> Как выглядит Кукуруз в свои почти 60, как жгёт в своих фильмах до сих пор...
Когда смотрел трейлер нового топ-гана, подумал что это Голивудская-старпёрская мафия пытается пропихнуть себя на роли, предназначенные для молодых.
Потом с удивлением выяснил, что главный летчик-испытатель на программе ПАК-ФА - Сергей Богдан - с Томом Крузом одного года рождения.
А по поводу тайных сатанинских секс-оргий вспоминается фильм "С широко закрытыми глазами" где этот самый Кукуруз участвует в тайной оргии. Совпадение?!
Теперь всё ясно! Гоблин - рептилоид, а человеческое лицо накладывают в постпродакшене!
Лысый - чтобы волосы не рендерить, а зеленый стол убрали - чтобы голова с хромакеем не сливалась!
Толстенную книжку Хаббарда "Дианетика" приобрёл у подземного перехода на остановке "Спортивная" в Уфе 13 января 1996-го, вообще не понимая о чём она, повёдшись на качественную полиграфию. В то время всякие Новые заветы и прочая хрень были очень качественными, в отличие от обычных книжек, качество и переводы которых были отвратительными (например, детективы Чейза). И пролежала книжица на полке месячишко, дожидаясь своего часа. Но, к счастью, 24 февраля вышел Quake Deathmach Test, и мы вечерами стали пропадать в машинном зале института - стало не книжек :) Так и лежит всё ещё в сарае среди старой литературы, говна кусок.
Чисто из любопытства, кто-то может пояснить: чем, с юридической точки зрения, сайентологи отличаются, например, от вполне легальных кришнаитов, или (если уж с козырей зайти) от ПРЦ МП? И вообще -- существует ли юридически-корректное определение понятия "секта"?
С юридической точки зрения может и отличаются чем-то, а с точки зрения практической - нет. Все предназначены для охмурения и управления гражданами и наживы организаторов.
-- понятно. Однако вот сайентологов или тех же "свидетелей" органы правопорядка "обижают", к упомянутым кришнаитам или, скажем, к староверам -- вполне равнодушны, а та же РПЦ МП -- обласкана до полного не могу. По идее, должно бы это как-то юридически обосновано?
> С юридической точки зрения может и отличаются чем-то, а с точки зрения практической - нет. Все предназначены для охмурения и управления гражданами и наживы организаторов.
Ответ неверный. Православные ли, католики ли, старые протестантские течения - их представители к тебе в дом ломиться не будут, из семьи тебя тащить не будут. И денежку заносить не обязательно. Можешь зайти в церковь и помолиться. Даже свечку не ставить, если бедный. Вне теократических государств и мусульмане так же - в мечеть приходишь сам, по собственному желанию. И еще - среди представителей традиционных конфессий таки много тех, кто реально живет по основным принципам настолько, насколько человек только может. Например по десяти заповедям.
А вот тоталитарные секты - они тянут в свои ряды очень жесткими методами. Навязываются, пристают, иногда откровенно угрожают. Например - я не помню, чтобы православные, католики, лютеране, буддисты или там зороастрийцы ломились ко мне в квартиру и навязывали разговоры о боге.
А иеговисты задолбали один раз настолько, что пришлось косить под психа, чтобы напугать и они отвязались наконец. Ни разу не помню, чтобы нормальные христиане бились в припадках, пытаясь доказать свою ересь. А одна дура иеговистка пыталась убедить в своем бреде... священника. Я про это писал тут давно, лет наверное 9-10 назад. Стандартные перевирания библейских текстов и так далее. Священник, которому по должности положено знать Библию почти наизусть, естественно парировал легко. Так эта дура на визг сорвалась уже на пятой минуте.
И еще очень частая тема - это вражда с врачами. Про саентологов тут рассказали, а иеговисты выдумали запрет на переливание крови на основе... текста, запрещающего жертвоприношения людей и животных.
Ни одна из традиционных конфессий не запрещает лечиться.
Еще одна штука - непостоянство учения. Любое учение, причем не важно, религия или научный коммунизм например может менять мнение на что-то, расширяться, но основные постулаты остаются неизменными. У тех же СИ бог прыгал с места на места, он и на Луне жил, и на другой планете, и на звезде. Причем они богом считают архангела Михаила. По библии он как бы небесный военачальник проще говоря, но никак не бог.
И у иеговистов конкретно не очень приветствуется копаться в старых номерах их "сторожевой башни". Почему. А потому, что там могут быть взаимоисключающие параграфы. Причем по одному и тому же вопросу. Еще момент - они паразитируют на Библии, но у них не рекомендуется читать оригинал, только их особые издания - копипасту, фигурное цитирование.
Еще одно отличие тоталитарной секты от религии, любой. У них почти всегда бывает какой-то гуру, которому поклоняются, как самому богу. И практически никогда у них нет
Именно тоталитарной. Потому что просто секта - это небольшое течение, которое разошлось в каких-то взглядах с основной церковь. И не более того.
А сайентология - это даже не религиозная секта а псевдорелигиозный психокульт. Психокульты бывают вообще без намёка на религию. Бизнес-тренинги, личностное развитие. Суть дела в использовании психологической манипуляции для того, чтобы попавшие туда несли деньги вплоть до последних или делали, то, что нужно руководству.
Религиозная тоталитарная секта, это например ИГИЛ, с их крайним ваххабизмом - их ислам это единственные правильный ислам, остальных надо уничтожить, если они не перейдут к ним, христиан с буддистами тоже.
>Однако вот сайентологов или тех же "свидетелей" органы правопорядка "обижают", к упомянутым кришнаитам или, скажем, к староверам -- вполне равнодушны, а та же РПЦ МП -- обласкана до полного не могу.
Все очень просто. Сайентологи и свидетели а) крайне агрессивны б) разрушают семьи. в) особенно у иеговистов полно откровенно антигосударственных изречений и текстов. в) пытаются лезть куда не надо (на шпионаже попадались) За что их собственно за жёпу и взяли. И вопросы к ним есть не только в России. Запрещали тоже не только здесь.
Саентологам например в США предъявляли обвинения в доведении до самоубийства, покушениях на убийство и так далее. Неоднократно. А уж преследовании людей - там столько дел будет, что мама не горюй. Но крыша там очень даже железная.
Вот ты, например православный (католик, баптист - не важно) ты решил, что эта религия или вообще любая - это не твоё. Ты не ходишь в церковь и так далее. Если ты сделал какую-то бякость, которая церковью очень не одобряется - тебя отлучат от церкви. Всё. Теперь у саентологов. От них еще постараться сбежать надо. Тебя очень даже будут долбать.
А еще - у нас как бы свобода вероисповедания.
В СССР, кстати тоже была. Ты можешь хоть в летающего макаронного монстра верить, хоть в божественность полупроводниковой электроники. Пока ты законы нарушать не будешь тебя не тронут. А если у твоего культа калькуляторов найдется миллион последователей и ты выполнишь все формальные требования - его зарегистрируют как религиозную организацию.
А вот если ты станешь промывать мозги людям, заставляя тащить тебе всё до последней серебряной ложки, доводить их до депрессии или самоубийства специально, настраивать против членов семьи, если они не конвертируются в последователей и тем более - выступать против государства, то тобой заинтересуются дяденьки из конторы.
Мой хороший знакомый, году в 1996, как-то заявился с горящими глазами и тыкал в эту книгу пальцем рассказывая как оно на самом деле.
Вот даже не смешно, некоторым серьёзно кукуху встряхнуло.
> Пока дело не касается денег. Продолжайте верить.
Деньги все любят, особенно там, где они плохо лежат.
Но деньги в том, что касается вреда от иеговистов и саентологов - это дело десятое. Они конечно их пылесосят за год больше, чем все традиционные конфессии вместе взятые лет за 10, но проблема не в этом. А в том, что их "учение" содержит элементы психологического воздействия, которое делает человека замкнутым и часто *крайне* депрессивным. Что может привести к серьёзным психическим заболеваниям и суициду. В обоих случаях все делается для того, чтобы общение и интересы замыкались на общину и "писания", интерес к чему-то еще не поощряется. Члены этих сект очень агрессивно пытаются втянуть родных и друзей в свой круг, а если не выходит, то от них отдаляются.
А вообще они очень "психо" потому как я знал лично попавших к ним. Были абсолютно адекватные люди. Кто атеисты, кто верующие. Как только попали к этим мозгопромывателям - стали какие-то дёрганные, чуть-что в истерику, друзей и семьи практически на хрен послали. Крыша уползала только в путь.
Это один момент. А второй - не знаю как саентологи, но СИ давно устраивали накат на нашу армию, мол воевать плохо. У одной знакомой мама к ним попала и попыталась меня завербовать. Ну и как обычно - бог это архангел Михаил и всё такое. А спустя минут двадцать вот как раз пошёл наброс на армию.
Я тут же её за хвост и поймал - cпрашиваю ее, знает ли она, что в Европе СИ живы благодаря Красной Армии и совсем чуть-чуть - американской? Потому как Гитлер планировал полное уничтожение их "клуба", так вот если воевать совсем низзя ни при каких обстоятельствах, то по ее утверждению получается, что лучше было бы наверное, если бы Красная Армия не пришла, а немцы бы потравили всех этих свидетелей в газовых камерах.
А еще, если они считают что бог - это архангел, то хоть это и понижение в звании верховного главнокомандующего, но таки получается, что он командует армией, потому как ангелы - это воинство небесное. Тобишь армия, которая должна воевать когда Армагеддон случится. То есть это тоже неправильно и плохо? Какому мол мы выводу тогда приходим? Тут у нее конкретно в программе ошибка деления на ноль выскочила. Что-то раздраженно взвилась и убежала. Они как навальнята и ИПСОшники, только по программе шпарить могут. А на аргументированные споры не способны.
Кстати не помню насчет саентологов, но СИ закрыли за экстремизм в их брошюрке и выступлениях. До этого за это банили только АУМ Синрикё после газовой атаки в метро, пару каких-то суицидальных культов и несколько групп неоязычников-долбославов, весьма близких к неонацистам, причем (ни разу не удивляет) украинских. Других любителей пообнимать деревья, которые к фашизму никак не относились никто не запрещал.
И тут еще один момент. Саентологи возможно и не совсем про деньги сейчас - очень уж они пытаются инфильтрироваться во властные структуры. СИ тоже в этом плане отличились. А во время одного расследования ФБР там ниточки потянулись к тем самым семьям банкиров. Понятное дело, что тем ФБРовцам по шаловливым ручкам дали сразу. Я вот нихрена не удивлюсь, если рядом с этими сектами всплывут всякие NED и прочие знакомые НКО.
> Подвозил знакомых до церкви, так им сразу прейскурант озвучили "отблагодарить батюшку": крещение столько-то, то-то столько-то.
>
> Там же судачащие бабушки, что вот те-то на "кирпичики для церкви" мало скинулись.
>
> Но вполне допускаю, что это местечковое.
Молебны да, за денежку, персональные. Крещение - действительно местная инициатива. На восстановление храмов собирают пожертвования. Свечки продают, иконки и литературу. И другие религии тоже коммерческой деятельностью.
Но отличие сектантов-вымогателей состоит в том, что они стараются оторвать человека от семьи, друзей, ограничить круг интересов исключительно их литературой. Как я тут выше написал про СИ и как я тётку, которая к ним вляпалась и пыталась меня завербовать просто немного раскатал потому, что логика на месте и читаю много.
У саентологов нелюбовь к психологам ибо они - на 200% психокульт основанные на бреднях Хаббарда, которые в свою очередь надёргал, переврал и скомпилировал всю эту хрень откуда можно и нельзя. Любой психолог эту фигню просто сотрёт в порошок. Поэтому низя к ним ходить членам этой секты.
СИ паразитируют на христианстве. Поэтому им настойчиво не рекомендуется общаться с ними близко. Ну а также естественно вообще глубоко интересоваться тем, что может заставить усомниться в этой ахинее, в том числе интересоваться любыми научными работами по истории религии и самый интересный момент - крайне не рекомендовалось интересоваться "Сторожевой Башней" выпусков до конца 70ых годов. Вернее у них делается все, чтобы члены их секты даже не заинтересовались этим. А всё потому, что до этого там их "постулаты" вообще вверх ногами по отношению к тому, чем грузили (и наверное грузят) их мозги сейчас.
С ними же еще интересно одно. Еще в 2000ые годы от них шел накат на советскую и российскую армию, очень сильный накат на РПЦ, слегка поаккуратнее - Россию и СССР в целом, и прочие штуки, крайне характерные для неолиберальных светочей и украинских фанатов всем известного дохлого педофила-садиста.
Я вот вспомнил один такой моментик. Как-то мне знакомый учитель привёз парочку соросовских учебников, показать, от чего он нам офигел. Спустя ровно неделю их у нас начали изымать из школ. Так что к детям они не попали. Так вот несколько моментов там мне что-то очень напомнили.
И тут я вспомнил, что где-то в пачке всякой рекламной макулатуры, которую я собирал чтобы заворачивать что-нибудь или заполнять промежутки в коробках, например со стеклянными банками, чтобы в дороге не стучались друг об друга лежит пара номеров СБ, которые в своё время бросали иеговисты в ящики. Открываю - ну точно, почти слово в слово. Вот такое интересное кино получается. Что-то слишком круто для совпадения.
> Вот даже не смешно, некоторым серьёзно кукуху встряхнуло.
Настолько серьёзно, что у друга дядя самовыпилился спустя полгода как он подсел на эту дрянь. А до этого был весьма жизнерадостный мужик, никаких суицидальных наклонностей за ним замечено не было, разве, что был *немного* расстроен, что от него жена ушла. Но именно немного.
P.S. Я пролистывал как-то. Очень там много приёмчиков, которые могут заставить внушаемого человека размягчить мозги и стать еще более внушаемым, а если кто-то окажется и так в депрессии - может cовсем кукарекнуться, вплоть до суицида. Так что очень опасная штука.
Ну а такие приколы как заставить процветающего мультимиллионера отдать всё до последней копейки этой организации? После чего он сиганул в окошко.
Какой адекватный человек отдаст *все* деньги какой-то мутной конторе? Миллионеры и миллиардеры бывают разные - классические жадные, те, кто иногда до половины дохода может отдать на благотворительность. Но не в ущерб же себе и своей фирме настолько, чтобы полностью разориться?
И при этом какая у них крутая крыша - в огромной куче стран с ними судились, давили на них всячески, но полностью прикрыть не могут. Иеговистов забанили у нас, а этих никак. Хотя саентологи даже страшнее по крышесрывающему воздействию будут (правда СИ не сказать, чтобы лучше), вот такая гидра получается.
> А вот если ты станешь промывать мозги людям, заставляя тащить тебе всё до последней серебряной ложки, доводить их до депрессии или самоубийства специально, настраивать против членов семьи,
По такой логике деятельность микрокредитных организаций в РФ должна быть запрещена, а они на каждом шагу. Может оно в комплексе на уровне государства работает? Вот тебе нищенская зарплата, вот микрокредиты, вот церковь с батюшкой - примирить тебя с несправедливой реальностью. Таким макаром им и не надо ломится в дома для бесед о боге, ведь они вполне вхожи на ТВ. В школы лезут, в армию. Помню, ещё в начале 2000-ых вводили у нас в школе уроки ОРДК. Так там граждане православные не стеснялись плохо слушавших называть одержимыми бесами и намекать на нехорошие последствия для неверующих ввиде автомобильной аварии.
И если традиционая церковь это не про деньги, то отчего и на какие деньги они так хорошо живут, и почему норовят свои церкви везде по-натыкать (вспоминаем нашумевшую историю про сквер в Екб.), уж не для коммерческих ли целей?
> Однако вот сайентологов или тех же "свидетелей" органы правопорядка "обижают", к упомянутым кришнаитам или, скажем, к староверам -- вполне равнодушны
Потому что только сайентологи поставили на поток осуществление незаконной медицинской, образовательной и предпринимательской деятельности.
>По такой логике деятельность микрокредитных организаций в РФ должна быть запрещена, а они на каждом шагу.
Конечно должна. Но у тех кто за ними длинная рука. Напомнить сколько веков существует сицилийская мафия? С ней вроде тоже бороться пытаются, и даже кого-то там сажают иногда. Может, конечно и до этих доберутся. Казино вон какая кормушка была и за ними была рука кого надо рука. Но однако нет больше казино на центральных улицах крупных городов и залов с однорукими бандитами нет. Выделили для них вольеру, до которой лететь и лететь. "А как дысали..." Лет через 10-15 могут и этих ростовщиков забананить.
>Таким макаром им и не надо ломится в дома для бесед о боге, ведь они вполне вхожи на ТВ. В школы лезут, в армию.
Был у меня друг. Когда ему лет 17 было все искал себя. Успел побывать протестантом, православным, буддистом. Сейчас где-то между атеистом и агностиком. Допускает существования сверхразума, способного создать вселенную и заложить основы мироздания, законы физики и всё такое.
Так вот, когда он решал распрощаться с какой-либо из конфессий, за ним никто не гонялся, нож к горлу не приставлял. И ни одна из этих конфессий не запрещала ему общаться с друзьями не состоящими в них, не пыталась разрушить семью. Не запрещала ходить к врачам и заниматься науками. Тут много атеистов, которые жестко критикуют религии. Много ли официальных представителей тех религий им звонят и угрожают, причем убийством? Думается, что ни одного. А саентологи и иеговисты именно это всё и делают.
Но вот в чём вопрос. Даже на википедии в статьях по ним длиннючий список претензий со стороны закона к ним во многих странах. Причем вопросы там очень серьёзные. Что говорить про другие страны. За ними дома периодически ФБР гоняется. Кого-то арестовывают и даже сажают, но всегда мелких сошек. Но мало где им наступили на хвост.
Удивительно, что у нас наконец-то прищучили СИ. У них "крыша" по всему миру очень мощная.
>Так там граждане православные не стеснялись плохо слушавших называть одержимыми бесами и намекать на нехорошие последствия для неверующих ввиде автомобильной аварии.
С такими гражданами можно поступить двумя способами - а) с разворота ногой в ухо. б) по закону - засудить за оскорбление. И поинтересоваться, какие они таки православные, откуда будут? А то может окажется, что как недавний ковидобес - преступник, непонятно каким образом оказавшийся сначала в органах, потом в священниках. Впрочем понятно как - подмазал где надо. Или как одна "православная" огранизация, ныне ликвидированная, основные положения "устава" которой шли в разрез не только с православием, но и с десятью заповедями и УК РФ.
P.S. Я, если что большой противник уроков именно религии в школе. Посвещать несколько часов основным в рамках уроков истории и культуры - обязательно. Потому что основные религии - это часть культуры и истории, оказавшая колоссальное влияние на эту самую культуру.
Что касается сквера, то там еще интереснее. Один из затеявших эту вещь очень даже либеральных взглядов. Очень интересно получается - спланированная провокация? У нас вон построили церковь на месте, где никогда ничего не было, кроме заброшенной голубятни. Протестанты восстановили здание когда-то сгоревшего еще в начале и стоявшего заброшенным клуба. Никто не возражал и не возражает.
А когда разные организации, религиозные или нет загребущие ручки тянут руки куда не надо, по рукам надо бить. Тем более что эти руки обычно от конкретного человека с конкретными интересами.
Но вопросы того, кто следует тому, что декларирует, а кто молится золотому тельцу - это отдельная история.
Люди они все разные. Один священник щеголяет часами за 4 миллиона и ездит на машине за 7, другой с женой усыновляет 10 больных детей и ездит на полученном от государства микроавтобусе с ними и на подержанной корейской машине - по личным. Потому что все деньги уходят на лечение и содержание тех самых детишек.
Второй вызывает уважение независимо от того во что ты веришь. Потому, что настоящий человек.
P.S. Тут в видео как бы речь об организации, которая замешана в *тяжких* преступлениях, причем многочисленных, но которая по всему миру выходит сухой из воды.
И тут задавали вопрос, почему у нас староверов или еще кого не прессуют, а СИ как следует прессанули, саентологов пока чуток покусали за мягкое место.
Ответ очень простой. Потому что первые организации не нарушают закон и тем более по тяжким статьям, в отличие от.
Точно также несколько организаций неоязычников закрыли, другие вполне себе молятся своим идолам. Потому что вторые в экстремизме и связях с неонацистами не замечены, а первые были их прикрытием.
> поставили на поток осуществление незаконной медицинской
Тут тогда надо как-то разграничивать. Занятие какой-либо лицензируемой деятельностью без лицензии -- это вполне определенное правонарушение, независимо от того, кто этим занимается, организация или частное лицо. Аналогично, скажем, экстремизм, в котором "свидетелей" обвиняли. У меня вопрос был про другое. Существует ли какое-либо юридически-корректное определение понятия "секта", и можно ли на основании этого определения классифицировать юр. лица: вот эти -- секта, а эти -- "религиозная организация -- добровольное объединение граждан,.. образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке...".
Тут отдельный вопрос. В России сейчас количество действующих храмов на тысячу "потребителей" примерно на порядок больше, чем было в православной Российской империи в начале 20-го века. А то, что в пиковые дни (рождественские и пасхальные службы) в некоторых храмах случаются давки, говорит о том, что расставляют их или идиоты (что вряд ли), или вовсе не для молящихся.
Кому: Очень_Злой, #29 >Помню, ещё в начале 2000-ых вводили у нас в школе уроки ОРДК.
Аналогично у нас в армии было - воскресенье - верующие (кто себя таковым объявит) на службу в город с прогулкой до обеда, остальные - на уборку территории и т.п.
>Так там граждане православные не стеснялись плохо слушавших называть одержимыми бесами и намекать на нехорошие последствия для неверующих ввиде автомобильной аварии.
Постоянно слышу "Тебя бог накажет" и "Это тебя бог наказал".
Кому: Thunderbringer, #31 >Но отличие сектантов-вымогателей состоит в том, что они стараются оторвать человека от семьи, друзей, ограничить круг интересов исключительно их литературой
Ну что не стоит общаться с атеистами, это да, они редко говорят. А вот "зачем брак с атеистом, это же грех".
>У нас вон построили церковь на месте, где никогда ничего не было
В Москве их понатыкали в скверах, на площадях.
>Второй вызывает уважение независимо от того во что ты веришь.
Согласен. Не вера и не атеизм делают человека человечным.
Третьего дня ролик посмотрел, а сегодня мне позвонили из ростовской конторы РусМедиа, с целью пригласить на работу. Пошел я о них отзывы бывших сотрудников почитать в интернете, и вот те на - конторка то саентологическая. Сотрудникам мозги промывают, Хаббарда читать заставляют.
Теперь хочу на собеседование сходить, в живую на этих мутантов посмотреть.
ИМХО, тут ключевое в том, что подобное строительство обычно ведется под непосредственным контролем муниципальных администраций через какие-либо НКО-фонды. В руководстве такого фонда сидит либо руководитель администрации, либо его доверенное лицо; в то же время фонд не является бюджетной организацией, то есть на него не распространяются ограничения и требования, накладываемые на бюджетников. Это делает такое строительство выгодным с двух точек зрения.
Первое. Местная администрация может выделять бюджетные средства такому фонду на строительство и дальнейшее содержание храмов -- дело-то богоугодное, кто станет возражать? А далее можно средствами распоряжаться по своему усмотрению. Разумеется, не обижая при этом епархию.
Второе. Местный бизнес имеет легальную возможность "внести свою лепту" -- не надо "коробки из-под ксерокса" в администацию заносить. А непонятливым можно и намекнуть: что это вы, бога забыли, не боитесь?
Я тут повыше писал: в православной Российской империи ПРЦ была гос. службой, так что количество храмов и количество прихожан на храм нормировались, а посещаемость храмов прихожанами контролировалась. В в начале 20 века в стране было чуть более 100 млн православных прихожан и функционировало чуть более 80 тыс. православных храмов, то есть примерно 1250 прихожан на храм. Сейчас (до КОВИДа) по данным МВД на обязательные для верующих рождественские и пасхальные службы приходило 3-5 млн человек, и, по словам патриарха Кирилла, функционирует около 40 тыс. храмов, это в районе 100 человек на храм. То есть даже в случае пиковых нагрузок количество храмов выросло на порядок. И, опять же со слов патриарха, продолжает расти -- по три храма в день открывают. По-моему, вполне очевидно, что такой размах строительства -- это вовсе не с прихожанами связано.