спешить доверять дагестанцам оружие. Им это надо еще заслужить. А будущих офицеров нужно учить работать с кавказским контингентом еще в военных училищах – чтобы они не оказались в положении офицеров на Кунашире. Это целая наука, между прочим. Также нужно внимательнее ознакомиться с творческим опытом «купирования» процесса разложения горцев на местах. В некоторых частях внутренних войск, например, к процессу «избавления от перхоти в головах» подошли творчески. Местные краповые береты устраивают для особо обнаглевших организаторов фотосессий «дагестанскую карусель».

– Это что за ноу-хау?

– Сугубо в рамках боевой подготовки и для пользы дела «фотолюбитель» в полной экипировке выходит на ковер против нескольких опытных бойцов. Даже если он мастер спорта по борьбе, после пяти минут такой «карусели» по спортзалу картина мира в его голове радикально меняется. Говорят, очень убедительно действует. А самое главное – все живы-здоровы, все в рамках устава.

Новая «Дикая дивизия»?

– И наконец, самое главное. Нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что кавказцы в массе своей очень хорошие воины. И грех не использовать этот ресурс и потенциал. В конце концов, «Дикая дивизия» во время Первой мировой была одной из самых боеспособных частей на фронте. Во время конных атак горцы-джигиты одними своими гортанными воплями и устрашающим видом наводили ужас на врагов. Дагестанцы тоже хотят, чтобы у них была своя «Дикая дивизия» – как у Кадырова. У Рамзана есть, у красавчика Саида-Магомеда Какиева есть (в Ливане стоят), а мы что – рыжие? Смотри, как успешно воевали и воюют чеченцы – и в Осетии, и на Донбассе, и в Сирии. Военная полиция в том же Алеппо почти целиком из чеченцев набрана. Но мы-то не хуже! Масса дагестанцев воевала в Афганистане, многие вернулись с наградами. Мой племянник, например, служил на БТС – бронированном тягаче с тяжелыми противоминными катушками. Несколько раз был контужен. Награжден орденом Красной Звезды.

А служить в «Дикой дивизии» – мечта любого горца. Все прелести в одном флаконе: реализуешь себя как мужчина и получаешь за это немалые деньги. Только батальоны надо комплектовать из бойцов одной национальности – тогда там грызни и дедовщины не будет.
И новому хозяину Дагестана Владимиру Васильеву этот вопрос придется решать. Как и все остальные. «Это не я к вам пришел, это Россия к вам пришла», – сказал он. Так вот, Владимир Абдуалиевич, молодые (и не очень) дагестанцы тоже хотят прийти к России. И в составе своей дагестанской «Дикой дивизии» защищать ее интересы на дальних рубежах – как наш сосед Рамзан.

Но это уже тема отдельного разговора.


stary_dobry
отправлено 11.06.19 14:41 | ответить | цитировать # 2


Оказаться среди пингвинов на Северном полюсе не так-то просто...


ЛекаБанк
отправлено 11.06.19 15:22 | ответить | цитировать # 3


Камрады, кто может пояснить:

По всем переписям населения РФ - нет такой национальности "Дагестанец". Всякие сибиряки и казаки есть, а дагестанцев нет. О каких людях говориться в статье?


Jimmie
отправлено 11.06.19 15:31 | ответить | цитировать # 4


Кому: ЛекаБанк, #3

Сдаётся мне, в статье говорится о людях родившихся и выросших на территории Республики Дагестан.


Kashtan
отправлено 11.06.19 15:37 | ответить | цитировать # 5


до сих пор вспоминаю, как в армии моему призыву пришлось общаться с представителями солнечного Кавказа. Несколько месяцев получали довольно лютых пиздюлей от них, а все потому что внутри русского солдатского коллектива никак не могли собраться вместе без понтов дебилизма и разногласий. Но всякий шлак из башки довольно быстро был выбит, в прямом смысле. Где то за три месяца до наших бошек дошло что надо делать и у нас наконец то появился именно что единый коллектив дабы не огребать по одному и дать ответку.


Capoeirista
отправлено 11.06.19 15:51 | ответить | цитировать # 6


Кому: Kashtan, #5

> до сих пор вспоминаю, как в армии моему призыву пришлось общаться с представителями солнечного Кавказа.

Мы в одной общаге с чеченцами жили. У нас к тому моменту имелся сплоченный коллектив, а потому все по-большому счету ограничилось одной "стрелкой", где за чеченцев пришли представители других кавказских национальностей, а за нас вышла половина общаги, включая даже корейцев. Постояли, поговорили, а далее в целом жили мирно соблюдая нейтралитет.


ViktorRB
отправлено 11.06.19 16:08 | ответить | цитировать # 7


Нет необратимости наказания вот и все дела. Кавказец что то натворил даже вдали от родины приедет диаспора найдут адвоката заплатят кому надо и либо вообще не посадят либо дадут смешной срок. Поэтому море поколено горы по плечу.
Вспомните бурят в одиночку порезал нескольких дагестанцев в Москве. Дали по максимуму!
Кстати говоря в национальных республиках нет оборзевших горцев. У нас в городе Улан-Удэ ни кто на улицах не танцует и не борзеет. Потому что приедет полиция, состоящая преимущественно из бурят и отпиздит.
Судьи и прокуроры местные при любых конфликтах встают за своих. А не как в России за тех кто платит.


Старик у моря
отправлено 11.06.19 17:42 | ответить | цитировать # 8


Кому: Цитата, #1

> А служить в «Дикой дивизии» – мечта любого горца. Все прелести в одном флаконе: реализуешь себя как мужчина и получаешь за это немалые деньги. Только батальоны надо комплектовать из бойцов одной национальности – тогда там грызни и дедовщины не будет.
> И новому хозяину Дагестана Владимиру Васильеву этот вопрос придется решать. Как и все остальные. «Это не я к вам пришел, это Россия к вам пришла», – сказал он. Так вот, Владимир Абдуалиевич, молодые (и не очень) дагестанцы тоже хотят прийти к России. И в составе своей дагестанской «Дикой дивизии» защищать ее интересы на дальних рубежах – как наш сосед Рамзан.

Отличное, просто прекрасное предложение. Сперва отдельные воинские части, затем отдельные рода войск, а потом можно плавно перейти к отдельным видам общественного транспорта. Но это всё только для объединения, да.


qcEugene
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 9


в европах наверняка когда то было также, только они небось резались на каждом углу и выросли цивилизованными, будет как с европах


think2
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 10


Служил в 2000. Дагестанцев процентов 40% в части. За 90-е в СОЧи ушли 1600 солдат из полка. О времена)). Полк участвовал в 2-х чеченских кампаниях. Боевые офицеры, кавалеры орденов мужества, были и герои России. Дагестанцы держали полк - серьезные ребята крепкие. Нас простых срочников быстро подломили, взялись за офицеров. После чего офицеры организовали бунт(сами офицеры не участвовали). Самые прошаренные даги накануне бунта слегли в санчасть. После отбоя началось. В полумраке казармы не видно кто: татарин или дагестанец, все кто чуть похожь на дага - айда сюда: ремнями с бляхами, душками от кровати, которые были заранее приготовлены. Взлетка в крови. На стенах кровь. Даги забитые в углы, не сдержавшие натиска. Вот тебе и дикая дивизия. Не знаю нужны ли они в армии или нет...В армии главное дисциплина, которую дагестанцы игнорируют чуть больше чем полностью. Это как абитуриент, поступающий в ВУЗ, если ты не обучен, зачем ты там нужен. Так же и в армии, если ты не можешь жить в коллективе, зачем ты там нужен? Там где дагестанцы полное разложение дисциплины. В казармах грязь как на ул. Махачкалы и т.д. и т.п.. Как воины молодцы, как солдаты профнепригодны.


RomaRUS
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 11


Кому: ViktorRB, #7

> У нас в городе Улан-Удэ ни кто на улицах не танцует и не борзеет. Потому что приедет полиция, состоящая преимущественно из бурят и отпиздит.

Буряты сами то, танцуют и наглеют хоть?


Рыцарь вредный
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 12


Кому: ЛекаБанк, #3

> По всем переписям населения РФ - нет такой национальности "Дагестанец". Всякие сибиряки и казаки есть, а дагестанцев нет. О каких людях говориться в статье?

Аварцы, даргинцы, лезгины, лакцы, кумыки, дагестанские азербайджанцы, табасаранцы, и другие. Они конечно друг друга хорошо различают - первый вопрос при знакомстве "Как тебя зовут?", второй - "кто ты по-нации?". Для русских, понятное дело, все они на "одно лицо", поэтому их и называют обобщающе - дагестанцы.


antoly83
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 13


"– Но вернемся к нашим баранам. В смысле – к проблемам с дагестанскими призывниками."
Журналист прекрасен)) очень тонко!


Олспейс
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 14


Кому: Capoeirista, #6

> где за чеченцев пришли представители других кавказских национальностей, а за нас вышла половина общаги, включая даже корейцев.

Кому: ViktorRB, #7

> Потому что приедет полиция, состоящая преимущественно из бурят и отпиздит.

Комментарии камрадов дают представление о том, что проблема обстоит в слабости центральной власти, если во всей стране вопросы решаются на основании этнической принадлежности.

У нас ситуация в части была похожей, по одиночке кавказцы вели себя спокойно и даже вели себя очень прогрессивно, но стоило перевести из других подразделений еще несколько штук, внезапно начались проблемы, которые, правда, имели небольшой масштаб, но включали в себя классическое "не буду мыть полы", которое заменялось усиленным метением дворов, и попытки угрожать другим солдатам, которые так же быстро решались сплочением более многочисленного коллектива других национальностей (а не офицерами). Все это очень плохо, государство не в полной мере держит власть в стране. Можно не обращать внимания в мирное время, при очередном конфликте будет грустно всем.


kostyaskachkov
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 15


Кому: ЛекаБанк, #3

В самом начале статьи верно указано, что республика многонациональная. Там проживают разные народы, весьма отличающиеся между собой. Определение "дагестанец" больше географическое, например, как "уралец" или "сибиряк".


Uncle_Most
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 16


Кому: ViktorRB, #7

> А не как в России за тех кто платит.

Если верить тебе и Магомеду Османову - то выходит, что Дагестан с Бурятией - не Россия. Весело, однако.


kostyaskachkov
отправлено 11.06.19 17:47 | ответить | цитировать # 17


Кому: ViktorRB, #7

Полагаю, всё же имелось ввиду "неотвратимость наказания".


Сын кузнеца
отправлено 11.06.19 18:31 | ответить | цитировать # 18


Вот у меня друг КМС по самбо как раз с такими "мусчинами" борцами служил. Днём они ему ничего сделать не могли, так когда спал подкарауливали. У меня немного другие были. Но объединяет их одно - землячество.
Хотя, надо признать, русских мудаков я запомнил больше и лучше.


Сын кузнеца
отправлено 11.06.19 18:36 | ответить | цитировать # 19


Кому: kostyaskachkov, #17

Так и есть. Всё держится на честном слове. Потому что то, что это всё объединяло - старательно вымарывается.
"Буржуазия сама ростит своих могильщиков." (С)


680424
отправлено 11.06.19 19:04 | ответить | цитировать # 20


Кому: think2, #10

Хорошо. аргументированно написал...


4ekuct
отправлено 11.06.19 19:04 | ответить | цитировать # 21


Кому: kostyaskachkov, #17

С языка снял!


химокс
отправлено 11.06.19 19:23 | ответить | цитировать # 22


Неплохое интервью (чуть раньше его довелось читать), но вот конец статьи огорошил.. Мононациональные "дикие дивизии" в российской армии - это зачем такое? Одна проблема решается, развивается десяток других + разбегаемся по национальным и религиозным углам. Ну и некоторое такое в статье, типа "попили кровь федералам", это он кого федералами называет, зачем так?. Я помню во время первой чеченской, НТВ так наших солдат называло, нехорошо.(


Zx7R
отправлено 11.06.19 19:43 | ответить | цитировать # 23


Кому: RomaRUS, #11

> У нас в городе Улан-Удэ ни кто на улицах не танцует и не борзеет. Потому что приедет полиция, состоящая преимущественно из бурят и отпиздит.
>
> Буряты сами то, танцуют и наглеют хоть?

В бубен бьют.


Wartog
отправлено 11.06.19 20:25 | ответить | цитировать # 24


Кому: Сын кузнеца, #18

> у меня друг КМС по самбо как раз с такими "мусчинами" борцами служил. Днём они ему ничего сделать не могли, так когда спал подкарауливали. У меня немного другие были. Но объединяет их одно - землячество.
> Хотя, надо признать, русских мудаков я запомнил больше и лучше.

А я как раз застал каток в действие, бессмысленный и беспощадный. Когда пользуясь численным превосходством просто в мясо уделывали бойцов из 05 региона. Хотя говорят что чуть ранее они куролесили и строили всех кого можно. Но потом сменился офицер, моральная поддержка от него и случилось то что случилось.


Boroda74
отправлено 11.06.19 20:28 | ответить | цитировать # 25


Кому: Uncle_Most, #16

> то выходит, что Дагестан с Бурятией - не Россия

Ну оно к этому идёт потихоньку....


Wartog
отправлено 11.06.19 21:06 | ответить | цитировать # 26


Кому: Uncle_Most, #16

> Если верить тебе и Магомеду Османову - то выходит, что Дагестан с Бурятией - не Россия. Весело, однако.

По удивительному стечению обстоятельств собравшихся трое бурят не начинают строить всех вокруг.


USSR
отправлено 11.06.19 21:20 | ответить | цитировать # 27


В превосходящей физической форме к 18 годам и кучкуются. Остальное — лирика.


Monadnock
отправлено 11.06.19 21:58 | ответить | цитировать # 28


Кому: Zx7R, #23

> В бубен бьют.

бубен - это торец репы


Лжец
отправлено 11.06.19 21:58 | ответить | цитировать # 29


Кому: RomaRUS, #11

> Буряты сами то, танцуют и наглеют хоть?

Если с ними не пить - отличные ребята.


Кочегар Дым
отправлено 11.06.19 21:58 | ответить | цитировать # 30


Кому: Сын кузнеца, #18

та же ерунда. С русскими мудаками, исповедовавшими всякие "АУЕ" и прочую херню в полной мере, проблем, конфликтов и вообще ярких моментов было порой больше, чем с уроженцами гор, хотя мудаков кавказских тоже было немало. Никогда националистом не был, но во время службы просто пришлось сбиваться в коллектив с "мужиками" как по национальным, так и по идеологическим (против всяких "укладов") признакам, иначе поломанными носами и выбитыми зубами я, да и многие другие обыкновенные парни с нашего батальона, точно не обошлись бы. Служил с 2011 по 2012.


Tampon
отправлено 11.06.19 22:37 | ответить | цитировать # 31


Кому: ViktorRB, #7

> У нас [в городе Улан-Удэ] ни кто на улицах не танцует и не борзеет. Потому что приедет полиция, состоящая преимущественно из бурят и отпиздит.
> Судьи и прокуроры местные при любых конфликтах встают за своих. А не как [в России] за тех кто платит.
>

Стесняюсь спросить, Бурятия это не Россия?


iskanderrr79
отправлено 12.06.19 00:51 | ответить | цитировать # 32


Кому: Лжец, #29

Пил с одним бурятом в Питере, ничего,нормально. Общался за всю жизнь всего лишь с двумя. До этого от сокурсников и сослуживцев слышал всегда, что буряты сплошь тупые, но эти оказались полностью наоборот. Кстати очень нравилась одна панк-группа с Улан-Удэ (они его Быдлоградом сами называли), состоявшая из русских, бурятов и их смеси, те вот как раз бухали по чёрному и основные двое от этого в один год и умерли, вокалист причём у нас в Питере!)


Тень отца Гамлета
отправлено 12.06.19 00:55 | ответить | цитировать # 33


Кому: Uncle_Most, #16

Все несколько проще.

Слово «Россия» в нац. республиках имеет два смысла:
1. Россия, как страна в целом.
2. Россия, как часть страны, где живут преимущественно русские, т. е. НеКавказ, НеТатария, НеБашкирия и т. д.

Когда многонациональная страна, в которой национальности проживают в массе локально на своих исторических территориях, в целом носит имя одной из национальностей, такой двоякий смысл неизбежен.

Кто-то разве может предложить название, отличное от «Россия», для обозначения одним словом всех вместе традиционно/исторически русских регионов РФ?
У меня лично фантазии такое слово придумать не хватает.

Поэтому я тоже, когда хочу сказать о чем-то, что имеет место быть «не на Кавказе» (и при этом не в Татарстане, не в Якутии, не в Бурятии и т. д.), употребляю выражение «в России».

Было бы у исторически или преимущественно русских территорий России какое-то отдельное название - использовал бы в таких случаях его.

В отсутствие же такого приходится использовать слово «Россия» в двух смыслах.

Но во избежание всякого я стал с некоторого времени в определенных случаях использовать термин "в русской России" или "русская Россия" - чтобы озабоченные не сильно возбуждались на тему, что я якобы хочу себя от страны в целом отделить.

Хотя озабоченный идиот и в этом выражении сепаратизм обязательно сумеет найти - кто ищет, тот всегда найдет.

Да и флаг, как говорится, в руки, а барабан - на шею.


heavy
отправлено 12.06.19 01:26 | ответить | цитировать # 34


Кому: Capoeirista, #6

> Мы в одной общаге с чеченцами жили

да так же. Народ собрался и в ответ на показанные ножики, весело смеясь, вытащил арматуру, цепи и струны с гайками. Ну и сразу - что нам делить брать?


NeoFeet
отправлено 12.06.19 06:43 | ответить | цитировать # 35


По моим наблюдениям спорт + авторитет, позволяляет минимизировать. В моем случае, регулярные победы в командных видах - футболе с последующЕй взвимовыручкой на работах позволяли наладить контакт. Но это я говорю про флот. Там меньше концентрация.


Ivanhoe
отправлено 12.06.19 06:43 | ответить | цитировать # 36


С ДНР из попросили, также как и казаков. В Сирии они ВП, нашим воинам пиво в увале пить запрещают.


Semchik
отправлено 12.06.19 10:21 | ответить | цитировать # 37


Когда я заявил, что у кавказцев братство, один за всех и тп, традиции, культ воина, умный человек меня осадил: - видел я их толпой в омоновском автобусе, удивительно, куда все делось?


Ashegost
отправлено 12.06.19 10:21 | ответить | цитировать # 38


Воин - характеристика не солдата, а наёмника. Яркая индивидуальность на фоне серых масс, не способная поставить общественные интересы превыше своих.


ArmorDriver
отправлено 12.06.19 10:21 | ответить | цитировать # 39


То, что гражданин рассказывает про дагестанцев, которые в 18 лет уже мужчины, так же верно и про деревенских русских - они тоже в 18 мужчины. Естественно, с поправкой на русский темперамент.
Это всё я увидел за время своей службы.
А в целом интервью очень интересное.


chum
отправлено 12.06.19 10:32 | ответить | цитировать # 40


Не знаю, как сейчас жизнь устроена, а 20 лет назад у нас все еще осложнялось тем, что командование части было связано с местным "кавказским" бизнесом. И у кавказцев в части были тесные связи с земляками за забором.

По поводу воспитания, мне сами кавказцы рассказывали, что наш начфиз (майор) вызвал самого борзого в спортзал дал ему перчатки боксерские и сказал: ну покажи, какой ты крутой боец. После этого он слегка успокоился.


Лжец
отправлено 12.06.19 13:05 | ответить | цитировать # 41


Кому: iskanderrr79, #32

> Пил с одним бурятом в Питере, ничего,нормально.

У них там раз на раз не приходится, кто-то нормально, а у кого-то что-то в башке перемыкает от алкоголя, лучше не рисковать :) А так, все буряты кого знал - отличные парни, всегда находился общий язык и взаимопонимание, в общем менталитет у них свойский.


qcEugene
отправлено 12.06.19 13:05 | ответить | цитировать # 42


Кому: Тень отца Гамлета, #33

русскому человеку не пристало пользоваться такими смыслами, проблемы из них и проистекают, слово было ссср - такое же как рф, но люди имели другой менталитет


alrenaissance
отправлено 12.06.19 14:22 | ответить | цитировать # 43


Дмитрий Юрьевич, а как с этим было в советской армии?


Goblin
отправлено 12.06.19 14:24 | ответить | цитировать # 44


Кому: alrenaissance, #43

> Дмитрий Юрьевич, а как с этим было в советской армии?

у нас нужны были в основном технически грамотное, поэтому большинство солдат было из славян - русские, украинцы, белорусы

пацанов из Средней Азии и Кавказа было немного

ну и в целом вот такого - не видел и не слышал никогда, оно несколько иначе было устроено

молодой - значит, будут лупить на общих основаниях, невзирая на национальность

а вот такого, чтобы диаспора и нашего молодого не тронь - не встречал

на землячества стало делиться несколько позже

но это я только про свой опыт


Goblin
отправлено 12.06.19 14:25 | ответить | цитировать # 45


Кому: Ashegost, #38

> Воин - характеристика не солдата, а наёмника.

именно поэтому в советских присягах и уставах речь шла про воинов


pojar
отправлено 12.06.19 22:57 | ответить | цитировать # 46


Кому: Goblin, #44

> на землячества стало делиться несколько позже

Еще зависело от региона. Я служил в Монголии, там была дедовщина. Потом после вывода попал в Туркмению, там были землячества.


Homosap
отправлено 12.06.19 23:43 | ответить | цитировать # 47


В горах мало ресурсов, и все народности живущие там были вытеснены с равнинных территорий.Ресурсов естественно агро. Так вот, все горные народности, в своем понимании мира, воинственности и жестокости уступают "равнинникам", что бы им там по этому поводу не казалось, но "равнниники" в своей массе более привержены подчинению закону. Т.е. от политической коньюнктуры "равнинников" и зависит как себя чувствуют горцы на равнине, а не от того великие они воины или нет 69


mustang
отправлено 13.06.19 01:21 | ответить | цитировать # 48


Кому: Ashegost, #38

> Воин - характеристика не солдата, а наёмника.

Того самого, который 1 сольдо стоил?


Pinkus
отправлено 13.06.19 06:14 | ответить | цитировать # 49


> страховая грамота прямиком от Аллаха выписана

Золотой фонд. Надо запомнить.


URAS
отправлено 13.06.19 08:29 | ответить | цитировать # 50


И ни журналист, ни сам Магомед не видит под национализмом поднаготной классового расслоения. Ну и про то, что в одной национальной дивизии не будет дедовщины - тоже прекрасно.


Тартилл
отправлено 14.06.19 07:48 | ответить | цитировать # 51


Верните в города вопрос:"А ты с какого района?" и последующие пиздюлины, доведите до училок понимание того, что выйти на задний двор школы для решения пары вопросов для пацанов это нормально. Объясните сыну к какому поведению обзывают его болтающиеся между ног яйца. Что спрашивать с одетого в пидерастические одежды и выкрасившего волосы в ядовито зелёный цвет "хули он вырядился?" правильно. Что быть готовым к тому, что данный персонаж выкрасил так волосы потому, что может ответить.

И вся это ситуация с "нагибающим Кавказом" изчезнет.

Только для этого самому папе надо прекратить отращивать пивное пузо на диване. Не боятся делать замечания охуевшим подросткам на улице. Не проходить мимо делающего замечания, а вставать на его сторону.

Помнить, что офицер получает хорошую зарплату именно за поддержания боеспособности и дисциплины в подразделении, а не за то, чтоб он свесил все обязанности на сержанта и съебал от службы.


ShaSt
отправлено 14.06.19 14:56 | ответить | цитировать # 52


Кому: Тартилл, #51

> Верните в города вопрос:"А ты с какого района?" и последующие пиздюлины

А это куда-то делось?

> спрашивать с одетого в пидерастические одежды и выкрасившего волосы в ядовито зелёный цвет "хули он вырядился?" правильно.

Вроде бы с АУЕ в родной стране все неплохо, нет? Однако, предлагаю на этом не останавливаться - вернуть массовую подростковую преступность, облагать данью старшими классами младшие, жить "по понятиям", ни при каких условиях не сотрудничать "с мусорами" и прочее.


> доведите до училок понимание того, что выйти на задний двор школы для решения пары вопросов

Почему нужно доводить это до училок? Что мешает решать вопросы во вне учебное время на территории, где за тебя не несет ответственность "училка"?


FlankerN
отправлено 14.06.19 20:26 | ответить | цитировать # 53


Кому: Тартилл, #51

> Верните в города вопрос:"А ты с какого района?" и последующие пиздюлины

Уровень рекомендации, как лечение головной боли выстрелом в ногу.


Мимо проходил
отправлено 15.06.19 14:44 | ответить | цитировать # 54


Кому: Goblin, #44

> ну и в целом вот такого - не видел и не слышал никогда, оно несколько иначе было устроено
>
> молодой - значит, будут лупить на общих основаниях, невзирая на национальность
>
> а вот такого, чтобы диаспора и нашего молодого не тронь - не встречал
>
> на землячества стало делиться несколько позже
>

Дмитрий Юрьевич! Вы постарше. При моей службе уже было в полный рост.

Старослужащие моей в/ч процентов на семьдесят были северокавказцы. В результате северокавказцы моего же призыва невозбранно строили русских моего призыва, тех, кто послабее в моральном плане. Полная поддержка и попустительство. Потом последовал дембель старослужащих - численность русских (в основном, уральцы и сибиряки, народ весьма крепкий, надо сказать) заметно увеличилась относительно чеченцев и дагестанцев. Русские люди долготерпеливы и долго запрягают - но едут потом ого-го!

В общем, после дембеля вышеупомянутых старослужащих (я тогда прослужил чуть больше года) - вся северокавказская диаспора пару-тройку раз получила от наконец-то от осознавших и сплотившихся русских (подчеркиваю, преимущественно уральцев и сибиряков) неиллюзорных пиздюлей - чисто эллины и троянцы - и установилось, нет, не "благорастворение в воздусях", а равновесие силы - никто никого не трогает, неэффективно и нецелесообразно, себе дороже.

Кстати, лично я на первых периодах огребал ровно за то, что я "живу почти в Москве". Хотя я в 400 км от Москвы. ЧМО - "Человек из Московской Области". Обошелся одним выбитым зубом. Ну плюс как-то раз почки отбили - кровью ссал пару дней.

КДВО, середина восьмидесятых.


Sergeant0808
отправлено 17.06.19 01:19 | ответить | цитировать # 55


Кому: ShaSt, #52

> Вроде бы с АУЕ в родной стране все неплохо, нет?

В основном все неплохо с воем про ужасное АУЕ. Нонешняя молодежь она на мой взгляд в общем то про заработать денег, желательно каким-нибудь блогерством и жить в свое удовольствие, как какой-нибудь Дудь. Сидеть в тюрьме и бегать от ментов оно уже в мою молодость большинству совсем не интересно было.


boroda951
отправлено 17.06.19 09:27 | ответить | цитировать # 56


Кому: Sergeant0808, #55

Камрад, а на какие года пришлась твоя молодость?


ShaSt
отправлено 17.06.19 11:22 | ответить | цитировать # 57


Кому: Sergeant0808, #55

> В основном все неплохо с воем про ужасное АУЕ.

АУЕ был приведен в пример, как контраргумент правильности "спрашивашивать с одетого в пидерастические одежды". Но в целом, не вижу в АУЕ ничего полезного, даже если это только вой.

> желательно каким-нибудь блогерством и жить в свое удовольствие

То есть ни черта ни делать и много загребать. В принципе, от АУЕ не сильно отличается - работать не буду, но денег поимею. Маловозрастные идиоты, не желающие ни учиться, ни работать есть в каждом поколении))

> Сидеть в тюрьме и бегать от ментов оно уже в мою молодость большинству совсем не интересно было.

А когда это было интересно большинству?


aspav
отправлено 17.06.19 14:35 | ответить | цитировать # 58


Кому: Мимо проходил, #54

> Старослужащие моей в/ч процентов на семьдесят были северокавказцы.

> КДВО, середина восьмидесятых.

Камрад, а где именно в КДВО и род войск?
Пехота скорее всего? Нет?
Нац. состав сильно зависел от рода войск. Не зря же ДЮ упомянул:

Кому: Goblin, #44

> у нас нужны были в основном технически грамотное, поэтому большинство солдат было из славян - русские, украинцы, белорусы

Например, большинство (про все, конечно, не скажу) танковых частей в те годы комплектовалось по принципу - командир, наводчик - славяне, мехвод - ср.Азия

Процентное количество жителей Кавказа в армии по моим наблюдениям увеличилось в конце 80-х - начале 90-х, когда славяне начали достаточно массово бегать от армии.



cтраницы: 1 всего: 58

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк