> А паству затаскивать надо. Это ж коммерческая организация.
> Старые методы работают не ахти, и тут - опа! Продвинутый батюшка.
> То есть цель одна - убедить людей, что бог есть и грести с этого денег.
> Просто новыми методами.
Я понимаю то, о чём ты думаешь, что я не понимаю.
А вот чего я не понимаю, так это того, почему ты против электрических попов. Переживаешь за увеличение отары у духовных бизнесменов? Так это глупо. Завлекаемые да завлекаемы будете: слабые умом всё равно куда-то прислонятся, а времена плаката "Религия - яд, береги ребят!" прошли, православие - меньшее из зол.
> А настоящее и будущее - за наукой.
>
С наукой тоже не все просто. Там полно кланов и сект. И еще должен быть главный принцип при практических экспериментах - думай, что делаешь и не навреди людям. А то среди учёных достаточно много людей с атрофированными чувством ответственности и базовой человеческой морали. Несколько лет назад была информация, что учёные в нескольких лабораториях экспериментировали с вирусами - делали их более заразными. Нет, не в военных, вполне себе гражданских. Причем даже в социалистическом Китае. Вроде бы люди должны быть умные, если генной инженерией занимаются.
Но мозгов понять, что иногда нужно упырить мел научного любопытства не хватает - банальная утечка их "игрушек" и на барабане выпадет сектор "БП". Ну а Эйнштейн с Оппенгеймером и прочими? Делать хреновину, сжигающую город со всем населением целиком? А до того - БОВ и всякое биологическое оружие.
Наука должна развиваться, но не сильно быстрее недавних прыгавших по деревьям, которые до сих пор не отучились устраивать драки за доминирование. А то пока все навороченные штуки первым делом пытаются превращать в оружие.
В идеале первым в музей должны уйти войны, потом политика как меряние пиписьками и искусство брехни, а потом всё остальное. А то пока получается, что научно-технический прогресс сильно обгоняет морально-нравственный.
Тогда может и история станет полноценной наукой без политического багажа и правок туда-сюда каждые лет 20 в угоду конъюнктуре.
Интересно было послушать. Чуть атеиста не сдвинул с материализму заставив задрав штаны бежать за инстаграмом.
На 42:30 отец упомянул скаутов. Уж не те ли это скауты, о которых тов. Иванов говорил в "Справочник Познера #5. Франция-Урал". Там скауты такие, что у пионеров челюсть упадет и покатится.
> Их возможно можно было бы перековать, а так становится значительно труднее.
Можно было бы. Но что ты предлагаешь, человек Слава?
> Зачем увеличивать им кормовую базу?
А тебя и меня никто и спрашивать не будет - найдена золотоносная жила, и только круглый дурак не будет её разрабатывать. А так он прав, неприкаянность толкает ребят в распростёртые объятья бородатых бизнесменов, а не вера в бога, в которого они сами не верят. Просто раньше было лицемерие, а теперь формат, удобоваримый для молодёжи. Нет надёжной организации у детей, где б они были как дома, и которая была у нас.
На Путина карикатуры рисовали, по крайней мере раньше, на его первых сроках. Я очень хорошо помню, что газета "Завтра" напечатала карикатуру (негативную), когда он первый раз победил на президентских выборах.
> А так он прав, неприкаянность толкает ребят в распростёртые объятья бородатых бизнесменов, а не вера в бога, в которого они сами не верят.
Ну, то есть, имеем совершенно не скрывающуюся организацию, насаждающую свои собственные установки, ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ светским законам, выстраивающую сеть агентов влияния, способных при необходимости радикализировать население и спровоцировать неповиновение (вспоминаем недавние "крестные ходы" назло поганым властям), и это типа норма.
Про "Вечера на хуторе близ Диканьки"
Походу в них упоминаются не "пестьядерные", а "пестрядевые" шаровары
это типа ткань такая, домотканая или как-то так, простецкая кароч
наверное или очепятка в тексте, или дочка невнимательно прочитала папе )))
Услышал про Красногорск, и понял, что это за персонаж. Хочу вступиться за жителей Павшинской Поймы, у меня там родители и бабушка живут. Господин поп назвал жителей Поймы сложными, с претензиями, которые живут в 60,000 микрорайоне только чтобы работать. Во-первых, это не вина жителей, что в "прекрасной России настоящего", которую мы потеряли и успешно обрели вновь, нужно ехать в крупный город, желательно Москву, чтобы заработать хоть какие-нибудь приличные деньги. Ехать хоть тушкой, хоть чучелом. Где есть возможность/финансы, там и покупать/снимать жилье. На момент стройки Пойма была не особо привлекательным местом, с неудобной транспортной ситуацией, как и большинство новых спальных районов возле Москвы. Единственное преимущество, это близость Москвы-реки, но на тот момент доехать до МКАДА и съезда на Тушинское шоссе требовалось около часа, в зависимости от пробок. Стоит также упомянуть про застройщика СУ-155, который в процессе застройки прошел процедуру банкротсва, что привело к заморозке строительства большого числа домов. Родителям пришлось через суд выбивать себе обмен на квартиру в уже построенном доме. Не стоит, наверное, упомянать, что владелец СУ-155 не потерял своих денег, оставаясь висеть в списках форбс. Ну да ладно. Только в последние несколько лет райно реально расцвел, не в последнюю очередь благодаря близости к новому зданию администрации Московской области.
Возвращаясь к персонажу. Когда жителям объявили, что на берегу реки рядом с жилыми домами, вместо обещанных детских площадок будет возведен очередной храм, естественно жители были против. Не буду описывать бодания с администрацией и пр. В ответ применялись всякие методы. Сначала администрация сказала, что (дефолта) храма не будет. Потом стройка началась, при этом данный персонаж заходил на местный форум и рассказывал, что если не построить храм, то местные мусульмане построят мечеть, Вы что хотите мечеть?!! Мы как-бы хотим обещанные школы, сады, поликлинники, ну или хотя-бы просто обустроенную зону отдыха возле реки. Далее персонаж на вопрос, откуда деньги на строительство, уверял, что из частных пожертвований. Правда, через некоторое время проговорился, что на более чем на 80% строительство оплачивается из бюджета области. Содержание, видимо, тоже.
Персонажу следовало упомянуть, что строительство велось с нарушениями временных и шумовых режимов, с раннего утра до поздней ночи, возможно и по ночам, надо уточнить. И без выходных, по субботам и воскресеньям. Ну и так далее. Также персонаж уверял, что привозить церковную выпечку в храм на такси, это нормально. Интересно, за чей только счет? Опять, наверное, на деньги налогоплательщ, ой, пожертвования. После чего сделал "ой всё, вы еще не доросли" и сбежал с форумов.
В итоге мы имеем, огромное безвкусное здание высотой с 5-6 дом, с лифтом внутри!! С неоновой подсветкой на куполах!! Я когда первый раз увидел изделка, подумал, что казино открыли, тем более рядом находится огромный ТЦ Вегас. Колокола висят примерно метрах в 100 максимум от окон ближайшего дома. Не знаю, играют ли на них, но могу представить ощущения рабочего человека после тяжелой недели, который утром в выходной вместо сна будет вынужден их слушать. Этого жителя, как вы понимаете, никто не будет спрашивать, нравится ему это или нет. Кстати, жильцы первой линии, возле реки, платили больше за квартиры и не планировали, что им перед окнами нагородят огромный храм. Самое забавное, что рукой подать до двух других храмов, один в Митинском парке, другой в Митино. Для кого тогда его строили? Наверное, для тех, кто весь день проводит на работе и приползает домой поспать? Или, наверное, для моей бабушки, которая у церковь не ходит, ибо имеет высшее техническое образование? Зато ей нужно регулярно в поликлиннику, как сердечнику и аллергику. До последнего времени ей приходилось мотаться в соседний Красногорск для этого.
Мы также имеем недостроенну школу прямо во дворе у моих родителей. Обещают достроить уже лет 10, но пока там болотце с собственной экосистемой. Вот бы с такой же скоростью школы возводили, как упомянутый храм. Хотя зачем много школ в район на 60.000 человек, искренне не понимаю.
Зато все по фен-шую, администрация области, крупный ТЦ олигарха Агаларова, и на входе в спальный микрорайон огромный храм с неоновой подсветкой. Просто скрепное комбо какое-то! Благорастворение воздухов! Милое дело использовать как фон для чиновничьих делегаций.
Интересно, господин поп, почему это жители Поймы такие сложные для вас, с претензиями? Может, потому что им приходится вкалывать, чтобы хоть как-то обустроить жизнь себе и детям? Что расчитывать они могут только на себя, в отличие от бородатых персонажей, сидящих на бюджетных деньгах? Может, потому что они хотят, чтобы их налоги шли на их нужды, а не на нужды мутной организации, которая и так купается в халявных деньгах и административном ресурсе?
Хорошо хоть набережную благоустроили. Извините, накипело.
> Ну, то есть, имеем совершенно не скрывающуюся организацию, насаждающую свои собственные установки, ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ светским законам,
Осмелюсь порекомендовать контингенту произведение небезызвестного Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые". Лично я в процессе прочтения историй о церковной жизни в тоталитарном СССР только что в голос не выла, настолько забористые вещи рассказывает о. Тихон. Особенно мне понравилась повесть о том, как церковники собирались раздобыть для некоего молодого священника поддельные документы, ибо настоящих у него не было. (Потом, правда, выяснилось, что "священник" на самом деле матёрый мошенник, находящийся в розыске).
И если уж при кровавом тоталитаризме церковники жили как хотели, не брезгуя нарушениями закона, не говоря про махровую антисоветчину, то я представляю, что в этом кубле творится в наше время.
А как получается что в бюджете находят деньги на втрое, но не находят на первое?
Вот у нас тоже скверик перекопапали, построили надувной храм рядом с роддомом, видимо что бы утром будить всех музыкой, сейчас роддом закрыли, зато рядом в скверике почти отгрохали кирпичный храм, полностью уничтожив скверик, и это при том, что строить над выходом метро было нельзя раньше. И недалеко кстати есть два старинных, не закрытых в советское время кирпичных храма, собственно даже верующие удивляются, пока не объяснишь им про деньги.
> Я не такой умный!!! Знал бы - предложил. В окружении то пропаганду с сильно переменным успехом веду. Самому бы пригодился какой рецепт!
Ну, это вопрос риторицкий :)
А пропаганду вести - ну, блин, вот мои одноклассники шлют в группу в вацапе поздравления с Курбан-байрамом (понедельник-вторник были выходные в Башкирии в связи с массовым геноцидом овец). Для них что наш школьный комсомольский отряд им. Зои Космодемьянской, что мечеть, куда они заносят кровные - всё одно. Бесполезно баранам что-либо объяснять, они и сами всё знают.
Замечательный гость. При этом отметил для себя, что выложенное интервью представляет его как хорошего человека без привязки к религиозному институту. К пуговицам претензий нет. А верить или нет, сугубо индивидуальное дело каждого. Хотите чтобы в нашей стране было меньше верующих развивайте образование. Можете провести эксперимент. Выйдете на улицу и спросите 100 человек, что они знают об электричестве. Можете спросить родственников и коллег. Думаю, после этого отпадет вопрос, почему у нас столько верующих. Кроме этого у нас же типа правит большинство… И на кого в такой ситуации власть имущие будет делать ставку –на образованных или на верующих? Количество церквей меня тоже удивляет, но у меня есть теория на этот счет. Церковь крупная организация с большим количеством сотрудников. Для того, чтобы понять кого двигать по партийной лестнице они придумали фильтр. Построил/реконструировал церковь - уровень прошел. Сотрудников много, амбиций много, поэтому и растут они как грибы. Только прежнее руководство живет старыми принципами, меряют уровень сотрудника по головам в церкви. Павел уже построил свою церковь в интернете, и голов там у него будет заметно больше, чем в той которую достраивает. Надеюсь скоро пойдет на повышение, успехов ему!
> Выйдете на улицу и спросите 100 человек, что они знают об электричестве. Можете спросить родственников и коллег. Думаю, после этого отпадет вопрос, почему у нас столько верующих.
Можно слегка расширить эксперимент и тем же людям задать вопрос, являются ли они верующими, и в случае положительного ответа попросить прочитать символ веры. Результаты будут крайне интересными, гарантирую.
> Можно слегка расширить эксперимент и тем же людям задать вопрос, являются ли они верующими, и в случае положительного ответа попросить прочитать символ веры. Результаты будут крайне интересными, гарантирую.
Можно. Но что это даст? Я о другом. Верующие - делим их на две группы. Первые такие как Павел, у них есть религиозное образование – их мало. Вторые – у них есть только вера (например вера, что бог есть), таких много. И когда ты их спрашиваешь верят ли они? Обе группы отвечают утвердительно. Теперь образованные. С ними сложнее, потому что многие люди считают себя образованными, но таковыми не являются. Поэтому большая часть, кто считает себя образованными, считает себя и верующими. Мой вопрос про электричество и развернутый ответ интервьюируемого грубо делит группу на образованных и не совсем. И мне кажется, что процент тех кто сможет грамотно ответить на мой вопрос и считает себя верующими будет крайне низок. При этом образование бывает разное. Если возьмем гуманитарное образование, то верующих будет там более чем. Но опять же, если есть основа – база. Сильная школьная подготовка. То верующих может заметно поубавиться.
> Правда, через некоторое время проговорился, что на более чем на 80% строительство оплачивается из бюджета области. Содержание, видимо, тоже.
> Что расчитывать они могут только на себя, в отличие от бородатых персонажей, сидящих на бюджетных деньгах?
А деньги-то как передают? В чемоданах ночью или прямо так в бюджете официально прописано?
Извини, камрад, но я твоему заявлению не верю. Ты говоришь неправду. А если я не прав, то покажи статью в бюджете Мособласти, по которой строятся и содержатся храмы, включая указанный. Я тебе даже ссылку на ресурс дам для удобства https://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Bjudzhet_Moskovskoj_oblasti
> Если возьмем гуманитарное образование, то верующих будет там более чем.
Разрешите поинтересоваться, есть ли статистические доказательства вашего утверждения? Проводился ли опрос среди гуманитариев и технарей с целью выявить процент верующих в обеих группах? Или кто-то в храме прихожан опрашивал и выявил, что среди них больше гуманитариев?
А) Смысл тот же, что был в советское время, когда неженатых дипломатов за границу не выпускали. Соблюдение морального облика. Женатый поп в приходе не по бабам будет бегать, а делом заниматься (ну, то есть предполагается, что так оно будет).
Б) Матушка будет благотворно влиять на женскую часть аудитории. Я сама почитываю блог жены одного из сельских священников, у нее там интересные рецепты, рассказы о воспитании детей (в семье их трое), о сельском быте. Прихожанки иной раз обращаются к ней с такими проблемами, о которых мужчине, пусть и священнику, не расскажешь.
А то что нет там никакой корреляции. Статус верующего - это атрибут, такой же как айфон или штаны абибас. И наличие его определяется сложившимися понятиями в непосредственном окружении допрашиваемого.