УК РФ СтатьУК РФ Статья 207.1. Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан я 207.1. Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан (введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 100-ФЗ)
P. S.: Если что, это не про «пехоту» врачебную. Эти делают все, что могут.
Это про тех, благодаря кому «пехота» врачебная может не больше, чем может сейчас - про «оптимизаторов», закрывавших инфекционные отделения «за ненадобностью» даже в регионах, где эндемичен энцефалит, или считавших, что 2 ИВЛ на 400-700 тысяч человек - это нормально. Ну и про анальнят в виде Васильевой и иже с ней, конечно.
Сочувствие есть только к медиками «на передовой» и их пациентам.
А вот кто является жабой, а кто гадюкой - деятели с пораженным синдромом «оптимизации» головным мозгом или деятели типа этой самой анальной Васильевой - сказать сложно.
Обе стороны будут естественно смотреться хоть в одной, хоть в другой ролях.
> второй этап - надо доказать, что распространение данной заведомо ложной информации действительно представляет угрозу жизни и безопасности граждан
Дмитрий Юрьевич, но ведь из содержания статьи следует что виновным деянием является распространение информации такого содержания. Не само распространение представляет опасность, а информация, которую распространяют, ложна.
Блин, есть там хоть кто-то, замотанный в белые ленты, кто не лжёт или просто не городит всякую ересь, в режиме 24/7? Их таких специально что ли набирают, тестированием каким-то?
То есть "невестка генерала ФСБ" "ФБК-шница Васильева", являющаяся офтальмологом Навального, занимается наглым самопиаром? Охотно верю. А спецоперации по её задержанию, в связи с "незаконным нахождением на территории Новгородской области", объявляют ради предотвращения самопиара?
Ну, и эта... обвинять Васильеву в том, что "никто из врачей, которые реально сейчас работают в новгородских больницах, этими масками эконом. класса не пользуются", учитывая произошедшее, это как-то за гранью.
Обвиняют её, вроде бы, как раз в самопиаре, построенном на лжи. Причём, этот лицемерный самопиар проводится на довольно важной, животрепещущей и болезненной теме. Очень попахивает плясками на костях во время пожара в «Зимней вишне».
В процитированном фрагменте обвиняют в том, что никто её масками не пользуется, забыв, видимо, что минуту назад рассказывали про то, что её задержали, в связи с чем средства защиты пришлось передать какому-то местному хирургу.
>Дмитрий Юрьевич, но ведь из содержания статьи следует что виновным деянием является распространение информации такого содержания. Не само распространение представляет опасность, а информация, которую распространяют, ложна.
Ну ты саму статью УК-то хоть почитай:
[Примечание. Обстоятельствами, представляющими угрозу жизни и безопасности граждан, в настоящей статье признаются чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии, эпизоотии и иные обстоятельства, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения.]
Ни о каких новых ложных катастрофах и эпидемиях она не заявляла.
>А спецоперации по её задержанию, в связи с "незаконным нахождением на территории Новгородской области", объявляют ради предотвращения самопиара?
Какая спецоперация, наряда ДПС?!!
Вангую что мадам сама целенаправленно свое задержание и организовала. Приём для нашей оппозиции классический, без фотки из автозака - незач0т!!!
>Ну, и эта... обвинять Васильеву в том, что "никто из врачей, которые реально сейчас работают в новгородских больницах, этими масками эконом. класса не пользуются", учитывая произошедшее, это как-то за гранью.
Что за гранью?
Есть ли рпонимание, что у продавца (к примеру Магнита) и у медика, контактирующего с больным с подозрением на корону, средства защиты должны быть слеганца разные?
Есть ли понимание, что медики не могут использовать полученные х/з откуда без соответствующих сертификатов и прочих документов лекарственные препараты, аппаратуру, и пр., в том числе средства защиты, не могут?
>В процитированном фрагменте обвиняют в том, что никто её масками не пользуется, забыв, видимо, что минуту назад рассказывали про то, что её задержали, в связи с чем средства защиты пришлось передать какому-то местному хирургу.
[quote]и пр., в том числе средства защиты, не могут?[/quote] СИЗ в критической ситуации - могут, но в критической, когда их вообще нет. И в этом случае лучше или толстые из марли шить, или по образцу из диафильмов гражданской обороны - полнолицевые со стёклами и "куриным клювом" около рта и носа - обычные хирургические предназначены, для того, чтобы хирург в открытую рану не чихнул и не кашлянул - у любого здорового человека есть бактерии, которые ему ничего не делают, а при попадании в обширную открытую рану могут натворить дел, ну и частичку пищи из зубов туда отправить можно, да хоть через нос. От попадания чужой слюны они тоже могут защитить, но с гораздо меньшей эффективностью. По очень простой причине - если чихнешь/кашлянешь ты в маске, то все слюни будут на ее внутренней поверхности, а если прилетит в тебя, то оно вполне может просочиться через нее и попасть на губу. Особенно когда через нее час дышишь. Толстый респиратор в этом отношении куда надёжнее, его слюни не промочат насквозь. А врачу еще и глаза обязательно защищать.
Поэтому хирургические маски для врача, контактирующего с больными годятся лишь в качестве СИЗ с эффектом плацебо, эффективность 5% в лучшем случае.
P.S. офигеваю с людей, натягивающих маску только на рот, или надевающих ее так, что под глазами просветы, в которые грецкий орех влезет, и думающие что так, она защищает их - в первом случае не защитит даже от них, из носа тоже полететь может, во втором случае - в эти дырки все и прилетит, баллистика она и к каплям относится, по дуге прямо туда.
> Ни о каких новых ложных катастрофах и эпидемиях она не заявляла.
Погоди.
Обстоятельства - это эпидемия или, точнее, как это сейчас называют, угроза возникновения эпидемии. Соврала она "о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств"
Вроде всё сходится, нет?
Её обвиняют не в том, что никто масками не пользуется, а в том, что заявляет она обратное (см. фрагмент про фейк №2) — мол, встретились с медиками, всё передали. А передала она, как выяснилось, одному конкретному хирургу, дальше которого ни до каких медиков ничего не дошло. Да ещё и заявила, что его заперли на карантин, хотя он спокойно на машинке катается.
Мы точно один и тот же ролик смотрели?
> Что за гранью?
>
> Есть ли рпонимание, что у продавца (к примеру Магнита) и у медика, контактирующего с больным с подозрением на корону, средства защиты должны быть слеганца разные?
У медика, контактирующего с больным с подозрением на корону, должен быть респиратор и прочие средства защиты, начиная от резиновой обуви на ногах до медицинской шапочки на голове. А остальное время он носит хирургическую маску и перчатки, если они у него есть.
> Есть ли понимание, что медики не могут использовать полученные х/з откуда без соответствующих сертификатов и прочих документов лекарственные препараты, аппаратуру, и пр., в том числе средства защиты, не могут?
У меня, в отличие от тебя, есть понимание того, что маски в РФ не подлежат сертификации. Если ты хочешь, чтобы у тебя их централизованно закупало государство, то, помимо прочего, придётся получать специальные разрешения и проходить лабораторное тестирование; иначе - ничего не надо, хоть дома их шей. Этим, кстати говоря, и занимается куча волонтёров (и, собственно, мед. работников) в России и по всему миру. Сшив марлевую маску на кухне, нестись с ней в лабораторию для получения мега-сертификата необязательно.
Ну и эта, я в другой стране проживаю. Если я сейчас позвоню в местную больницу и спрошу не хотят ли они, чтоб я им машину с СИЗ подогнал, они мне ответят жизнеутверждающим "Да!" Никто не будет интересоваться, не аффилирован ли я с какой-нибудь неугодной политической партией или профсоюзом, делаю ли я это из лучших побуждений или в рамках разнузданного самопиара. Никто не скажет: "Нет, спасибо. У нас всё есть", потому что сегодня есть, а завтра, учитывая создавшуюся ситуацию, уже нет. Почему-то все хорошо понимают, что лучше быть в копеечной маске и одноразовом лаб. халате, чем вообще без маски и с дырявым мусорным мешком поверх одежды. Только в Новгородской области никому, кроме хирурга Коровина, ничего не надо. Интересно почему.
>У медика, контактирующего с больным с подозрением на корону, должен быть респиратор и прочие средства защиты, начиная от резиновой обуви на ногах до медицинской шапочки на голове. А остальное время он носит хирургическую маску и перчатки, если они у него есть.
Ну, то есть не бытовую маску из аптеки, а точнее из х/з откуда?
Кстати в моем регионе масок в аптеках не купить. Инетерсно почему подобные персонажи не раздают их желающим на улице?
>У меня, в отличие от тебя, есть понимание того, что маски в РФ не подлежат сертификации. Если ты хочешь, чтобы у тебя их централизованно закупало государство, то, помимо прочего, придётся получать специальные разрешения и проходить лабораторное тестирование; иначе - ничего не надо, хоть дома их шей. Этим, кстати говоря, и занимается куча волонтёров (и, собственно, мед. работников) в России и по всему миру. Сшив марлевую маску на кухне, нестись с ней в лабораторию для получения мега-сертификата необязательно.
Наивно предполагаю, что самопальная марлевая маска это не то что нужно медиками. Вот для продавцов наверное подойдет.
>Ну и эта, я в другой стране проживаю.
Очень интересно в какой?
>Если я сейчас позвоню в местную больницу и спрошу не хотят ли они, чтоб я им машину с СИЗ подогнал, они мне ответят жизнеутверждающим "Да!" Никто не будет интересоваться, не аффилирован ли я с какой-нибудь неугодной политической партией или профсоюзом, делаю ли я это из лучших побуждений или в рамках разнузданного самопиара. Никто не скажет: "Нет, спасибо. У нас всё есть", потому что сегодня есть, а завтра, учитывая создавшуюся ситуацию, уже нет.
Ты точно в этом уверен?
Попробуй хотя бы 10 масок в местную больницу подарить и потом обязательньо выложить ролик с комментраиями о том, что в местной больнице никаких СИЗ нет, и есили б не ты такой хороший, то и не было бы. И что страна твоя говно, и здравоохраннение в ней говно, и масок нет, и СИЗ нет и только ты один такой борцун за все хорошиее всех спас. Думаю ждут открытия.
>Только в Новгородской области никому, кроме хирурга Коровина, ничего не надо. Интересно почему.
Наверное потому что никто из врачей не хочет быть оболганным и обосранным на всю страну. Ведь преподносится-то все именно так.
>Обстоятельства - это эпидемия или, точнее, как это сейчас называют, угроза возникновения эпидемии. Соврала она "о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств"
Вроде всё сходится, нет?
В отечественном уголовном праве объективня сторона состава преступления по факту описана в диспозиции соответствующей статьи УК. О мерах по обеспечению безопасности там не напиисано, только о ложном сообщении о самом факте таких обстоятельств.
Есть у меня мнение, что подобные персонажи перед очередным пиар-высером тщательно консультируются с юристами, дабы как раз не прилипнуть.
> Почему-то все хорошо понимают, что лучше быть в копеечной маске и одноразовом лаб. халате, чем вообще без маски и с дырявым мусорным мешком поверх одежды. Только в Новгородской области никому, кроме хирурга Коровина, ничего не надо.
Камрад, ты так говоришь, будто пиздец уже на пороге. Так, будто если не воспользоваться предложением Васильевой (довольно неприятным, ибо основано на лжи), то уже буквально на днях всему медперсоналу Новгородской области придётся работать голыми и босыми.
Можно поинтересоваться, откуда такие мысли, и чем они подкреплены?
> Ну, то есть не бытовую маску из аптеки, а точнее из х/з откуда?
Тебе выше Thunderbringer написал про хирургические маски. Это, ещё раз, не шлем Дарт Вейдера, одобренный и сертифицированный в сорока инстанциях. Хрень такая - на морду надевать; к ушам крепится двумя лямками.
>Кстати в моем регионе масок в аптеках не купить. Инетерсно почему подобные персонажи не раздают их желающим на улице?
Может потому что они их в больницы везут?
>Наивно предполагаю, что самопальная марлевая маска это не то что нужно медиками. Вот для продавцов наверное подойдет.
Ещё раз. Медикам нужны респираторы, но если у тебя весь личный состав всю смену будет носить респираторы каждый день во время эпидемии, то они у тебя очень быстро кончатся. Поэтому в респираторах работают с пациентами, а в остальное время носят обычные маски. Потом респираторы у тебя неумолимо подходят к концу, и ты их начинаешь выдавать только, например, для проведения интубации, а 99% времени персонал проводит в обычных масках. Когда обычные маски кончаются, начинают массово носить самопальные (хотя, как верно заметили выше, нормально сделанная самопальная маска лучше покупной аптечной).
Ergo, средств защиты в условиях надвигающейся или уже основательно надвинувшейся эпидемии много не бывает. Отказываться от них будут только по политическим мотивам. Этичность таких отказов весьма сомнительна. Ну, то есть, если гражданка заявляет: "Давайте я вам две коробки СИЗ привезу, и мы с вами снимем ролик про то какие вы убогие, в какой разрухе вы живёте и как Путин должен уйти", - то тогда, да, её нужно посылать. Но тут, по-моему, несколько иная ситуация. А если ситуация именно такая, то и ролики нужно снимать про это, а не про то, что она офтальмолог Навального и невестка генерала ФСБ, у которой маски, видимо, несертифицированные и не той системы; плюс она их не передала куда хотела (т.к. это затруднительно сделать из следственного изолятора) - экая лживая тварь!
>Очень интересно в какой?
В США. Я гражданин России, если что.
P.S.: я к "Альянсу врачей" в твиттер зашёл в рамках написания комментария; респираторы они, оказывается, тоже развозят по больницам.
Немного укололо, что отвечающие на звонки явно были готовы к вопросу. Отвечали быстро, ни у кого не уточняли информацию, но главное: какого хрена им вообще отчитываться перед каким-то звонящим человеком? Вы с сотрудницами регистратур когда-нибудь разговаривали? Они на вопросы по графику работы врачей отвечают не столь быстро.
Эээ, ну ты ролик-то хоть пересмотри. А то споришь сам со совей головой.
>Ну, то есть, если гражданка заявляет: "Давайте я вам две коробки СИЗ привезу, и мы с вами снимем ролик про то какие вы убогие, в какой разрухе вы живёте и как Путин должен уйти", - то тогда, да, её нужно посылать.
Это основная цель турне (смотри 00:25-00:30 ролика).
Снимут просто как передают СИЗ, про убогих и разруху расскажут потом за кадором, или с красивым лицом на фоне больнички. Именно поэтому и посылают, ибо очевидно всем, кто она и зачем это делает.
Ты кстати можешь на её стораничку в твиттере зайти, там просто фонтан известной субстанции про то как антинародный режим Путина и "орки-полицейские" уничтожают население коронавирусом.
>А если ситуация именно такая, то и ролики нужно снимать про это, а не про то, что она офтальмолог Навального и невестка генерала ФСБ, у которой маски, видимо, несертифицированные и не той системы; плюс она их не передала куда хотела (т.к. это затруднительно сделать из следственного изолятора) - экая лживая тварь!
Мы с тобой видимо разные ролики смотрели.
>плюс она их не передала куда хотела (т.к. это затруднительно сделать из следственного изолятора) - экая лживая тварь!
Какого на фиг изолятора? В следственный изолятор подозреваемых по уголовному делу помещают, по решению суда об избрании меры пресечения. Её в отдел полиции привезли, административный протокол (несколько протоколов)составили и отпустили на все четыре стороны. Вон из Твиттера вещает про анитнародный режим, жгёт дуговой сваркой.
З.Ы.: Тебе не кажется, что сам факт хайпа на теме смертоносной эпидемии это какой-то "пир во время чумы"?
Как вариант ч. 9 ст. 13.15 КоАП РФ
9. Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, создавшее угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи, если эти действия лица, распространяющего информацию, не содержат уголовно наказуемого деяния.
> Это основная цель турне (смотри 00:25-00:30 ролика).
>
> Снимут просто как передают СИЗ, про убогих и разруху расскажут потом за кадором, или с красивым лицом на фоне больнички. Именно поэтому и посылают, ибо очевидно всем, кто она и зачем это делает.
>
> Ты кстати можешь на её стораничку в твиттере зайти, там просто фонтан известной субстанции про то как антинародный режим Путина и "орки-полицейские" уничтожают население коронавирусом.
Она является представительницей профсоюза. У неё работа такая - распространять купленные на народные деньги СИЗ и рассказывать про то, что начальство врёт, права мед. работников не соблюдаются, люди перерабатывают, средств защиты нет, администрация скрывает количество заражённых сотрудников и т.д. Это называется "борьба за права трудящихся". Профсоюзы именно ей и занимаются. Я не знаю, как ты относишься к профсоюзам. Я придерживаюсь левых взглядов, и к профсоюзам отношусь хорошо, даже если они выступают не под красными флагами. Мне бы хотелось, чтобы "Альянс врачей" был социалистической организацией, но лучше либеральный профсоюз, защищающий права трудящихся, чем никакого.
Однако, необходимо отметить, что профсоюз не должен заниматься подрывной деятельностью под прикрытием борьбы за права. Нельзя, например, шантажировать коллег: "Мы вам подгоним СИЗ, которых у вас остро не хватает, а вы нам на камеру расскажете про сраную рашку и партию жуликов и воров". А вот снимать ролик на фоне больницы, в котором рассказывать, что там ничего нет и начальство не справляется, можно и нужно. Ещё раз, профсоюз именно этим и занимается. Просто доставкой помощи занимаются благотворительные организации.
А ещё профсоюзу нельзя заниматься дезинформацией. Например, нельзя снимать ролик, в котором рассказывать про острую нехватку СИЗ и наличие заражённых коронавирусом сотрудников на фоне больницы, в которой всё есть и никто не заражён. Если "Альянс врачей" занят именно этим, то про это и надо снимать ролики. Не про ФБК-шницу (мне похер, любит она Навального, Муссолини или Путина) с "несертифицированными масками", а конкретно про распространяемую под благим предлогом дезинформацию. Как тут камрады уже объясняли, позвонить главврачу или её заму, или в приёмное отделение, или куда они там звонили и спросить: "А у вас точно есть средства индивидуяльной защиты?" - недостаточно. Главврач тебе почти всегда скажет: "Конечно есть!" Не потому, что Путин плохой, а русские - рабский народ, а потому что не хочет выносить сор из избы или сеять панику, или просто хочет прикрыть свою жопу перед вышестоящим начальством. Такое не только в России происходит, а вообще везде.
Я бы с удовольствием посмотрел ролик с журналистским расследованием данной темы, в рамках которого человек ходил бы по новгородским больницам и снимал сотрудников в процессе работы и запасы средств защиты, или снимал про то, как его в эти больницы не пускают без согласования и двухнедельного уведомления, после чего показывают свежеподвезённые коробки и рассказывают про триумфальные мега-победы над вирусом. Ещё можно включить интервью, в которых медики изменённым голосом (чтоб не уволили или, наоборот, не дали ништяков за верноподданические комментарии) рассказывали бы о том, что обеспечены они хорошо, а гражданка Васильева нагло лжёт, или, что у них нету ничего, лжёт главврач, а Васильева рассказывает всё как есть. Только ролик этот будет в десять раз длиннее и трудозатратнее того, что наваял Меркури. И делать его должен человек незаинтересованный, максимально объективный и честный. Если изначально стоит задача разоблачить либеральную навальнистку, то такое сразу мимо кассы.
>Какого на фиг изолятора? В следственный изолятор подозреваемых по уголовному делу помещают, по решению суда об избрании меры пресечения. Её в отдел полиции привезли, административный протокол (несколько протоколов)составили и отпустили на все четыре стороны. Вон из Твиттера вещает про анитнародный режим, жгёт дуговой сваркой.
Пардон, затупил! В свою защиту замечу, что из КПЗ (или где она там сидела, я не разбираюсь в этой теме) передавать средства защиты в больницы тоже сложно. Ролики про то, что она должна была что-то передать медикам, но её задержали и она отдала коробки знакомому хирургу, который теперь сидит с ними и ждёт пока либо шумиха уляжется, либо станет совсем плохо и всем будет не до Навального, ничего кроме недоумения не вызывают. Это как бегуну ногу сломать, а потом ходить вокруг него с камерой и приговаривать: "Посмотрите, граждане! Что-то он совсем херово бежит. Я в первом классе шустрее был. А это вообще бегун или агент госдепа?!"
>Тебе не кажется, что сам факт хайпа на теме смертоносной эпидемии это какой-то "пир во время чумы"?
Если человек хайпует, чтоб подписчиков на ютюбе получить, то кажется. Если привлекает внимание широкой общественности ради борьбы за права врачей, то нет. В первом случае пляски на костях устраивает хайпующий, во втором - "разоблачающий" его журналист. Вот бы разобраться, кто есть кто.
>Она является представительницей профсоюза. У неё работа такая - распространять купленные на народные деньги СИЗ и рассказывать про то, что начальство врёт, права мед. работников не соблюдаются, люди перерабатывают, средств защиты нет, администрация скрывает количество заражённых сотрудников и т.д. Это называется "борьба за права трудящихся".
1) Может всетаки за права членов профсоюза, а не всех трудящихся?!!
2) Работа у профсоюза не в рассказывании, а в юридическом сопровождении трудовых отношений. Иски к работатдателям, коллективные договоры, социальное партнерство, трудовые споры, даже забастовки - это про профсоюз. А рассказывание в СМИ это про СМИ.
>Профсоюзы именно ей и занимаются.
Профсоюзы занимаются защитой интересов членов профсоюза в трудовых отношениях с работодателем, а не образной "борьбой за права трудящихся". Не надо путать теплое с мягким.
>Однако, необходимо отметить, что профсоюз не должен заниматься подрывной деятельностью под прикрытием борьбы за права. Нельзя, например, шантажировать коллег: "Мы вам подгоним СИЗ, которых у вас остро не хватает, а вы нам на камеру расскажете про сраную рашку и партию жуликов и воров". А вот снимать ролик на фоне больницы, в котором рассказывать , что там ничего нет и начальство не справляется, можно и нужно. Ещё раз, профсоюз именно этим и занимается.
То есть задача профсоюза это снимать ролики и распространять их в СМИ? Я почему-то думал иначе.
>Просто доставкой помощи занимаются благотворительные организации.
А вот хайпом на доставке помощи видимо профсоюзы, да?!!
>Я бы с удовольствием посмотрел ролик с журналистским расследованием данной темы, в рамках которого...
Увы, объективных журналистких расследований имхо практически не бывает. Дело это недешевое, и поэтому у таких "расследований" всегда имеется конкретный заказчик, который ожидает конкретного и "правильного" для него результата. Никакой объективностью журналисткие расследования похвастаться не могут. Ибо кто за девочку платит, тот её и танцует. Kapitalizom!
>Пардон, затупил! В свою защиту замечу, что из КПЗ (или где она там сидела, я не разбираюсь в этой теме) передавать средства защиты в больницы тоже сложно. Ролики про то, что она должна была что-то передать медикам, но её задержали и она отдала коробки знакомому хирургу, который теперь сидит с ними и ждёт пока либо шумиха уляжется, либо станет совсем плохо и всем будет не до Навального, ничего кроме недоумения не вызывают.
Да вроде никуда её не сажали. Это теперь политический тренд такой - провоцировать свое задержание. Знают, что толком ничего не будет, но на публику работает на ура.
>Если привлекает внимание широкой общественности ради борьбы за права врачей, то нет.
Вопрос как обычно про истинные цели. Пишут что у этих же организаторов уже есть еще профсоюзы - "Альянс учителей" и "Люди культуры". В обчем теперь вплотную бюджетников окучивают.