Как изменились наши города за 20 лет?

Кому: Dedal, #1

С ума сошли? Причем здесь большевики, когда речь про количество денег? Вот это вот вокуруг красота, она для всех что ли?

Кому: Rus[H], #2

> С ума сошли? Причем здесь большевики, когда речь про количество денег? Вот это вот вокуруг красота, она для всех что ли?

Для всех жителей и гостей столицы. Разве нет?

Кому: Rus[H], #2

Ну красиво же. Заводы и фабрики не показали. А жалко.

Ну да, сначала власть становящегося капитала ничего не ремонтировала, чтобы создать впечатление, что советский союз сам разваливается и надо держать курс на рынок, потом та же власть возникшего капитала приняла решение, что необходимо показать, насколько стало лучше по сравнению с проклятым совком и начала отстёгивать на ремонты.

Кому: Глорик, #9
>Ну, в Москве конечно не так. Там надо для этого за МКАД уйти.

Вовсе не обязательно.

Кому: Глорик, #9
Кому: Slawa, #10

Особенно наглядно, когда едешь на МЦК мимо станции ЗИЛ. С одной стороны будто постапокалипсис, с другой уже всё снесли и Илитный райончик очередной.

Сначала всё развалили и по карманам растащили, а потом героически восстанавливат ) И за чей счет банкет? Выехать за пределы большого города - вокруг запустение и уныние, жизнь замерла, деревни вымирают. Спасибо, не надо такой красоты.

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего. Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро, который превратился уже в мем уровня "омский метрополитен".

Ну, при Матвиенке прогресс был, и заметный. Много проектов тогда начали и даже многое успели. Потом - да, пошло на убыль очень заметно. Очень помог чемпионат по ногомячу 2018 года, потом - как оборвало.

Метро, отдельно надо отметить - сплошная боль. Того, что строится - откровенно мало. Вот раскладка по годам, видно, как после отъезда Валентины Иванны всё схлопнулось.

* 2004 - восстановили движение между Лесной и Мужества, огромное дело было
* 2005 - Комендантский Проспект
* 2006 - Парнас
* 2007 - нет новых станций
* 2008 - Звенигородская, Волковская
* 2009 - Спасская
* 2010 - Обводный Канал
* 2011 - Адмиралтейская
* 2012 - Бухарестская, Международная
* 2013 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2014 - нет новых станций, только откапиталена одна
* 2015 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2016 - нет новых станций, только откапиталенные
* 2017 - нет новых станций, только откапиталенная
* 2018 - Новокрестовская, Беговая (слава чемпионату 2018)
* 2019 - Шушары, Проспект Славы, Дунайская (тоже спасибо финансированию чемпионата)
* 2020 - нет новых станций, свежеоткрытую Новокрестовскую переименовали в Зенит и начали капиталить

Грустно.

Посмотрел все три видео. Согласен есть позитивные изменения. Большей частью восстановление того что было разрушено. Живу Санкт-Петербурге и эти перемены вижу сам, на что к стати иногда указываю забывчивым согражданам. И это за 20 лет. Неплохо было бы это сравнить с важнейшими городами КНР...

Ну так и думал, что начнется "авотзамкадом". Городок, от которого 6 часов на самолёте и два часа на машине от аэропорта подойдёт? В 95ом году там не было ни одного работающего фонаря, все дороги были такие, чтобы враги на подступах застряли - на велосипеде больше 10 км/ч страшно было ехать, не то, что на машине. Один продуктовый, в котором что-то похожее на продукты, а не только выпивка, немного печенек, немного шоколадок, столетние хлеб и сосиски из шкуры с жопы дохлого динозавра в центре, другой на окраине, при СССР было 20. Ни одной целой лавочки во дворах. Все фасады облезли, балконы отваливались. В общем полный постапокалипсец. Приехал туда в 2019ом - первое что поразило - проехали развязку и шпарили 120 во всех местах кроме когда населенные пункты проезжали, дорога ровная как стол. Въехали в город. Везде светодиодные фонари, новенькие светофоры, лавочки, аккуратно постриженные кустики, все дома по дороге стоят с отремонтированным фасадами и новенькими пластиковыми окнами единого образца (что сразу говорит, что делалось оно городом, а не жителями) везде, кроме исторических зданий, где окна соответствующие оригиналу.

Подъехали во двор знакомого - опять чистота и порядок, лавочки, свет, новенькая детская площадка. И да, на каждой улице по нескольким нормальным продуктовым, причем не только сетевым, но и в городе 10+ магазинов с продуктами от местных производителей.
И больница новая. В общем маленький уютный очень чистый городок, в котором вполне себе можно жить.

Райцентр в 450км от Москвы. Всё было точно также, только хуже - ни одного фонаря, на главной улице такие ямы, что в них грузовик по капот ухнул бы, после дождя везде грязь и сырость. У половины жителей не было домашнего телефона и на всех - два таксофона, работающих через задницу. Ни одного нормального магазина - куча ларьков из говна и палок, половина продавцов не следила за качеством товара от слова вообще, хочешь без риска - гони в город за 40км. А потом... Сначала в 2016ом после смены местного руководства внезапно вдруг починились все дороги, появились фонари и впервые с ~86ого года отремонтировали все дороги и тротуары между домами.
Потом по очереди сделали капремонт в домах, поменяли заборчики, облагородили парк, торговцам поставили палатки единого образца, причем, что самое интересное - бесплатно. Но заставили всех купить кассовые аппараты и принимать карточки. Потом у них случился траур - пришли пятёрочка и магнит. Все ругают сетевые магазины, есть за что. Но тут от них случилась великая польза. Местным ларёчникам пришлось урезать осетра с ценами, причем конкретно, раньше они просто дико завышали. Плюс за качеством пришлось следить (кто пойдёт, если в сетевом супермаркете можно купить что-то нормальное. На главной площади появились лавочки, фонари, памятник Ленину, над которым все смеялись потому, что идиоты поставили его так, что почему-то к дороге он задом а рукой показывал на пивную, развернули на 180 градусов и отреставрировали.

Местный ДК вернулся к своей оригинальной функции - полный ремонт, окрыли небольшой кинозал со всеми долби и прочими современными наворотами, актовый зал, в котором выступает как местная самодеятельность, так даже и артисты из крупных городов заезжали. Кафе с ценами куда ниже московских и с другой стороны - ряд игровых автоматов от старенького неогео с шестью играми до сдвоенного седьмого теккена. Причем работают от 10р, а не как в крупных городах, где там, где они сохранились все от жетонов по 50-100р за штуку за какие-нибудь не самые интересные игры середины двухтысячных.

2018 - местная трасса перешла в федеральное подчинение (или областное, фиг знает), местные дорожники оказались в филиале Росавтодора. Пригнали к ним технику и людей, дороги стали отличные.
Интернет 150 мегабит по кабелю и нормальный 4G. Центр госуслуг открыли. Кстати местная администрация проявила инициативу - бабулькам, которые живут в деревнях за несколько километров от райцентра бесплатно выдали по недорогому смартфону с крупным текстом и с приложением, через которое можно все оплатить, вызвать врача на дом или записаться к врачу и всё такое прочее и объяснили как пользоваться. Казалось бы пустяк, но когда бабушке 90 лет, а ей надо садиться на автобус и ехать 40минут-два часа, а зимой оно может и не получиться - это очень круто.

Так, что "замкадом" зависит от местного руководства - деньги из федерального бюджета выделяются, только в некоторых местах их пилят или еще веселее - просто не ловят мышей и они возвращаются обратно.

Про Питер - ну не надо уж... я там по 8-10 раз в год бываю. Дофига всего нехорошего можно сказать про местное начальство, но я вас умоляю, с каждым годом хуже, да, точно, аж два раза. С 90ых-начала 2000ых это стал совсем другой город. Раньше был помойка хуже Москвы имени Гаврюши Попова в несколько раз, стоило только от Невского отойти, да и на Невском было то еще.


>Причём сносилось это всё не год и не два, да и до сих пор не снесли. Насколько крепко и на века строили завод. Я уж не говорю о построить что-то такого же уровня.

То, что руководство ЗиЛа его просрало - это очень печально, но насчёт того, что он остался бы там - при СССР были планы вывода производств из черты города в промзоны за городом во всех крупных городах, прежде всего тех, в которых есть хоть какая-то вредность. После Горбачёва оно, известно как закончилось. Так, что будь цел СССР - ЗиЛ, скорее всего перенесли бы на окраину или вообще перевели из Москвы.

А построить. Ну как бы есть у нас автозаводы, и много. И новых настроили.

Если уж про что говорить - это про электронику. Вот где после развала СССР случился полный армагеддон.


Раньше производили всё, теперь - менее 20% от того, что было в 70ые, с поправкой на новые технологии. Нет, конечно у нас есть, например заводы Самсунга и так далее с локализацией в 80+ процентов, есть заводы производящие всякую специализированную, военную, промышленную электронику, и даже новые есть, но сколько раньше одной аудиотехники разной производили? Если что... на минуточку. Больше и разнообразнее, чем в Германии.

А в Германии с этим было огого. Причем в обоих Германиях. Сейчас там... также, как и у нас, ага.

Осталось несколько фирм, и 90% производства в Азии. Nordmende, Telefunken, Grundig - вот где они все? Их продукция у меня до сих пор работает. Равно как и советская. А фирм тех тех уже 30+ лет нету, разве что торговые марки производителям дешевого ширпотреба из Китая продали. Хорошо янки постарались руками местных деятелей. Причем в ЕС вроде бы и Горбачёва с Ельциным не было и наоборот в 90ые не было хаоса с мигрантами, пенсии были выше и всё было чище, но вот местами оно очень похоже на то, что случилось тут. Тоже мочили конкурентов.

Сейчас найти что-то сложное бытовое совсем без китайского/корейского OEM почти невозможно. Очень надо постараться поискать.

Не иначе выборы скоро.

Потом можно опять смотреть проект "на руинах" и графики с количеством больниц\школ\заводов и уровнем потребления в виде было-стало.

А так да, "мы стали более лучше одеваться"©.

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует и с ними трудно не согласится, ибо каждый новый губернатор хуже предыдущего.

Это власть деградирует, а не город.

Так-то я сравниваю свою жопу мира в 70-е годы с тем, что сейчас - это пездец какая разница в плане благоустройства и развития инфраструктуры.

> Наглядный пример это тотальный провал в строительстве новых станций метро

Тут без базара, с этим делом просто адок :(

> Зато новые ЖК лепят на головах старых как пирожки.

И это верно: раньше у меня в двух остановках трамвая от дома начинался край мира и дальше был только совхоз со свиньями, а теперь там жуткие человейники построены.

Кому: Глорик, #9

Вовсе нет, достаточно заглянуть за ТТК хотя бы

Кому: Thunderbringer, #20

> Так, что будь цел СССР - ЗиЛ, скорее всего перенесли бы на окраину или вообще перевели из Москвы.

В каком-то смысле это даже сделали. КаМАЗ - это оно. Разрабатывали машину (будущий КаМАЗ) и оснастку на ЗиЛе тогда. Запустили в производство в Набережных Челнах. ЗиЛ тогда был загружен военными заказами - ЗиЛ-131 и иже с ним, расширять производство в Москве не хотели, отстроили новый завод в другом месте.

Кому: Thunderbringer, #21

> Белые люди давно уже отучились заводить большие семьи. Два ребенка максимум в большинстве случаев.

Я не эксперт, однако встречал убедительные (с цифрами и графиками) обьяснения, что данная проблема - это проблема не "белых людей", а городского населения, и без отката в слабоорганизованную аграрную экономику с высокой долей ручного труда неразрешима принципиально.

Кому: penamarth, #8

Причем отстегивать себе же в карман через прокладки...

Кому: Шиповничек, #5

> Кому: Rus[H], #2
>
> Только для зрячих.

Остро! По заграничному!!

Кому: kramer, #31

> Аварийного жилья - очень много, как и просто брошенных домов по городу, которые "расселены" (ну как расселены, некоторые из них вполне себе "заселены" неофициально лицами из так-скать ближнего зарубежья), и с этими домами ничего не происходит годами, стоят и разрушаются

Очень удивило наличие таких домов прямо в самом центре города, менее чем в километре от Адмиралтейства. Гулял тут летом по Английской набережной от Благовещенского моста в сторону верфей. При ближайшем рассмотрении оказалось, что некоторые старинные дома, прямо на набережной, используются как хостелы самого низкого уровня: сквозь пыльные окна видны сколоченные из бруса нары в 3-4 уровня, на которых отдыхают эти самые лица из ближнего зарубежья.

В Москве бываю раз в 3-4 года, каждый раз вижу огромные изменения, по сравнению с прошлым разом. Друзья-москвичи, наоборот, приезжая в Питер обязательно спрашивают: "А почему у вас за последние 5-7-10 лет ничего не делают?"

Камрады, кто знающий, подскажите пож-ста. Есть стойкое ощущение, что местами не настоящие фотки
Например:
00:03:09
00:03:25
00:03:41
Выглядит как нарисованные изображения наложенные поверх фотографий.
Это какой-то спец коллаж или мне просто кажется?
Заранее спасибо

Команды, я думаю так.... :
Большое, видится из далека.
То что в наших центрах люди живут и думают что у них все плохо....это не так.
Такие люди, как я, живут в жопах. И очень сильно видна разница. Да со скрипом, не так быстро как хочется... Но прогресс есть. За 14 лет после окончания вуза, изменилось многое. И нужно помогать этому. Нытьем ничего не изменишь и не сделаешь

Кому: kramer, #39
>Очень часто всё упирается по ощущениям не в деньги (коих достаточно), сколько просто в желание или не желание заниматься, решать городские проблемы и благоустройство

Решение городских проблем и благоустройство тоже должны приносить им деньги (через откаты, дополнительный доход и т.п.), иначе большинство (кроме интузиастов, тех, кому нравится их работа) и не дернется.

Кому: pinball_88, #7

> Про Питер все мои друзья и знакомые говорят, что город в последние года только и делает, что деградирует

Твои друзья и знакомые его в девяностых и начале нулевых не видели.

А Шушары останутся шушарами - капитализм, строить надо побыстрее, поплотнее, и похер как - пипл схавает, а для приличных людей есть Лондон и дома в санитарной зоне красивых озер.

Ясень пень отстроились, дань со всех городов России собирают! А качество стройки? Сколько их ремонт простоит? В Тольятти отремонтировали Итальянский сквер, и через год он выглядел хуже, чем до ремонта. А в другом сквере поставили 300!!! лавочек, но детскую площадку не достроили, так и стоит разруха. Или каждый год меняют бордюры, потому что удобно деньги отмывать. А по сути ремонт города это обязанность администрации, мы налоги за это платим, а нам это показывают как особую привилегию. И глубинку такие видео не особо радуют, что мне москва, вот покажите, что в каждом городе хорошо.