Двинско-Пинежское междуречье: как исчезают первозданные леса

05.12.19 18:33 | Goblin | 29 комментариев

Разное

Цитата:
Вернулся домой из архангельской тайги. Побывал в двух удаленных друг от друга местах: на Белом море в национальном парке "Онежское Поморье" и в междуречье Северной Двины и Пинеги в восточной части области. Об "Онежском Поморье" расскажу чуть позже, а сегодня — о путешествие в Двинско-Пинежский таежный массив, которое было не совсем обычным, поскольку мои обычные фотопоездки проходят в заповедниках и национальных парках нашей страны, на фоне заповедной природы, у которой уже есть защитный природоохранный статус, есть будущее. Тут же я попал на удаленный фронт, о котором люди мало что знают, а больше догадываются.

Я тоже догадывался, что остатки первозданной тайги на Северо-Западе нашей страны истребляются, но не думал, что столь стремительно и в таких масштабах, которые открылись мне в этой экспедиции. До этой поездки я надеялся, что у природоохранников есть запас времени, а у матушки-природы есть укромные бездорожные места, где остатки реликтовой тайги могут оставаться нетронутыми еще многие-многие годы. Теперь знаю, что нет у нас ни запаса времени, ни бездорожных "Берендеевых чащ". Идет небывалое в истории истребление северной тайги, основанное на самых современных технологиях.
Как исчезают первозданные леса

Капитализм, счастье и т.д.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 29

Цитата
отправлено 05.12.19 18:33 # 1


Игорь Шпиленок
Блог фотографа-натуралиста


Вернулся домой из архангельской тайги. Побывал в двух удаленных друг от друга местах: на Белом море в национальном парке "Онежское Поморье" и в междуречье Северной Двины и Пинеги в восточной части области. Об "Онежском Поморье" расскажу чуть позже, а сегодня - о путешествие в Двинско-Пинежский таежный массив, которое было не совсем обычным, поскольку мои обычные фотопоездки проходят в заповедниках и национальных парках нашей страны, на фоне заповедной природы, у которой уже есть защитный природоохранный статус, есть будущее. Тут же я попал на удаленный фронт, о котором люди мало что знают, а больше догадываются.

Я тоже догадывался, что остатки первозданной тайги на Северо-Западе нашей страны истребляются, но не думал, что столь стремительно и в таких масштабах, которые открылись мне в этой экспедиции. До этой поездки я надеялся, что у природоохранников есть запас времени, а у матушки-природы есть укромные бездорожные места, где остатки реликтовой тайги могут оставаться нетронутыми еще многие-многие годы. Теперь знаю, что нет у нас ни запаса времени, ни бездорожных "Берендеевых чащ". Идет небывалое в истории истребление северной тайги, основанное на самых современных технологиях.
В междуречье Северной Двины и Пинеги до наших дней сохранился крупнейший в Европе массив нетронутой эталонной тайги. Совсем недавно его площадь была около миллиона гектаров. Здесь берут свое начало или протекают 18 семужных нерестовых рек, от чистоты которых зависит состояние всей популяции семги - атлантического лосося. Леса междуречья - одно из последних убежищ для дикого северного оленя. популяция которого в регионе находится на грани исчезновения в результате уничтожения мест обитания и браконьерства. Вся территория Двинско-Пинежского лесного массива находится в аренде у крупных лесозаготовителей, это ресурс для предприятий лесного сектора региона. Крупные лесные арендаторы (это группа компаний "Титан" и АО "Архангельский ЦБК" имеют немалое влияние в регионе. Они декларируют свою "экологичность" и даже добровольно сертифицировались по системе FSC, что для российских компаний является "зеленым пропуском" на зарубежные экологически чувствительные рынки. Тем не менее, освоение лесов идет по экстенсивному пути. На вырубленных территориях не проводится качественное лесовосстановление, на месте реликтовых хвойных лесов вырастают березы и осины, а лесопромышленники продолжают свое движение вглубь первозданной северной тайги, словно она бесконечна. Уничтожив ее окончательно, что случится совсем скоро, лесопромышленники будут вынуждены менять подходы к бизнесу, но только первозданной тайги у нас уже не будет.

Бездорожье веками спасало северную тайгу от интенсивного хозяйственного использования. Свежепостроенные дороги ведут не в населенные пункты, а к массивам нерубленных лесов.

На глинистых участках, а также на крутых спусках-подъемах уложены бетонные плиты. Лесной сектор региона тратит колоссальные деньги не на качественное лесовозобновление на вырубленных территориях, а на на сохранение и развитие старой, экстенсивной системы лесопользования, на строительство новых и новых дорог в последние массивы малонарушенных лесов, на расширение объемов рубок.
Так как транспортное плечо из удаленных районов до мест переработки составляет обычно сотни километров, даже мощные лесовозы при наличии хороших дорог не справляются с вывозкой. Вдоль дорог можно увидеть штабеля леса в многие десятки тысяч кубометров. Тут отчетливо понимаешь масштабы лесоистребления.

Вот так теперь выглядит архангельская тайга с высоты птичьего полета. Прямоугольники вырубок. Каждая отдельная делянка может достигать пятидесяти гектаров. Вскоре лесорубы "освоют" уцелевшие прямоугольники и надолго потеряют интерес к разоренным местам.




Экспедиционный "Соболь" среди штабелей леса.


Деревья на севере растут медленно и не достигают гигантских размеров. Этим елям может быть далеко за сто лет.


Вахтовый поселок лесозаготовителей. Организаторы лесного бизнеса выставляют себя благодетелями местного населения. В реалиях же видна колониальная схема, когда основные благополучатели живут в столицах, а то и вовсе в благополучных странах, а местным жителям после такого лесопользования остается разоренная тайга и нищета. Новым технологиям лесоистребления требуется минимум людей. Сибирский цирюльник, над которым работал сумасшедший иностранец-изобретатель в одноименном фильме Михалкова, давно существует и с пугающей эффективностью уничтожает леса во всем мире. Всего один комплекс, состоящий из двух машин с анлийскими названиями харвестер и форвардер может заменить более полусотни человек, работающих на лесозаготовке по традиционной технологии. На вывозке работают грузовые "Мерседесы" и "Вольво", везущие сразу по вагону кругляка. Сейчас Россия прочно входит в тройку стран-лидеров по масштабам истребления первозданных лесов, а Архангельская область - лидер по истреблению таких лесов в России.



В начале нынешнего века, когда стало ясно, какая беда нависла над северной тайгой, природохранные организации, ученые, общественность начали работу по созданию регионального ландшафтного заказника в междуречье Северной Двины и Пинеги, который позволил бы сберечь хотя бы часть реликтовой тайги от массовой вырубки. Режим заказника позволит местному населению продолжать вести традиционное природопользование - охоту, рыбалку, сбор грибов и ягод, но сплошные рубки будут запрещены. Были организованы несколько научных экспедиций для обследования территории, начались трудные переговоры с лесопромышленниками и властями. Создание заказника не раз откладывалось, а его площадь уменьшалась, против его создания велись информационные войны. В 2013 году проект заказника площадью почти 500 тысяч гектаров получил одобрение государственной экспертизы. В 2017 году губернатор Архангельской области подтвердил, что заказнику быть. В 2018 году было достигнуто соглашение с арендаторами о границах заказника и его площади, согласно этому документу она составит 300 тысяч гектаров. Арендаторы постарались оттолкнуть территорию заказника подальше от зон своих интересов, поэтому конфигурация его границ получилась далеко не идеальной. По плану, утвержденному Министерством природных ресурсов и лесопромышленного комплекса Архангельской области, заказник должен быть создан в начале 2019 года, но документа о его создании нет до сих пор. Это тревожит...

Архангельское отделение WWF России, узнав о проекте по фотосъемке первозданных лесов России, пригласило меня в очередную экспедицию по обследованию территории будущего заказника.
Началась экспедиция в пинежской деревне Кушкопала, которая находится примерно в трехстах километрах от Архангельска, потом сто километров мы ехали на машинах по новым лесовозным дорогам среди бесконечных вырубок до среднего течения реки Юла. Именно на этих ста километрах были сняты кадры уничтожения архангельской тайги.

Потом мы поднимались на моторных деревянных лодках вверх по течению реки. Юла - не самая многоводная река. На перекатах приходилось всем выбираться из лодок и работать бурлаками. Поэтому поднимались медленно, примерно 70 километров за два дня. Нашими проводниками были местные охотники, к угодьям которых вплотную подошли массированные вырубки.

Излучина реки Юла с высоты птичьего полета. Реликтовые еловые леса простираются на десятки километров. Это средняя часть будущего заказника.




Лишайник лобария, индикатор экологической чистоты местности.

Природоохранные организации и местное население - союзники в борьбе за заказник. На фото участвующие в создании заказника с самого начала профессиональный охотник из деревни Кушкопала Пинежского района Виктор Худяков (слева), его угодья находятся на территории будущего заказника, и директор Лесной программы WWF России Андрей Щеголев (справа).

Вдоль рек, протекающих через будущий заказник, находится около полусотни подобных лесных избушек, в которых останавливаются местные охотники и рыбаки, а также отдыхающие. Две трети мужчин из сопредельных населенных пунктов не мыслят своей жизни без регулярного нахождения на природе. Из-за массовых вырубок многие из них потеряли свои охотничье-рыболовные угодья и места отдыха.

Юла в среднем течении.

Первозданная, не знавшая топора тайга.


Слияние рек Юла и Ура в центральной части будущего заказника.

Бескрайние просторы дикой нетронутой природы на наших глазах превращаются в миф. Бездушная система, основанная на чистогане, отбирает устойчивое будущее у местных жителей; отбирает дом, среду обитания у наших диких соседей по планете, обедняет биологичекое разнообразие. Мы удивляемся климатическим катаклизмам последних лет. Хвойные северные леса имеют огромное значение для стабилизации климата, это своеобразная "шуба земли", сдерживающая поступление вглубь материка холодных арктических масс воздуха, сохраняющая и перераспределяющая влагу. Это важные доводы в пользу сохранения хотя бы части малонарушенных и первозданных лесных территорий, в том числе создания Двинско-Пинежского ландшафтного заказника.


raengel
отправлено 05.12.19 21:04 # 2


Интересно, куда направляют вырубленный лес? До Китая чересчур далеко. Лишний повод убедиться в том, что наши чиновники профнепригодны.


Кто-нибудь в теме, как обстоит дело с сохранением лесов в Финляндии, Швеции и Норвегии? А то мне только попадалась информация о том, что в буржуйских лесах ни соринки, ни бумажки и страшные штрафы за попытку хищнической рубки.


nk
отправлено 05.12.19 22:01 # 3


Кому: raengel, #2

> Интересно, куда направляют вырубленный лес? До Китая чересчур далеко. Лишний повод убедиться в том, что наши чиновники профнепригодны.

Туда же, куда и в СССР - на переработку. То что он местами реликтовый - никого не волновало ни тогда, ни сейчас.

Для примера можно поинтересоваться, что происходила с ЦЛГЗ в "прошлое время"
>
> Кто-нибудь в теме, как обстоит дело с сохранением лесов в Финляндии, Швеции и Норвегии? А то мне только попадалась информация о том, что в буржуйских лесах ни соринки, ни бумажки и страшные штрафы за попытку хищнической рубки.

Местами просто нечего сохранять, в свое время вырубили полностью. Старых лесов крайне, очень мало.

Про лес без соринок - это парк Нескучный сад :))


Stormride
отправлено 05.12.19 23:55 # 4


В Архангельске и Онеге - порты, куда ходят сухогрузы. Среди клиентов точно есть арабские страны, но наверняка не только они.


think2
отправлено 05.12.19 23:55 # 5


Одного понять не могу, нефть и газ гнать за бугор это хорошо, хотя это не возобновляемые ресурсы, а лес продавать это плохо.


ForesterN
отправлено 05.12.19 23:57 # 6


А вот в Новой Зеландии местные вековые буки почти не рубят, зато планируют посадить строго миллиард ёлок в правильных местах к 28 году. Деньги землевладельцам сулят, лишь бы сажали. https://www.mpi.govt.nz/funding-and-programmes/forestry/one-billion-trees-programme/about-the-one-bi...


nk
отправлено 06.12.19 00:01 # 7


Кому: think2, #5

> Одного понять не могу, нефть и газ гнать за бугор это хорошо, хотя это не возобновляемые ресурсы, а лес продавать это плохо.

Речь немного не о том.

Речь о рациональном природопользовании, например, не надо рубить реликтовые леса, когда есть "попроще".

Не надо рубить низкобонитетные северные леса, которые фигово и медленно восстанавливаются, надо южнее. И так далее.

Лес возобновляется везде по разному и он везде разный.

Ну и собственно именно что кругляк продавать действительно тупо, намного лучше иметь тут переработку и продавать изделия из него.


Marix
отправлено 06.12.19 06:38 # 8


Кому: nk, #7

>Ну и собственно именно что кругляк продавать действительно тупо, намного лучше иметь тут переработку и продавать изделия из него.

Его продавать проще, чем "изделия". Тут и помимо государства много участвующих.


Batala
отправлено 06.12.19 06:38 # 9


Я вырос в тех местах. Могу поделиться своими субъективными впечатлениями на временном промежутке от 1975 до 2015 и на местности по Пинеги от Капогор до Мезени.
1.Численность населения сократилось раз в пять может больше.
2.Площадь земли используемой для сельхоз. деятельности сократилось по моему до 0, т.к. Пинега несколько раз промерзала до дна и ледоход все поломал.
3.Площадь товарного леса сократилась раз в 10.
4.Зайцев стало больше раз в 10.
5.Все поля и вырубки заросли лиственицей и березой.
6.Птицы мелкой стало ощутимо больше.
7.Медвежьего говна на дорогах стало меньше.
8.Ягод на болотах стало сильно меньше из-за массового варварского сбора.
9.Вся система мелиорации и химизации которая уродовала природу в 70-х и 80-х исчезла.
10.Вся система лесозащиты от пожаров исчезла тоже, но в связи с вырубкой крупных хвойных и соответственно заменой их на мелкую лиственицу и берёзу стала неактуальна.
Вывод - нагрузки на природу от человека стало кратно меньше, пользы человеку от природы стало из-за бездумной эксплуатации стало меньше. Так что с экологической точки зрения ситуация сильно улучшается т.к. тенденция к быстрому снижению антропогенной нагрузки сохраняется по объективным причинам, исходящим из капиталистического общества.


AISI316
отправлено 06.12.19 06:38 # 10


Масштабы вырубок в Архангельской области прекрасно видны из космоса. Если посмотреть на спутниковом режиме гугл-карт территории севернее Котласа - там тысячи проплешин по 0,5-1 км2 каждая. Сначала идут в шахматном порядке, ну а дальше на север всё пилится подчистую, можно найти сплошные вырубки и по 30 км2. Лесной кодекс 2007 года в действии.


GSS
отправлено 06.12.19 06:38 # 11


Проживаю в Амурской области. При СССР тайга вырубалась просто титаническими темпами. Голые сопки тянулись от горизонта до горизонта. Но после того как корейцы уехали (это случилось лет 20 назад) никакой порубочной деятельности не наблюдаю. Всё что было вырублено, потихоньку зарастает. И только изредка сохранившиеся пеньки полметра диаметром напоминают о былом.


Badreader
отправлено 06.12.19 06:38 # 12


> Капитализм, счастье и т.д

Я так понимаю, что люди которые находят этот лес, потом его рубят, потом вывозят, дают взятки ГИБДД, дают взятки таможне, грузят на корабли, обслуживают всех упомянутых выше (бухгалтерия, логистика, питание и проживание и проч) это все проклятые капиталисты? Поэтому они никому не сообщают и не сигнализируют?


sasa
отправлено 06.12.19 07:48 # 13


Вообще-то естественный ход лесовосстановления (скажем, после пожара) именно такой: сначала растет кустаник, потом лиственные породы (береза-осина), потом хвойные (ель-сосна-кедр). Цикл длится десятилетиями. Чтобы сразу росли хвойные, надо их подсевать-подсаживать, потом посадками заниматься. Правда, если рядом есть "живой" хвойный лес, то процесс может и самосевом идти -- в Сибири брошенные в 90-х годах поля сосной уже активно зарастают, деревья метра по 2-3 уже выросли. Канадцы вроде бы вывели быстрорастущий сорт ели, которая созревает до товарного размера лет за 10-15 -- вырубки ими засевают.

Если там весь лес, как те бревна, что на снимках, то ничего хорошего из них не изготовишь -- на бумагу или другую подобную лесохимию. Везти такое в Китай смысла нет, в Сибири и на Дальнем Востоке лес существенно лучше и значительно ближе.


Capoeirista
отправлено 06.12.19 09:50 # 14


В Вологодской области рубят довольно активно. Губернатор сотоварищи борются с незаконными вырубками, вроде как даже успешно.

При этом в Кадуйском районе поля, где я еще помню покосы, заросли соснами.

А вот рядом с нашей деревней ветер два года назад наломал кучу высоченных деревьев. Лучше бы их вырубили, польза бы хоть была.


Marix
отправлено 06.12.19 10:20 # 15


Кому: Badreader, #12

Скорее всего все проще. Вырубят, легализуют лес ( получат на него документы на ближайшей деревенской лесопилке ), и вперед, бумаги есть - проблем нет

Если не проверять особо.


severstal
отправлено 06.12.19 10:57 # 16


помню, "специалист по лесам" руслан карманов (да, тот который был в этой студии) устроил в вк прямо расследование про вырубку лесов среди подписчиков.
его позиция была: докажите, что она есть, дайте пруфы, фотки, координаты вырубок.
нету пруфов? ну, значит, все что пишут про вырубки - фэйк.
и семина по этому поводу травил. ну как травил, обращался в своих комментах с ехидством, мол, коммунист соврал.


NatsLi
отправлено 06.12.19 11:07 # 17


Кому: think2, #5

> Одного понять не могу, нефть и газ гнать за бугор это хорошо, хотя это не возобновляемые ресурсы, а лес продавать это плохо.

По моим наблюдениям, лес это НЕ возобновляемый ресурс. Ему чтоб возобновится нужно минимум лет 100. И это не считая эрозии и заболачивания почвы. На болоте растет только мох.


sasa
отправлено 06.12.19 12:15 # 18


Кому: NatsLi, #17

> чтоб возобновится нужно минимум лет 100.

Лет 100 -- это если самопроизвольно будет восстанавливаться. Если этим целенаправленно и со знанием дела восстанавливать -- то лет 20, а то и поменее. Это, конечно, будет не вполне восстановление дикой тайги, а выращивание лесных культур, предназначенных для того, чтобы их опять спилить.


Forgotten
отправлено 07.12.19 17:16 # 19


Кому: Badreader, #12

> Я так понимаю, что люди которые находят этот лес, потом его рубят, потом вывозят, дают взятки ГИБДД, дают взятки таможне, грузят на корабли, обслуживают всех упомянутых выше (бухгалтерия, логистика, питание и проживание и проч) это все проклятые капиталисты? Поэтому они никому не сообщают и не сигнализируют?

Что значит находят? Лес вырубают вполне ЛЕГАЛЬНО и официально. Взятки дают в основном лесничим за узаконивание «перерубов» (когда по запарке лишнего рубанули). Ни ГИБДД ни таможне ничего давать не надо. Там где дело налажено по-крупному с бумагами все ОК. Это никакие не ч0рные лесорубы, это лесопромышленный комплекс РФ теперь вот так устроен.




Поясняю по ситуации (ибо сам в теме):

В 00-х крупным лесопромышленникам сдали в аренду на 49 лет туеву хучу лесов, чем некисло пополнили бюджет. Кто-то до сих пор рубит сам, но большинство заключают с мелкими лесозаготовителями (в том числе и «однодневками») договоры подряда на освоение делянок. Помимо подряда с этим же подрядчиком может быть заключен договор на реализацию или переработку им же заготовленной древесины. По факту таким образом леса сдаются в субаренду, в обход нашего кривого гражданского законодательства.

Далее, как раз по правилам лесозаготовки, делянки заготавливаются методом сплошной рубки.


Кому: Marix, #15

>Скорее всего все проще. Вырубят, легализуют лес ( получат на него документы на ближайшей деревенской лесопилке ), и вперед, бумаги есть - проблем нет

Зачем на него получать документы, если документы на него уже есть?


nk
отправлено 08.12.19 01:42 # 20


Кому: sasa, #18

> чтоб возобновится нужно минимум лет 100.
>
> Лет 100 -- это если самопроизвольно будет восстанавливаться. Если этим целенаправленно и со знанием дела восстанавливать -- то лет 20, а то и поменее. Это, конечно, будет не вполне восстановление дикой тайги, а выращивание лесных культур, предназначенных для того, чтобы их опять спилить.
>

Очень сильно завит от места, где будет восстанавливаться, но 20 лет по-любому мало, у нас не экватор :)

Ну и если лесное хозяйство, а не фиг знает что, ни о каком "самопризволе" не может быть и речи - надо раскорчевывать, сажать и т.д.

Тайге 100 лет будет мало в любом варианте.


SNTurov
отправлено 08.12.19 02:24 # 21


Кому: Marix, #15

> Вырубят, легализуют лес ( получат на него документы на ближайшей деревенской лесопилке )

Кому: Badreader, #12

> дают взятки ГИБДД, дают взятки таможне

Мелковато мыслите :)

Подобное жульничество еще могло иметь место в девяностых / начале нулевых, а сейчас всякие полукриминальные лесообрабатывающие лавочки практически задушены крупным бизнесом. В лесном бизнесе ключевое — стабильные поставки сырья, а этого нелегальными способами добиться нельзя. Так что, как говорилось в одном известном фильме, на самом деле сейчас рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки, то бишь сириус бизнес.


Basilevs
отправлено 08.12.19 13:06 # 22


Кому: NatsLi, #17

> По моим наблюдениям, лес это НЕ возобновляемый ресурс. Ему чтоб возобновится нужно минимум лет 100. И это не считая эрозии и заболачивания почвы. На болоте растет только мох

Есть в Питере такой парк, по сути лесопарк - Сосновка. Во время войны там был аэродром. Потом там до 1950-х был танковый полигон. Парк там был организован только в 1960-ом. Так прекрасно вырос лет за 20-40. Конечно, чтобы получить 100-летнюю крепкую сосну надо 100 лет ждать. Но если цели ждать, пока сосны не начнут падать от старости, нету - за 50 лет всё прекрасно отрастает обратно.


daynizmo
отправлено 08.12.19 14:44 # 23


Кому: nk, #7

> Ну и собственно именно что кругляк продавать действительно тупо, намного лучше иметь тут переработку и продавать изделия из него.

Вот бы узнать -- почему в стране периферийного капитализма при экономике заточенной на вывоз сырья не обрабатывают дерево внутри страны и не занимаются искусственным возобновлением леса.


daynizmo
отправлено 08.12.19 15:14 # 24


Кому: nk, #3

> Туда же, куда и в СССР - на переработку

Вопрос был задан не про следующий технологический цикл, а про то, в каком географическом направлении вывозится лес.
Вместо этого зачем-то было приплетено государство, которого уже 30 лет не существует.
Неужто дела в лесной промышленности РФ настолько хороши, что остаётся только в стиле гражданина Жириновского искать какие-то проблемы в прошлом, чтобы оправдать современный беспредел и импотенцию?

> Для примера можно поинтересоваться, что происходила с ЦЛГЗ в "прошлое время"

Раз уж ты так глубоко в теме, то не понятно зачем оперировать абстрактными отсылками, если можно коротенечко описать ситуацию "из прошлого" с ситуацией из современности с цифрами для сравнения.
Не могу не поинтересоваться у специалиста о том -- проводилась ли "в прошлом времени" восстановление леса? Где обрабатывалось дерево и в каком соотношении?
Самый главный и важный вопрос, на который почему-то никто не обратил внимания, но который очень сильно волнует общественность -- кто присваивает прибыль от вырубки и сбыта леса "тогда" и сейчас?


NatsLi
отправлено 08.12.19 18:48 # 25


Кому: sasa, #18

> Лет 100 -- это если самопроизвольно будет восстанавливаться.

Почва не восстанавливается. Она от вырубок только деградирует.


nk
отправлено 08.12.19 23:51 # 26


Кому: daynizmo, #24

> Вопрос был задан не про следующий технологический цикл, а про то, в каком географическом направлении вывозится лес.

А какая разница?

Речь, напомню, про рубки реликтовых лесов.

Короче, ответ - пофигу куда, да хоть он и на делянке гниёт потом, как раньше регулярно наблюдал.

Идея о том, что не надо такие леса уничтожать, когда есть "попроще".

> Неужто дела в лесной промышленности РФ настолько хороши, что остаётся только в стиле гражданина Жириновского искать какие-то проблемы в прошлом, чтобы оправдать современный беспредел и импотенцию?

Нет, но сейчас из-за развала ряда отраслей стало лучше. Такой вот парадокс. Местами.

> Раз уж ты так глубоко в теме, то не понятно зачем оперировать абстрактными отсылками, если можно коротенечко описать ситуацию "из прошлого" с ситуацией из современности с цифрами для сравнения.

С цифрами чего?

Ну можно снимки посмотреть, если умеешь, а потом по точкам протыкать, когда там валили лес.

Уверяю, ничего хорошего в прошлом не было, в этом смысле.

Да и в настоящем тоже так себе.

> Не могу не поинтересоваться у специалиста о том -- проводилась ли "в прошлом времени" восстановление леса? Где обрабатывалось дерево и в каком соотношении?

Ещё раз - вырубленные реликтовые леса это навсегда.

Посему снова пофиг, где деревяшка обрабатывалась, и что из нее делали - бумагу или школьные парты.

Речь про дебилизм и наплевательское отношение к ресурсу, ну великий "план заготовок" в прошлом.

Восстановление местами проводилось, по большей части считалось, что "само восстановится".

> Самый главный и важный вопрос, на который почему-то никто не обратил внимания, но который очень сильно волнует общественность -- кто присваивает прибыль от вырубки и сбыта леса "тогда" и сейчас?

Да-да. Марксистам это очень важно.


nk
отправлено 08.12.19 23:52 # 27


Кому: NatsLi, #25

> Лет 100 -- это если самопроизвольно будет восстанавливаться.

> Почва не восстанавливается. Она от вырубок только деградирует.

Всем рекомендую сгонять в Финляндию - поглядеть, на что те "леса" похожи. :))


Максим Берестьев
отправлено 09.12.19 12:01 # 28


Кому: nk, #3

> Туда же, куда и в СССР - на переработку. То что он местами реликтовый - никого не волновало ни тогда, ни сейчас.

Камрад, масштабы то вырубки реликтового леса при СССР и сейчас они как бы не сравнимы. Сейчас значительно больше рубят.

Просто при СССР существовали государственные программы восполнения лесных массивов, существовало комплексное лесное хозяйство, существовали лесные селекционно-семеноводческие центры, был генеральный план. Это позволяло в значительной мере восстанавливать вырубленный лес и через 20-30лет рубить "молодой", а не реликтовый. Увеличение площади вырубки реликтового леса происходило только за счет роста потребности в древесине, когда ранее засаженных участков оказывалось недостаточно. И потому разрастание площадей вырубки шло медленно.

Сейчас от этого остались одни огрызки после пары-тройки реформ. Закрыт ряд ключевых НИИ. Лесопитомники остались по большей части без техники, квалифицированного персонала исчезающе мало, людям приходится работать в ручную, финансирования практически нет. Потому оставшиеся лесопитомники физически не способны производить материал ни надлежащего качества ни в достаточном количестве. А потребности в поставках леса есть. Контракты подписаны. А в контрактах нет обязательств к частным фирмам по закупке саженцев и засаждению мест вырубки. Как следствие, разрастание площадей вырубки ускорилось на порядок а то и два.


nk
отправлено 09.12.19 17:49 # 29


Кому: Максим Берестьев, #28

> Камрад, масштабы то вырубки реликтового леса при СССР и сейчас они как бы не сравнимы. Сейчас значительно больше рубят.

Да как-бы сравнимы, если раньше не больше делали.

Сейчас только, в последние годы, стали наращивать темп.

> Просто при СССР существовали государственные программы восполнения лесных массивов, существовало комплексное лесное хозяйство, существовали лесные селекционно-семеноводческие центры, был генеральный план. Это позволяло в значительной мере восстанавливать вырубленный лес и через 20-30лет рубить "молодой", а не реликтовый. Увеличение площади вырубки реликтового леса происходило только за счет роста потребности в древесине, когда ранее засаженных участков оказывалось недостаточно. И потому разрастание площадей вырубки шло медленно.

CCCР был сильно разный. Я застал поздний и весь бардак творящийся в нем видел :(

Несмотря не всякие красивые планы, нормальная часть которых была только на бумаге, рубить любили там где не надо, рубить любили чудовищными сплошными рубками, рубила одна бригада (план "по рубке"), а вывозила другая (план "по вывозу") - результат, гниющий сваленный лес, ну и прочее и прочее, типа "прекрасного" молевого сплава.

Еще раз про сроки восстановления - 30 лет, это очень оптимистично и очень не везде, реальнее взять цифру в 50 лет.

Про реликтовый без кавычек - это к определенным группам лесов относится, а не ко всем площадям.

В общем, в лесном хозяйстве, несмотря на хорошее, дикостей было очень много, к сожалению.

> Сейчас от этого остались одни огрызки после пары-тройки реформ.

Да, это так.

Но сами рубки местами сильно сократились, а еще иногда научились считать деньги, поняв местами простую истину, что условно говоря "1 куб срубленный в Мурманской области равен 10 кубам срубленным в Подмосковье".

Отсюда вывод, что кое-где перестали рубить, потому что экономически не выгодно.

> и. Как следствие, разрастание площадей вырубки ускорилось на порядок а то и два.

А кое-где рубить перестали.

Собственно я за учет и контроль над ресурсами, это хорошо и правильно - но взывать к опыту СССР в этом надо с осторожность, ибо вся картина, целиком, в плане охраны и бережного природопользования, была далека от идеала.



cтраницы: 1 всего: 29


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк