Операция спецслужб США «Вьюнок»

22.05.20 12:51 | Goblin | 29 комментариев

Разное

Цитата:
В октябре 1971 года «Хэлибат» вышла из Мэриленда и взяла курс на Охотское море. Маршрут был проложен через Алеутские острова и Берингово море, что позволило избежать нежелательных встреч с советскими кораблями. Путь, который корабли проходят за две недели, подлодка преодолела за более чем четыре недели. Перед тем как войти в Охотское море, подлодка несколько часов маневрировала между островами Курильской гряды и Камчаткой. Участники этой операции вспоминали, что хорошо запомнили прекрасный вид действующего вулкана, увиденного ими в перископ. Большая часть экипажа подводной лодки не знала об истинных причинах похода – они считали, что основной целью плавания был поиск частей советских ракет на дне Охотского моря. В состав экипажа входила группа специалистов по обслуживанию специальной аппаратуры, использующейся для подключения к линиям связи и обработки полученной информации.

Находясь на перископной глубине, подлодка медленно обследовала навигационные знаки, расположенные на побережье. Каждые три часа для проверки отсутствия слежения за ней советской подлодки, «Хэлибат» приходилось уходить далеко от берега. На поиски знаков ушло больше недели. Наконец был замечен знак, предупреждающий о том, что в связи с нахождением в этом районе кабеля все подводные работы запрещены. Начались поиски самого кабеля. На дно было спущено радиоуправляемое устройство с вмонтированной телекамерой и мощным прожектором. С помощью этого устройства удалось в мутной воде найти кабель. Лодка отошла подальше от берега и «нависла» над кабельной линией. Водолазы закрепили на кабеле специальную аппаратуру, которая могла принимать сигналы по нескольким каналам сразу, но только в течение нескольких суток. Питание устройства поддерживала литиевая батарея.
Операция спецслужб США «Вьюнок»

Познавательно.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 29

Цитата
отправлено 22.05.20 12:54 # 1


Операция спецслужб США «Вьюнок»

Борьба разведок и контрразведок России и США не прекращается ни на минуту. Об одной из прекрасно подготовленных и реализованных операций по прослушиванию подводных кабельных сетей связи ВМФ СССР стоит рассказать подробнее.

Что послужило в конце 70-х годов причиной возникновения идеи прослушивания секретных линий связи, расположенных на дне водных бассейнов, прилегающих к территории Советского Союза, можно только предположить. Возможно, на эту мысль натолкнуло изучение опыта немецких подводных лодок времен Великой Отечественной войны, когда немецкие специалисты прослушивали трансатлантические кабели связи.

Как бы то не было, но в 1970 году начальнику Отдела подводных операций разведуправления ВМС США Джеймсу Фрэнсису Брэдли пришла в голову мысль, как установить местонахождение секретных подводных кабелей связи: он вспомнил, что в детстве ездил на пароходе по Миссисипи и видел предупреждающие знаки "Не швартоваться: кабель".

А что, если такие знаки стоят и на советском побережье, предупреждая о прохождении кабельной линии.

Дополнительное изучение мест базирования советских подводных лодок и возможных размещений линий связи баз с управляющими штабами привело к определению места будущего проведения операции – Охотское море. По расчетам, именно там мог располагаться секретный подводный кабель, связывающий базу подлодок в Петропавловске-Камчатском со штабами во Владивостоке и Москве. Американские специалисты предполагали, что по этому кабелю передается информация о ракетных стрельбах, боевой подготовке, сведения технического характера по системам обеспечения и обслуживания подводных лодок, стратегическом и тактическом планировании. Специалисты разведки США допускали, что в расчете на засекреченность и труднодоступность этих линий связи информация по ним передавалась либо открытым текстом, либо с минимальным уровнем криптографической стойкости.

Отделом Джеймса Брэдли рассматривались, кроме Охотского, еще акватории Балтийского и Баренцевого морей. Выбор Охотского моря основывался на том, что именно здесь находилась одна из крупнейших баз подлодок стратегического назначения, которая располагалась на достаточно большом расстоянии от органов управления. Но этот вариант имел и проблемы: площадь моря составляет более 600 тыс. кв. миль и найти на его дне кабель толщиной 13 сантиметров задача не из легких.

Брэдли предложил отыскать на берегу предупреждающие и запрещающие знаки с помощью перископа – это значительно бы ограничило район поиска, поскольку в месте прокладки секретной линии связи должен быть запрещен траловый лов рыбы и подводные работы. Еще одну трудность необходимо было преодолеть: кабель располагался на глубине около 130 метров, и работа водолазов на такой глубине сопряжена со смертельной опасностью. Но и эта проблема была решена. Подводную лодку «Хэлибат» (USS Halibut), планируемую к участию в операции, оснастили декомпрессионной камерой и создали новое водолазное снаряжение.

У американцев был неудачный опыт поиска советских телефонных линий в 70-е годы возле острова Сицилия. В результате нескольких походов подлодок был обнаружен итальянский кабель времен прошедшей войны. Поэтому стоило больших трудов уговорить руководство страны дать добро на осуществление операции по подключению к секретной линии связи в территориальных водах СССР. Район Камчатки был интересен спецслужбам США еще и потому, что здесь кроме пункта базирования подлодок находился полигон, предназначенный для проведения стрельб межконтинентальными баллистическими ракетами. И, конечно, по скрытой линии связи должна передаваться информация о результатах пусков ракет.

В то время тайные операции за рубежом спецподразделениями США проводились только с разрешения так называемого «комитета 40», в который входили директор ЦРУ, председатель объединённого комитета начальников штабов ВС и другие высокопоставленные лица из правительства и конгресса. Председателем этого комитета был Киссинджер, имеющий право самостоятельно, без одобрения комитета, принимать решения о проведении зарубежных разведывательных операций. Подробный, убедительный доклад Брэдли убедил Киссинджера, и тот взял ответственность за риск по осуществлению операции по установке прослушивающего устройства на себя.

Подготовка к операции подлодки «Хэлибат» и планирование маршрута заняло некоторое время. Любой заход "чужаков" в территориальные воды СССР являлся грубейшим нарушением суверенитета страны, а подлодке для подключения к кабелю требовалось подойти как можно ближе к советской береговой линии. На подлодке дополнительно установили специальную аппаратуру и глубоководный аппарат для спасения водолазов: шлюзовую и декомпрессионную камеры.

В октябре 1971 года «Хэлибат» вышла из Мэриленда и взяла курс на Охотское море. Маршрут был проложен через Алеутские острова и Берингово море, что позволило избежать нежелательных встреч с советскими кораблями. Путь, который корабли проходят за две недели, подлодка преодолела за более чем четыре недели. Перед тем как войти в Охотское море, подлодка несколько часов маневрировала между островами Курильской гряды и Камчаткой. Участники этой операции вспоминали, что хорошо запомнили прекрасный вид действующего вулкана, увиденного ими в перископ. Большая часть экипажа подводной лодки не знала об истинных причинах похода – они считали, что основной целью плавания был поиск частей советских ракет на дне Охотского моря. В состав экипажа входила группа специалистов по обслуживанию специальной аппаратуры, использующейся для подключения к линиям связи и обработки полученной информации.

Находясь на перископной глубине, подлодка медленно обследовала навигационные знаки, расположенные на побережье. Каждые три часа для проверки отсутствия слежения за ней советской подлодки, «Хэлибат» приходилось уходить далеко от берега. На поиски знаков ушло больше недели. Наконец был замечен знак, предупреждающий о том, что в связи с нахождением в этом районе кабеля все подводные работы запрещены.

Начались поиски самого кабеля. На дно было спущено радиоуправляемое устройство с вмонтированной телекамерой и мощным прожектором. С помощью этого устройства удалось в мутной воде найти кабель. Лодка отошла подальше от берега и «нависла» над кабельной линией. Водолазы закрепили на кабеле специальную аппаратуру, которая могла принимать сигналы по нескольким каналам сразу, но только в течение нескольких суток. Питание устройства поддерживала литиевая батарея.

После подключения подслушивающей аппаратуры специалисты на борту подлодки смогли проверить работу устройства. Тестирование прошло успешно. Поскольку официальной версией нахождения американской подлодки вблизи российских берегов был поиск затонувшей советской противолодочной ракеты, водолазы отыскали и загрузили обломки ракеты в специальную емкость. Выполнив поставленную задачу, «Хэлибат» направилась в США к пункту базирования. Три месяца ушло у подлодки для возвращения.

После обработки полученной информации специалисты высоко оценили полученные сведения. Оказалось, что значительная часть переговоров советского руководства ВМФ и базы подводных лодок велась открытым текстом или шифровались примитивным кодом.

Успех окрылил американские разведывательные спецслужбы. Поскольку использованная в Охотском море для прослушивания аппаратура могла фиксировать информационные потоки только по нескольким каналам, разведчики поставили перед своими техническими службами задачу создать устройство, которое не только принимало бы сигнал со всех каналов кабеля, но и имело бы возможность работать автономно не менее нескольких месяцев. Это позволило бы подводной лодке не находиться вблизи кабельной линии, а с периодичностью в несколько месяцев снимать записанную за этот период информацию.

По заказу разведотдела штаба подводного флота корпорацией «Белл» (Bell Labs) разработано устройство, названное за свою форму «коконом», которое эффективно могло выполнить желаемые функции. Это устройство представляло собой цилиндр длиной более шести метров, а шириной около метра и весом приблизительно шесть тонн. В «кокон» была встроена ядерная энергетическая установка. Это новое устройство не было необходимости крепить непосредственно к кабелю, оно располагалось рядом с ним, используя для считывания информации эффект индукции.

В августе 1972 года устройство было размещено на подводной лодке, и «Хэлибат» снова отправилась в поход в сторону Охотского моря. В этот раз водолазы без проблем отыскали кабель и смонтировали «кокон» рядом с ним. Специалисты-радиоэлектронщики убедились, что аппаратура работает превосходно и эффективно осуществляет перехват. Через неделю лодка направилась обратно к берегам США, чтобы вернуться за принятой информацией через месяц. Но большая проблема возникла при изъятии водолазами кассет с записями спустя некоторое время. В этот день в Охотском море разыгрался сильнейший шторм. Не выдержали якоря подводной лодки, находящейся на большой глубине, - она стала резко всплывать, потащив за собой водолазов, которые были связаны с ней шлангами. Стремительное всплытие лодки подвергло опасности жизнь людей. Только умелые действия команды позволили спасти их.

Доставленная информация представляла собой настолько ценные сведения, что источник ее - кабель - был назван «золотой жилой». Походы «Хэлибат» стали регулярными, а самой операции было присвоено название «Вьюнок» (Ivy Bells). Фирма «Белл» получила задание на усовершенствование «кокона». Для исключения ситуации с обрывом якорей на подводной лодке были смонтированы специальные «лыжи», которые позволяли лодке мягко ложиться на грунт.

В 1975 году на смену отслужившей свой срок лодке «Хэлибат» пришла атомная субмарина «Сивулф» (USS «Seawolf» (SSN-575)). И хотя эта лодка была не новой, на ее модернизацию для проведения спецработ были выделены значительные финансовые средства. В течение двух лет «Сивулф» участвовала в реализации плана «Вьюнок». Но в процессе походов в Охотское море выявился недостаток подлодки - высокая шумность. В походах ее прикрывали две современные подлодки. Одна из них обеспечивала поиск и блокирование советских противолодочных систем, перед другой стояла задача отвлекать лодки противника от «Сивулфа».

В конце семидесятых годов, в связи с появлением на вооружении советского ВМФ нового поколения подлодок типа «Дельта», изменилась концепция применения стратегических морских ядерных сил. Американское руководство очень обеспокоило принятие на вооружение лодки, имеющей дальность стрельбы более 8000 километров, что делало невозможным их контроль американскими противолодочными системами. Срочно требовалась информация об изменениях в концепциях советского руководства по применению стратегических ядерных сил. Эксперты американских спецслужб дали заключение о необходимости прослушивания кабельных линий, идущих по дну Баренцева моря. Причина выбора этой новой акватории в том, что основные пункты расположения подлодок «Дельта» находятся на побережье Баренцева моря.

Еще несколько проблем обеспокоили американские разведывательные службы. Практически всегда советские субмарины появлялись в районах учений НАТО еще до прихода туда лодок участников. Внезапный и качественный скачок в строительстве новых советских подводных лодок - выпуск многоцелевых бесшумных лодок типа «Виктор III», которые не уступали по основным характеристикам американским подлодкам. Эти факты вызывали подозрение в наличие утечки секретной стратегической информации. После совещания на высшем уровне была одобрена операция по осуществлению прослушивания советской кабельной линии в Баренцевом море. Так операция «Вьюнок» начала реализовываться в другом районе советской морской акватории.

Но для выполнения этой миссии на этот раз была привлечена современнейшая атомная подлодка «Перч», приспособленная для ведения разведывательных операций. На подлодке была смонтирована модернизированная аппаратура для прослушивания. Прежде чем выйти в Баренцево море, «Перч» осуществила поход за данными, накопленными «коконом» в Охотском море. Поход в Баренцево море был задержан из-за проведения на высшем уровне американо-советских переговоров по ограничению вооружения. После подписания сторонами договора ОСВ-2 подлодка «Перч» вышла на задание. Поскольку операция представлялась очень рискованной, маршрут был избран необычный: Аляска - Берингов пролив - Северный полюс - Баренцево море. Основная команда не знала истинной цели похода – все считали, что проходит освоение нового маршрута.

Для размещения специальной группы радиоэлектронной разведки был перестроен торпедный отсек, также на лодке находилась взрывчатка для самоподрыва в случае критической ситуации. Теплым августовским вечером 1979 года подлодка вышла в поход. Аналитиками американских спецслужб было предложено искать кабель на выходе из Белого моря, поскольку кабель должен был связывать советский ремонтно-строительный центр подлодок с материком. По отработанной ранее технологии специалисты достаточно быстро нашли подводный кабель и установили рядом прослушивающее устройство. Результат работы команды «Перча» был по достоинству оценен руководством США и президентом Картером.

Летом 1980 года подводная лодка «Перч» не только сняла информацию с прослушивающих устройств в Охотском море, но и установила дополнительный «кокон» в Баренцевом море.

Пришедший к власти новый президент Рейган, прочитав доклад о подводных разведывательных операциях в российских прибрежных водах, одобрил дальнейшее их продолжение.

Но следующая операция по плану «Вьюнок» (vy Bells), которую проводила лодка «Сивулф» в Охотском море, закончилась неудачей. Командир субмарины при маневрировании навалился своими «лыжами» прямо на кабель. Это могло стать причиной неисправности кабельной линии и привело бы к обнаружению подслушивающего устройства при ремонте кабеля. К тому же опять поднялся шторм, что затруднило работу команды водолазов. После снятия информации с приборов подлодка с большим трудом оторвалась от дна и направилась в базу приписки.

Через достаточно короткий промежуток времени были получены фото со спутников, где в районе размещения подслушивающих устройств в Охотском море обнаружено сосредоточение большого количества советских судов. Опасения американских спецслужб подтвердились. Советскими техническим кораблями оба подслушивающих аппарата были подняты со дна и отправлены на военную базу. Принадлежность этих устройств была точно известна, поскольку они были снабжены табличками, указывающими, что их владельцем являются США.

При анализе произошедших событий американские специалисты подтвердили, что это не является случайной удачей русских. Установлено, что советские специалисты знали практически точно место размещения подслушивающих устройств. Исключался вариант, что русские обнаружили аппаратуру из-за «навала» «Сивулфа» на кабель, поскольку корабль технических служб с глубоководными устройствами на борту уже следовал к месту подъема во время операции «Сивулфа» в Охотском море. Из всего этого был сделан обоснованный вывод о наличии утечки информации в военных либо политических кругах США, знакомых с операцией «Вьюнок».

В советских газетах того времени была опубликована официальная версия о произошедшем в Охотском море. Первопричиной обнаружения американского «кокона» озвучен случайный обрыв кабеля тралом при рыбной ловле советскими судами в том районе. К предполагаемому месту повреждения кабеля было направлено специальное кабельное судно, которое при поиске обрыва на кабеле обнаружило на дне большой контейнер неустановленного назначения. Контейнер был поднят на борт судна, а затем доставлен в базу и переправлен далее в Москву для установления его предназначения и принадлежности. Эксперты КГБ и специалисты ВМФ дали однозначное заключение: найденный контейнер является высокотехнологичным автоматизированным подслушивающим устройством, изготовленным в США.

Правда, в этом сообщении есть одна неувязка.Этот район Охотского моря был объявлен запретным для рыбной ловли. В советское время подобные запреты выполнялись неукоснительно.

Американские разведчики оказались перед решением сложнейшей проблемы: означал ли провал операции в акватории Охотского моря то, что советские спецслужбы обнаружили прослушивающие устройства в Баренцевом море, не опасно ли посылать лодку «Перч» на съем информации к Кольскому полуострову? После длительного наблюдения всеми доступными средствами за ситуацией на советском севере, в 1982 году подлодка была направлена в Баренцево море очень замысловатым путем. Плавание длилось более пяти месяцев: вдоль побережья Южной Америки – мыса Горн – Фолклендских островов – через Атлантику в Баренцево море. На этот раз рядом с кабелем была установлена новая модификация «кокона», снабженная устройством подрыва в случае подъема на поверхность.

Удача команды была отмечена лично президентом Рейганом. Только в 1984 году лодка «Перч» вернулась в Баренцево море для съема информации с «кокона» - это был ее пятый поход по программе «Вьюнок». Доставленная информация была очень важной: сведения о принципах управления российскими подводными крейсерами, степени боеготовности, тактике и стратегии подводного флота при различных военно-политических ситуациях. Но самая важная полученная информация состояла в том, что по новой советской военной доктрине стратегические подводные лодки не планировалось использовать при первом ядерном ударе - они входили в стратегический резерв.

Американские спецслужбы не переставали вести поиск советских агентов в своих подразделениях. В 1985 году ФБР обнаружила, что офицер связи штаба подводного флота США работал на разведку СССР с 1968 года. Он передавал шифры, копии секретных документов, сведения по системам кодирования. Благодаря ему советское руководство знало о местах патрулирования американских подлодок, о новейших разработках в области модернизации подводных лодок США. Эти данные позволили Советскому Союзу не отставать от американских разработчиков в области строительства и оснащения новейших подводных лодок.

Чуть позже американское разведывательное сообщество потряс грандиозный скандал. В конце 1985 года был арестован бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) США Пелтон, который, как установили в ФБР, передал советской разведке большое количество секретных материалов, в том числе и по операции «Вьюнок». Пелтон продал КГБ информацию о прослушивании подводной кабельной линии связи у побережья Камчатки за 35 000 долларов. Американскому военному командованию теперь многое стало понятным из той неясной ситуации, которая складывалась в Охотском море в 1981 году. Однако, расследование, произведенное разведывательным управлением ВМС, показало, что Пелтон не имел доступа к данным о деятельности американских подводных лодок по плану операции «Вьюнок» в Баренцевом море, ни, тем более, в других районах Мирового океана.

Рональд Пелтон в период с 1964 по 1979 год являлся штатным сотрудником АНБ. Как специалист, свободно владевший русским языком, он работал в одном из подразделений агентства, занимавшемся дешифровкой записей переговоров советских военных и гражданских должностных лиц, перехваченных с помощью средств электронной разведки. В последние годы своей работы в агентстве Пелтону часто приходилось заниматься прослушиванием пленок принципиально нового характера. Как он предположил, они были получены при подключении к какой-то проводной линии связи русских на Дальнем Востоке, так как переговоры касались исключительно полуострова Камчатка.

Эти пленки поступали с периодичностью раз в 3–4 месяца, и тогда огромный вал информации для перевода буквально захлестывал сотрудников его отдела. Для Пелтона всё было нормально до 1979 года, когда он не прошел ежегодную проверку на полиграфе — «детекторе лжи». Во время проверки вскрылись его гомосексуальные наклонности, а таких сотрудников в агентстве не держали. Пелтону пришлось уволиться, но он затаил чувство мести на организацию, которая, моментально забыв его заслуги, вышвырнула на улицу без средства к существованию. В разведке есть такое понятие – «инициативник».

Оно обозначает сотрудника спецслужб, добровольно предлагающего свои услуги разведке другой страны. Пелтон стал таким «инициативником», предложив свои услуги КГБ в качестве бывшего сотрудника АНБ, имевшего доступ к сверхсекретной информации, а также сохранившего хорошие связи в этой организации. Почти шесть лет до своего ареста в ноябре 1985 года он предоставлял советской разведке подробные сведения о деятельности и элементах системы безопасности АНБ в семидесятые годы.

За это время он получил 35 тыс. долларов и 5000 долларов на дорожные расходы. Последний раз он посетил Вену, где происходили его контакты с сотрудниками КГБ в апреле 1985 г.

Пелтон выдал информацию о нескольких стратегически важных американских системах сбора данных электронной разведки, в том числе и по операции «Вьюнок».

Судя по всему, одним из мероприятий по прикрытию Пелтона и было распространение слухов, а в последующем и опубликование в советской прессе сведений об обрыве кабеля связи в Охотском море рыбаками и о «случайной находке» там американского подслушивающего устройства.

Считается, что разоблачение Пелтона произошло в результате побега в США в августе 1985 г. заместителя начальника 1-го (американского) отдела ПГУ КГБ полковника Виталия Юрченко (по другой версии, Юрченко был похищен американцами). Во время допросов в ФБР Юрченко помимо всего прочего рассказал о некоем бывшем сотруднике АНБ, добровольно предложившем свои услуги.

В июне 1986 г. жюри присяжных признало Пелтона виновным. В результате он был приговорен к трем пожизненным срокам.

Подобных историй противостояния разведок двух влиятельнейших государств мира в 70-е и 80-е годы прошлого столетия множество. За прошедшие годы изменилась политическая, экономическая и военная ситуация в России и в странах бывшего советского блока. Научная мысль по созданию новых видов вооружения продвинулась далеко вперед. И в настоящее время ни у одного государства нет гарантии, что против него не будут применены новейшие разработки в области разведывательной техники.


dead_Mazay
отправлено 22.05.20 13:02 # 2


А теперь, выходит, когда Билл Гейтс всех чипирует посредством коронавакцины, такие сложности будут ни к чему!!!


Муромец
отправлено 22.05.20 13:10 # 3


>Во время проверки вскрылись его гомосексуальные наклонности, а таких сотрудников в агентстве не держали.

А сейчас бы повысили в звании и премировали!


Неда
отправлено 22.05.20 13:14 # 4


Провернуть такой сложности операцию и установить аппарат с табличкой "это наше" - это пять :) Там и так-то не много кандидатов было бы, но вот уж прям подписываться :)


RomaRUS
отправлено 22.05.20 14:18 # 5


Не специалист, но всегда думал что по подлодкам первенство было за нами, а тут опять только благодаря разведке не отставали... и несколько раз за статью.


rasgildjai
отправлено 22.05.20 15:00 # 6


Кому: RomaRUS, #5

> Не специалист, но всегда думал что по подлодкам первенство было за нами, а тут опять только благодаря разведке не отставали... и несколько раз за статью.

там история очень непростая была.


Info
отправлено 22.05.20 15:02 # 7


Кому: Муромец, #3

> А сейчас бы повысили в звании и премировали!

А сейчас бы сказали: "Ух ты, какой!" - затем ... прямо в кабинете военачальника, а уж потом повысили в звании и премировали!


sergei.f
отправлено 22.05.20 15:02 # 8


Кому: RomaRUS, #5

> но всегда думал что по подлодкам первенство было за нами, а тут опять только благодаря разведке не отставали

Первенства, к сожалению не было. Хотя тут на самом деле вопросдискуссионный - чем мерить первенство? Все эти мерялки первенства чаще просто демагогия людей непричастных к флоту. У нас другая школа постройки лодок, другие проекты, которые в чем то лучше, в чем-то хуже, но это вытекает в том числе и из того что перед проектами могут ставиться несколько отличающиеся цели.
Но говорить что не отсавали только благодаря разведке - это очень странное утверждение.


Avtolik_H
отправлено 22.05.20 15:33 # 9


Кому: RomaRUS, #5

Журналист так видит! А как на самом деле, мы не скоро узнаем, большинство разработок засекречены и сравнивать нечего. Да и кроме технической части есть ещё и не менее важная организационная. Но если бы мы сильно отставали, партнёры своего не упустили.


FW поехал
отправлено 22.05.20 15:49 # 10


Писали недавно про "Демона скорости" - советскую подлодку,не помню какого проекта, которая была чемпионом скорости среди подводных лодок на планете земля. Минус - шумела сильно. Поэтому логично предположить, что есть лодки для разведки, для ядерного удара, ну и многоцелевые. Так что я согласен с одним из предыдущих комментаторов. Где-то превосходили, где-то уступали.


rasgildjai
отправлено 22.05.20 16:18 # 11


Кому: FW поехал, #10

> Писали недавно про "Демона скорости" - советскую подлодку,не помню какого проекта, которая была чемпионом скорости среди подводных лодок на планете земля. Минус - шумела сильно. Поэтому логично предположить, что есть лодки для разведки, для ядерного удара, ну и многоцелевые. Так что я согласен с одним из предыдущих комментаторов. Где-то превосходили, где-то уступали.

661 проект. Была серия пр.705 Лира, уникальные аппараты, была титановая 685. Много чего было. Просто многие забывают, от чего отечественное кораблестроение отталкивалось в послевоенные годы. И самое главное - количество денег. Оглядываясь сейчас вокруг, просто поражаешься тому, что было создано, причем создано самими. Какие нт союзники САСШ? Велосипедобритания, Франция, Япония, ФРГ. А у СССР, Румыния?


just_a_nickname
отправлено 22.05.20 17:30 # 12


Кому: Неда, #4

думаю, что и без таблички понятно чья эта вундервафля)


Неда
отправлено 22.05.20 17:46 # 13


Кому: just_a_nickname, #12

Ну я потому и написала, что кандидатов немного было. Но без таблички можно было бы на голубом глазу кричать, что "туфля" не их, уж кто-то а американцы в этом спецы, вон в Венесуэле тоже не они :) А подписавшись, как-то неудобно получается :)


er.liu
отправлено 22.05.20 17:46 # 14


Кому: rasgildjai, #11

> И самое главное - количество денег.

Причём весь великий и ужасный ВПК США, это примерно 4% американской экономики.


Zx7R
отправлено 22.05.20 18:05 # 15


Кому: Неда, #4

> Провернуть такой сложности операцию и установить аппарат с табличкой "это наше" - это пять :) Там и так-то не много кандидатов было бы, но вот уж прям подписываться :)

Табличку менты подбросили!


rasgildjai
отправлено 22.05.20 18:31 # 16


Кому: er.liu, #14

> Причём весь великий и ужасный ВПК США, это примерно 4% американской экономики.

Это трудно сказать, а может быть вообще и никто не скажет. Последний авианосец стоит 14е9$, такое ощущение что их стоимость со времен Нимица увеличилась на порядок. При этом годовой бюджет ~650e9$, а в те времена, когда мы были пионерами, ~450e9$. Стоимость оружия растет опережающими темпами. Очень похоже на ситуацию с гонкой военно-морских вооружений и Вашингтонское/Лондонское соглашение, про которое КлимСаныч обещал рассказать.


igorigor
отправлено 23.05.20 01:36 # 17


вот вам и толерантность: уволили, а потом еще и посадили


lehers
отправлено 23.05.20 12:08 # 18


Непонятно, почему после обнаружения прослушки на камчатском кабеле у нас никто не догадался проверить кабели в Баренцевом море, и более того, по ним продолжали гнать незашифрованную информацию и голосовые переговоры.


TheBlazkovich
отправлено 23.05.20 12:29 # 19


сразу вспомнилась книга "История подводного шпионажа против СССР" Шерри Зонтаг


Whisper
отправлено 23.05.20 14:26 # 20


Отдельной строкой понравилось, что выгнали гомика, который потом соблазнился всего-то 40К долларов - как из пулемета пострелять крупнокалиберного, не очень долго, ну или треть годовой зарплаты не очень большой.


R_M
отправлено 23.05.20 18:05 # 21


Кому: Whisper, #20

Вроде Уолтер Уайт в год зарабатывал около 40-45. Если правильно помню. И это в 2000-е.


Al_Tanko
отправлено 23.05.20 22:57 # 22


Кому: igorigor, #17

До определённого времени никакой толерантности в Штатах не было (см. травлю Норберта Винера). Позже не запрещено, но порицаемо значительной массой людей.

Обиженные и разозлившиеся на начальство гомосеки - это же законная добыча для спецслужб. В 60-е годы таким макаром завербовали британского офицера, оказавшегося очень полезным.

В "медовой ловушке" приманками не только симпатичные бабы бывают :)


MrGrum
отправлено 24.05.20 07:59 # 23


Кому: RomaRUS, #5

>> думал что по подлодкам первенство было за нами

Никогда не было.

Лодки хорошие - уже российские.

В тяжелом ракетостроении вот только-только догнали, Союз даже близко к Трайдент 2 не подошел.

Заметное преимущество было в ракетах пво.


M-4 Bison
отправлено 24.05.20 10:45 # 24


Какая то мутная история. Вроде интересно, но только для домохозяек...
"В октябре 1971 года «Хэлибат» вышла из Мэриленда и взяла курс на Охотское море. Маршрут был проложен через Алеутские острова и Берингово море, что позволило избежать нежелательных встреч с советскими кораблями" Из какого Мэриленда? лодка вышла из Mare Island, базы ПЛ в Калифорнии. Зачем ей огибать Алеутские о-ва и входить в Бериногово море? На карту лень взглянуть? У нас что, на базу ПЛ шёл только один кабель? Информация не шифровалась? Вишенка на торте - поиск опознавательных знаков на берегу через перископ. Не легче ли высадить спецгруппу для поиска этих самых знаков?
Жаль, что многие купились на эту клюкву.


Thunderbringer
отправлено 24.05.20 11:03 # 25


Кому: Whisper, #20

> Отдельной строкой понравилось, что выгнали гомика, который потом соблазнился всего-то 40К долларов - как из пулемета пострелять крупнокалиберного, не очень долго, ну или треть годовой зарплаты не очень большой.

40k тогдашних долларов это как бы 100к теперешних. А это не так мало. Далеко не все столько получают, так еще чтобы чистыми, когда их можно тратить, а не заплатить кучу налогов и платежей сначала. За три тыщи баксов людей убивают. В США. Хотя казалось бы на такие деньги равны по покупательной способности тому, что зарабатывает средний таксист в российской глубинке за месяц. Тем более, что деньги для него не главное было. Он же был из обиженных.


rasgildjai
отправлено 24.05.20 13:37 # 26


Кому: MrGrum, #23

> Лодки хорошие - уже российские.

да, первые "серийные" российские АПЛ построены из запчастей 971 проекта. Современные проекты, 885 и 955 - советские. Никто бы при царе/капиталистах самую большую док-камеру в мире для отечественного флота не построил. Не было бы Советов, у нас до сих пор бы лодки без переборок были как при Бубнове, и с жилыми отсеками в балластных цистернах


olonne
отправлено 24.05.20 16:17 # 27


Кому: Неда, #4

> Там и так-то не много кандидатов было бы, но вот уж прям подписываться :)
Чья это штука и так было бы понятно, а подписывали скорее всего ради патентного права, чтобы потом никто не смог сказать - это штука моя и наделать кучу копий.


Rigel
отправлено 24.05.20 20:15 # 28


Кому: lehers, #18

> Непонятно, почему после обнаружения прослушки на камчатском кабеле у нас никто не догадался проверить кабели в Баренцевом море, и более того, по ним продолжали гнать незашифрованную информацию и голосовые переговоры.

Могли и специально оставить, чтобы гнать дезу.


verch
отправлено 25.05.20 16:43 # 29


Кому: MrGrum, #23

> В тяжелом ракетостроении вот только-только догнали, Союз даже близко к Трайдент 2 не подошел.

В открытых источниках есть все данные для правильных выводов. Этот - неправильный.



cтраницы: 1 всего: 29



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк