Солженицынские чтения: разбор седьмой главы «Архипелага ГУЛАГ»

Вот оно - Щастье!!

отлично получилось!

к слову, Ильф и Петров в своей книге и о матером капиталисте Форде хорошо отозвались.
Как их за это не расстреляли???

Насчет Фанни Каплан - ведь ее в самом деле расстреляли без суда (по устному указанию Председателя ВЦИК Свердлова). И тело сожгли.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD,_%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8_%...

Кому: breaker, #3

Не читайте по утрам журнал Огнёк.

Кому: breaker, #3

Не сожгли, а зажарили и съели. Надо пользоваться проверенными источниками.

Кому: Сергей О., #5

Если Википедия врет - буду благодарен за ссылку на заслуживающий доверия источник

Кому: breaker, #6

Вообще момент интересный. Я в целом далёк от дискуссии. Проследовал на вики. Там ссылаются на материалы от некоего Литвинова Альтера Львовича.
Литвинову посвящена статья на вики. Помимо того, что он заслуженный историк, рожденный в семье репрессированного, вики указывает на обладание Альтером гранта Департамента США Программы «Freedom Support» — «Построение демократии в многонациональных обществах».
В общем по-видимому вопрос не так прост и требует некоего разбора.

Кому: breaker, #6

> Если Википедия врет

Если?

По Википедии и Катынский расстрел - дело крававаго НКВД и лично Лаврентия Павловича Берии.

Кому: breaker, #3

> > Насчет Фанни Каплан - ведь ее в самом деле расстреляли без суда (по устному указанию Председателя ВЦИК Свердлова). И тело сожгли.

Чтобы сжечь труп человека, необходимо сильно постараться и много времени. По первой попавшейся ссылке - у кого-то уходило 6-10 часов, у кого-то 10-12, при использовании керосина. https://www.forens-med.ru/book.php?id=320 Кто и зачем будет торчать столько времени на улице, рядом с бочкой с горящим трупом?

Ну и вики ссылается на журнал "Огонёк" за 89-й год. Расцвет антисоветской вакханалии, в самых бредовых вариациях.

Кому: ПТУРщик, #2

> к слову, Ильф и Петров в своей книге и о матером капиталисте Форде хорошо отозвались.

В "Одноэтажной Америке"? Как там Штирлиц учил... "запоминается последнее".
А книга Ильфа и Петрова заканчивается словами, что, мол, Америка хорошая страна, но жить в ней мы бы не хотели.
Искренне ли они это написали, или всего лишь подстраховались, мы теперь уже не узнаем.
Но книга отличная, её читаешь - и будто видишь всё это своими глазами.

Кому: Platoon, #1

> к слову, Ильф и Петров в своей книге и о матером капиталисте Форде хорошо отозвались.
> Как их за это не расстреляли???

Ну а как в средневековье церковь жгла колдунов, алхимиков, всяких гороскопщиков и прочих хиромантов, но тех кто пользовался благоволением влиятельных вельмож не трогали. Думаешь какой-нибудь там Нострадамус не признался бы на допросе, что готовил покушение на Папу римского и не был шпионом японских синтоистов и гаитянских вуду. Как миленький бы признался. И всех сообщников бы выдал. И сообщников сообщников.
Так и с писателями: пока вождю нравятся - пусть живут. А вот как разонравятся, так сразу расстрел. Но сперва пытки.

Кому: NT45, #10

> Но книга отличная, её читаешь - и будто видишь всё это своими глазами

Меня больше всего поразило, что написано это будто вчера, и многие социальные проблем были заморожены почти на 100 лет. Как стремительно менялась жизнь в США в 19-м веке, а век двадцатый как будто попал во временную петлю, и всё вернулось сейчас к точке старта.

Про то, как варьировались телесные наказания на каторге, можно почитать в "Сахалине" Дорошевича (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_(%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%...)

Кому: ЧГКшник, #12

> Меня больше всего поразило, что написано это будто вчера, и многие социальные проблем были заморожены почти на 100 лет. Как стремительно менялась жизнь в США в 19-м веке, а век двадцатый как будто попал во временную петлю, и всё вернулось сейчас к точке старта

Кстати - ровно то же впечатление. Конечно, кое-что поменялось - то же отношение к неграми, тьфу, афроамериканцам. Есть теперь и образованные темнокожие, живущие в хороших районах. Но вот само это всё деление - как было, так и осталось. И такое же дико большое. Похоже, в 1950-е там всё законсервировалось в этом плане, на фоне "мы лучшие, а значит ничего менять не надо".

Кому: Scald, #11

> Так и с писателями: пока вождю нравятся - пусть живут. А вот как разонравятся, так сразу расстрел. Но сперва пытки.
>

До большинства писателей вождю было глубоко фиолетово. Многие из тех, кто пострадал, активно участвовали в политических интригах, и их на этом основании и подгребли. Бабель, например, был вхож в семью Ежовых и очень любил этими связями козырять. Не говоря уже о разборках между писателями, к которым они подключали партийные органы и НКВД. Писатели, также как и ученые, входили в состав советской условно говоря "элиты", поэтому неудивительно, что все политические разборки касались и их.

Про "лучше ошибиться с милосердием, чем с наказанием". Непонятно чем это лучше? По мне, так одинаково плохо, что наказание невиновного, что оправдание виновного.

Федор Михалыч, конечно, прекрасен. Понятно за что его Ильич не любил.