Ох уж эта мороженщица... На одном сайте наткнулся на типа, который докопался, что Клим Александрович в видео о фильме вдудя оговорился и сказал, что 36 копеек стоило 100 грамм мороженного, а не 50 грамм. Мол, либо ложь, либо некомпетентность. После того, как я докопался до пары его опечаток, почему-то жутко обиделся и на связь больше не выходил.
Видео просто великолепно. Нарезка скорбящих правдоЪтерпцев — слёзы на очахъ!
А ещё Егор этим видео таки дожал Романа Романова и тот в группе вконтакте "Государственный музей истории ГУЛАГа" накатал пост, где выдал "секретные документы", на которых основывался, складно звеня про мороженщицу. И, соблюдая традиции антисоветчиков-либерах, сел этим постом в лужу ещё больше.
Уже ответ есть от Егора Яковлева.
Недавно в разных источниках появлялись интересные сведения про чешскую пенсионерку Веру Соснорову. Как выясняется, в ГУЛАГе она вообще не была. Все что она рассказывает на своих лекциях - выдумка. Интересно, что разоблачил ее чешский историк. Вероятно, что когда все её россказни стали совсем уж странными, то у людей включилась голова.
мне вот интересно, как этот Роман Романович Романов получил диплом в университете? Когда я учился в ВУЗе, то при написании какой-то работы, мне профессора всегда говорили - ссылки, ссылки и еще раз ссылки на авторов. Это крайне важно, потому что если нет ссылок - текст является личным мнением автора. В данной ситуации Роман Романович Романов не дал ни одной ссылки. Все его высказывания идут из серии "одна бабка сказала". Я лично в курсе про секретные архивы, что с некоторыми документами можно работать в специальной комнате. Более того, при написании научной работы, в которую вставляется секретный материал, работа сама получает гриф секретности, и ее нельзя открыто публиковать. Такой гриф секретности обычно носят документы действующей государственной тайны. Такие работы крайне трудно потом где-то показать, а самое главное - о них рассказывать. При чтении и защите таких работ собирается очень маленькая комиссия, допущенных к гостайне, и, имеющия соответствующий уровень допуска и секретности. На сколько я помню, когда произошла перестройка, то все архивы были открыты. Так что вся эта болтавня Романа Романовича Романова про то, что ему не дали возможности отсканировать историю про девочку с мороженым - это плод его больного воображения. Какой такой гриф секретности может носить банальная история про девочку с мороженым? Если эти архивы, в которых описывается данная история, до сих пор носят гриф секретности, то получается, что Роман Романович Романов разболтал на всю страну государственную тайну. Тогда получается, что он сам должен отправиться следом за девочкой с мороженым.
> мне вот интересно, как этот Роман Романович Романов получил диплом в университете
Так он по образованию не историк, а психолог. Правда, прошедший курсы повышения квалификации в области музейного дела.
Если не ошибаюсь, в одном из предыдущих роликов Егора была эта информация.
При таких Романовых (кстати, это он Кровавого косплеит?) лет через 80 бывший полковник Захарченко станет невинной жертвой "путинской ФСБ", замореной в "кровавом ФСИНе" низачто (в одно слово). А тонну денег ему подкинули через окно ночью экскаватором.
Скопом просмотрел ролики Егора про "Колыму". Резюме вышло само собой. Блин. Дудь - исключительное явление в современном медиапростанстве. Реинкарнация Солженицына, живи он в наше время. Нести на серьезных щах, даже не задумываясь, что в наше время всё (почти всё) проверяется - всякую херню. Либо незамутненный, либо чей-то серьезный проект.
> А ещё Егор этим видео таки дожал Романа Романова и тот в группе вконтакте "Государственный музей истории ГУЛАГа" накатал пост, где выдал "секретные документы", на которых основывался, складно звеня про мороженщицу. И, соблюдая традиции антисоветчиков-либерах, сел этим постом в лужу ещё больше.
> Уже ответ есть от Егора Яковлева.
А ссылочку можно? Я туда не ходила и на сайте не регистрировалась.
> Вероятно, что когда все её россказни стали совсем уж странными, то у людей включилась голова.
Судя по всему, странными россказни были изначально. Про борщ из человечины в канонической лагерной литературе (а она не маленькая, и не ограничивается "Архипелагом") не упоминается.
> А кто у нас музеями заведует? Надо заслать ему этот видос
Может статься что это окажутся те же люди, что в городе-герое Ленинграде вешают таблички Маннергеймам при параде и почётном карауле, а при государственных визитах в Финляндию возлагают цветы на его могилу.
> Судя по всему, странными россказни были изначально.
Да это, в общем не очень важно. Может с самого начала было так, а может накал идиотии возрастал постепенно. Нужно ведь было новых сочувствующих привлечь.
здесь играет важную роль наличие самого образования. Человек имеет высшее образование, а значит по факту, он должен понимать, что на все нужны ссылки. У меня например высшее экономическое образование, но даже я понимаю, что без ссылок - это всего лишь личные мысли автора, а значит их нельзя использовать как аксиому
тогда и не стоит использовать эти документы, ибо для того и кидается на них гриф секретности. Только вот мне не кажется, что девочка с мороженым - это супер-пупер засекреченный материал. В прошлом ролике, где была информация про литовского дедушку "незаконно" арестованного по 58 статье, активисты из Литвы нашли документы того самого дедушки, законно осужденного по, на самом деле, по 59 статье. А там был как ни как почти без пяти минут Чикатило. Так что сдается мне, что Роман Романович Романов элементарно сам выдумал всю эту историю про девочку с мороженым.
> Нести на серьезных щах, даже не задумываясь, что в наше время всё (почти всё) проверяется - всякую херню. Либо незамутненный, либо чей-то серьезный проект.
К сожалению, далеко не все проверяют, верят, так сказать, на слово, причём охотно. И опровержения не смотрят. Как говорит автор сайта - "малолетние дебилы". Таковых много. Включая тех, кому на самом деле не сложно открыть глаза на правду, например такими роликами. Только вот, не смотрят, пополняя ряды вышеупомянутых. Здесь то аудитория целевая, те, кому обЪяснять суть не надо. Так что да - серьёзный проект. Хотя про аудиторию могу ошибаться, и хорошо тогда - больше ясных умов.
Камрады, в противовес могу посоветовать музей Сталина на Мамаевом Кургане в Волгограде (сам офигел что такой существует). Местная тетя-экскурсовод жгет напалмом, пара задниц доморащенных интеллектуалов при мне горели ацким пламенем, было крайне забавно
Наличие допуска само по себе подразумевает некоторые ограничения свободы передвижения (2я, например, 5 лет с момента последнего ознакомления), год ни с чем не ознакамливался лишают допуска, но запрет всё равно действует
Директор музея Роман Романов - гнусный лжец. Но, как говорят Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович, лжец плохой и неумелый. Поскольку врёт всё время по разному и врёт про вещи, которые можно проверить. При этом не краснея и не стесняясь.
Когда я в своё время трудился в МВД и имел доступ к архиву, то видел и держал в руках дела умерших заключённых (не следственные дела, а именно личные дела заключённых) аж за 1920-е годы, там были даже участники Кронштадтского восстания. Дела эти постоянного срока хранения. И периодически приходили запросы от родственников по вопросам установления места и обстоятельств смерти, и родственникам давали справки, выписки, а иногда и копии дел. И широко известный ныне Юрий Дмитриев тоже посещал архив и брал выписки или копии документов.
Поэтому слова гражданина Романова про то, что исследователь выходит из архива только со своей рукописью - не более чем гнусная ложь, легко разоблачаемая.
Может, следует рассмотреть вопрос о написании жалобы на гражданина Романова в вышестоящую организацию?
> Запись на странице, пока самая верхняя. Регистрация в ВК не нужна.
>
>
Спасибо, добрый человек! Почитала. Хотела текст сюда прикрепить, как дополнение к теме, но не прошло, почему-то.
Как я поняла, тот враль-директор музея таки не дал не номера дела, ни фамилии мороженщицы. Только страдания, что из-за украденной суммы в 1 зарплату, воровку осудили.
Суммы не значительные? А если украдены карточки на всю семью (не деньги) то тоже нужно выть, что ущерба нет, или он пустяковый?
Моей двоюродной тетушке во время войны было 10 лет. Ее матушка была слепой, а старшие брат и сестра работали на военном заводе. Поэтому карточки отоваривала именно 10 летняя тетушка. И какой-то гад, в самом начале месяца вытащил у нее из кармана ВСЕ карточки. Семья была поставлена на грань смерти от голода. Не было добрых дядь, которые бы подарили карточки. Выручили такие же бедолаги: собрались группами и ходили в пустыню (ночью) ловить местных черепах (Узбекистан).
Не имеет значения, что и у кого украл вор и что он украл. Вор должен сидеть в тюрьме. И воровка- мороженщица- не исключение.
> Кому: pro-etcontra, #8 >
> Камрады, в противовес могу посоветовать музей Сталина на Мамаевом Кургане в Волгограде (сам офигел что такой существует). Местная тетя-экскурсовод жгет напалмом, пара задниц доморащенных интеллектуалов при мне горели ацким пламенем, было крайне забавно
> Как я поняла, тот враль-директор музея таки не дал не номера дела, ни фамилии мороженщицы.
Я тоже так понял. Сначала "эта история как раз задокументирована" была, потом уже в каком-то безымянном архиве он её на бумажечку выписал, забыл только ФИО осуждённой и номер дела. Теперь уже "содержатся в неком докладе". Предполагаю, просто выдумал историю, а потом, судорожно, пытался найти хоть что-то связанное с мороженным, как школьник - который подгоняет решение под ответ задачи. В общем, директор заврался совсем.
Имеется в виду музей И.В. Сталина, входит в состав гостиничного комплекса "Сталинград", располагается рядом с Мамаевым курганом (точный адрес - ул. Маршала Рокоссовского, 102). Музей частный, основан одним из местных бизнесменов. Экспозиция очень интересная, экскурсовод использует вместо указки деревянный меч и крайне бодро рассказывает интересное. Как отметил камрад Кот Компот, антисоветчикам обеспечено подгорание.
>Статья 160 УК РФ. Присвоение или растрата
>1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, -наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
На официальной странице "музея ГУЛАГ"
Натуральный АдЪ и хизраиль... )))
https://vk.com/wall-38938623_2316 "Это вам не жёлтые статейки про "кровавый студень" лет так 15 назад строчить. ВНЕЗАПНО народ каких-то документов и научного анализа требует."(с)
Десятилетия антисоветской прапоганды псу под хвост, что ты будешь делать?!)
Тут важны "подробности": молодая восторженная девушка, дружба, гуляние в парке, настроение праздника, рая на земле. Желание поделиться радостью с одноклассниками. (а те, конечно, не представляи, что мороженное денег стоит или думали, что их подруга стаолько воруе, что запросто может угостить целый класс?)
И тут приходят суровые чекисты - "посланцы ада" - и ломают весь кайф. То есть скажи Романов, что торговка украла 30 порций мороженного и получила пару лет - это никого бы не впечатлило. Но он же занимается пропагандой, расчитанной на молодежный сегмент аудитории.
Для современных молодых людей понимане что вокруг миллардами воруют" - часть постоянного информационного потока. Как и стремление к халяве. Поэтому сам факт кражи их не возмущает. А вот наказание они считают преступлением Режима.
> И тут приходят суровые чекисты - "посланцы ада" - и ломают весь кайф.
Может она проводила акцию: "Плюнь в портрет Сталина и получи мороженое бесплатно"? Но опять не сходится - она бы тогда не два, а двадцать лет получила в камере с рысью, которая на даче у товарища Сталина загрызла любимого крольчонка Светы Алилуевой.
Если Вы зацепились за этику, друзей и праздник жизни, то следует подробнее остановиться на всех этих понятиях. Чтобы стало понятно, почему за воровство так строго взыскивали.
Если дело военное и послевоенное, то тут имеются законы военного времени- они всегда лютые- т.к. соответствуют лютому времени. Не надо сопоставлять эти законы с законами мирного времени.
Что касается т.н. друзей из легенды о мороженщице:
- Я сильно сомневаюсь в правдоподобии Вашей версии, что они понятия не имели сколько стоит мороженное и на какую сумму они повеселились. Ну, если они не слепоглухие идиоты, то о цене банкета они знали.
- И если эти друзья существовали на самом деле, как на самом деле состоялся мороженный банкет, то почему девица не обратилась к друзьям с просьбой погасить задолженность? И почему, те люди, которые назывались друзьями не вернули деньги?
Поэтому я считаю, что девка, просто украла деньги. УКрала деньги у тех, кто делал это мороженное и у своих коллег и у своего предприятия, которое это мороженное реализует.
Я писала о краже карточек. Сами карточки почти ничего не стоили в деньгах, но утрата из в то время стоили куму-то жизни. Смерти от голода. Мук голода. Мне мои родные, прошедшие войну, рассказывали, как пухли от голода (ноги раздувались на глазах), как постоянно хотелось есть, как дети плакали и просили кушать, а потом доходили до крайней дистрофии. Блин, и тут история про свободную личность мороженщицы, сожравшую с друзьями мороженное на месячную зарплату, причем мы должны осудить цепных псов режЫма, за то, что они посадили ее на нары, вместо того, чтобы вручить ей 500 порций эскимо и талоны на усиленное питание
И я считаю, что сама история- чистый вымысел. Согласна с выводом уважаемого
> Говорят (говорят), что "пухнут" не от самого голода, а от того, что употребляют в пищу всякое.
>
> А ноги могут опухать, например, из-за проблем с почками.
Пухнут от голода, не от того, что употребляют всякое, а потому что жрать не чего и пьют воду, отвар из соломы и прочие отвары из несъедобного. Ноги на глазах пухнут, а когда пальцем нажимают кожу, то выступает вода. Это со слов одной из моих тетушек, переживших оккупацию. Они съели всех собак , кошек, голубей за зиму. Поле с картошкой было заминировано, но они туда и зимой наведывались: из под снега мерзлую картошку выковыривали (это начало зимы). Ели кору. Ожили из выживших, только когда весной полезла крапива и прочая трава. Всех переживших войну трясло, когда мы, послевоенные дети, оставляли недоеденные куски хлеба, или бросали хлеб на землю.
Поэтому они были настроены непримиримо к ворам. Красть еду= убийство обокраденного.
> То, что неполживые граждане, пытаясь нагадить на всё советское, оправдывают всякую мразь - весьма показательно.
>
> Значит, сами точно такие же.
Мразей хватало везде и всегда. Во время и после войны- тоже.
Но есть и мрази вроде как идейные. Почитайте дневники Осиповой. Потрясающая мразь- Дудь и Шаламов и рядом не стояли. Надо вот это дневники в школе изучать, а не Солженицыных.
> Если дело военное и послевоенное, то тут имеются законы военного времени- они всегда лютые- т.к. соответствуют лютому времени. Не надо сопоставлять эти законы с законами мирного времени.
Продавцы мороженного - признак мирного времени. В военное и послевоенное - все по карточкам. Или по коммерческим ценам. Так что сравнение вполне уместно. Воруют всегда, вопрос как с этим борются.
> - Я сильно сомневаюсь в правдоподобии Вашей версии, что они понятия не имели сколько стоит мороженное и на какую сумму они повеселились. Ну, если они не слепоглухие идиоты, то о цене банкета они знали.
Это не версия, это сарказм...
> - И если эти друзья существовали на самом деле, как на самом деле состоялся мороженный банкет, то почему девица не обратилась к друзьям с просьбой погасить задолженность? И почему, те люди, которые назывались друзьями не вернули деньги?
Я это уже пояснил. Пропустили?
> Поэтому я считаю, что девка, просто украла деньги.
Вполне возможно.
> Блин, и тут история про свободную личность мороженщицы, сожравшую с друзьями мороженное на месячную зарплату, причем мы должны осудить цепных псов режЫма, за то, что они посадили ее на нары, вместо того, чтобы вручить ей 500 порций эскимо и талоны на усиленное питание
Так и я о том же. Как история преподнеса Романовым. Разве из моего текста это не ясно?
> И я считаю, что сама история- чистый вымысел. Согласна с выводом уважаемого
Возможно, у истории была реальная основа. Но доказательств тому нет. Как историк "директор Романов" выступил полным дилетантом.
Без знаков распознать невозможно??? Бедные русские сатирики - они так и остались непонятыми из-за не выделения сарказма (равно иронии, гротеска и тд..) особой пунктуацией :)))
Я к тому, что опухают не от самой нехватки пищи, а от того что едят и пьют всё, что можно и нельзя, зачастую не прокипятив и не обеззаразив перед употреблением.
> Мразей хватало везде и всегда.
> Почитайте дневники Осиповой. Потрясающая мразь- Дудь и Шаламов и рядом не стояли. Надо вот это дневники в школе изучать, а не Солженицыных.
> Я к тому, что опухают не от самой нехватки пищи, а от того что едят и пьют всё, что можно и нельзя, зачастую не прокипятив и не обеззаразив перед употреблением.
Камрады, не нужно плодить сущностей. Механизм возникновения отеков при голоде достаточно прост. В результате голода в плазме крови снижается количество белков-альбуминов и глобулинов (гипопротеинемия). В результате чего онкотическое давление в плазме (которое обеспечивают белки) снижается и становится ниже, чем в межтканевой жидкости. Поэтому жидкая часть плазмы (вода) диффундирует в межтканевые пространства из сосудистого русла. Так возникают голодные отеки.