Семён Уралов о мятеже в Казахстане

08.01.22 15:20 | Goblin | 67 комментариев »

Политика

02:03:52 | 1156743 просмотра | аудиоверсия | youtube | rutube | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 67, Goblin: 1

Ричман
отправлено 08.01.22 15:48 | ответить | цитировать # 1


О ну на конец таки заработал аналитический оперативный штаб на тупичке. )) Будем смотреть и слушать.


ungol
отправлено 08.01.22 16:43 | ответить | цитировать # 2


"Бывший глава КНБ Масимов задержан по делу о государственной измене. Де-факто это уже окончательно легитимизирует существовавшую верию о том, что всему причиной была разборка казахских кланов и их борьба за власть, в которой нынче побеждает Токаев. Помимо Масимова сообщают об аресте других неназванных высокопоставленных чиновников."


Ричман
отправлено 08.01.22 21:09 | ответить | цитировать # 3


чет тихо в комментах. Видать этим сволочам которые "мы здесь власть" методички не раздали. Мельчает контора...


Thunderbringer
отправлено 08.01.22 22:53 | ответить | цитировать # 4


Дык. Там, где идет зачистка всякой вооруженной швали, интернет просто выключен физически, да и ИПСОшников тут модераторы не пропускают. Может пропустят пару сообщений от лиц особо альтернативной одарённостью - в качестве экспонатов зоопарка.


Неандерталец
отправлено 09.01.22 00:00 | ответить | цитировать # 5


На сколько помню, во всех больших городских отделениях КГБ ПЗРК были.


Thunderbringer
отправлено 09.01.22 00:00 | ответить | цитировать # 6


Всё видео пока не смотрел, но когда в первые 30 минут объясняются причины я бы хотел добавить две вещи про Белоруссию и Казахстан. Что было общего. И Лукашенко и Назарбаев - националисты.

Но при этом Лукашенко никогда не рассказывал про "оккупацию" Белоруссии СССР или русскими. Он просто играл в многовекторность, пытаясь тянуть за титьку и Россию и Запад. Плюс как и многие умеренные националисты - не видел большой угрозы в змагарах.

Поэтому их распустил. После того, как стул загорелся - были сделаны соответствующие выводы. Больше уже не повторится.

Теперь про все азиатские республики бывшего СССР. Они не смотрели на средневековье в качестве источника идеологии. Они туда вернулись. К клановости общества.

И в отдельных странах эта борьба между кланами частенько переходила в горячую форму, уже шуточный термин появился - "киргизинг".

Плюс к этому на уровне правительства рассказывалось, как "русские притесняли их культуру". Если под культурой понималось нахождение кланов у власти десятилетиями и межклановая вражда - вот это да, притесняли. А во всём остальном - враньё. Что породило гору мемов про русских оккупантов, оставлявших за собой заводы, университеты, космодромы и больницы.

А потом про это вышел ролик, от которого у свидомых полыхнуло так, что если завтра прилетят инопланетяне, то это будет потому, что зарево заметили.

В Белоруссии не только этого не было, но и не было озверелого люмпен-пролетариата. Только потому, что его там просто нет в таких количествах. Алкаши и наркоманы есть везде. Но собрать сотню тысяч необразованных дикарей, готовых грабить и убивать в Белоруссии или России крайне сложно. По всей стране придётся вылавливать и сгонять в поезда или автобусы.

Плюс в Белоруссии костяк заварушки составляли всякие эльфы-хипстеры в возрасте от 16 до 50. Которые частенько или хорошую зарплату имели или даже нигде не работая сидели за компьютером за 4 тысячи долларов в кресле за 2.

А всякие нехорошие кровавые вещи готовили творили либо небольшие группы откровенных фашистов, либо гастролёры из Украины и бандиты. Которые были в меньшинстве. Ну с добавлением подростков, которые набухались по самое это самое.

Оттуда потом куча роликов в духе "дядь, прости засранца пожалуйста!" Потому, что к хипстерам, мечтавшим "скинуть тирана" пришло понимание того, что им могут грозить реальные тюремные сроки. Поэтому они все и начали дружно раскаиваться, чтобы получить пару лет условно или год "химии".

А в том же Казахстане этих мамбетов целые районы. И они реально ненавидят жителей крупных городов. Потому, что те работают и зарабатывают, а не сидят на выпивке и наркоте.

У нас, например, жители села (те, которые тупые), недолюбливают жителей Москвы и Питера, мол им дофигища платят. То, что платят далеко не всем, то, что расходы выше и пахать надо как трактору - это они не понимают. Особенно было забавно, когда я слышал такой разговор, который проходил окно в окно между водителями новых автомобилей, один из которых стоит 920 тысяч, другой - 1.7 миллиона.

В Белоруссии или России глупые люди могут недолюбливать москвичей, питерцев, минчан.

А там - реальная ненависть, связанная с объективной причиной. Казахстан еще не самая хреновая страна в этом смысле. В других в Средней Азии бывает так - столица-дворец, в которой миллиарды вбуханы на украшательство, отъезжаешь за 450км, а там настоящее средневековье, разве что с электричеством, часто на чудом еще работающем советском оборудовании. Люди в непонятной рванине, детей в школы не отдают.

Вот и готовый материал для кровавого рубилова.

Насчёт журналистики катастроф и ЧП - тут вопрос сложный. Надо ли непосредственно во время событий широко освещать или, наоборот - цензурить, а потом рассказывать. В СССР (и до того в РИ) не всегда сразу рассказывали про ЧП, часто было так, что рассказывали, когда уже разобрались.

А прямое освещение - все помнят, как оно было, когда полицейские операции в подробностях в реальном режиме времени показывали и бандиты использовали это как бесплатное видеонаблюдение.

Идеал - где-то посередине.

И насчёт того, что совсем не умеют - тут я не совсем согласен с Д.Ю. Уже учатся. Навального мягко и профессионально слили. В недавней ситуации с шахтой главное было даже не освещение, а реакция государственных органов - посадки и изменения в законах и технических регламентах.

И про Белоруссию вспомнить стоит. Вот там сначала государственные СМИ что-то невнятно мычали. Буквально через 2-3 дня, когда приехали наши специалисты - начали жечь глаголом, что огнемётом.


Goblin
отправлено 09.01.22 00:00 | ответить | цитировать # 7


Кому: Неандерталец, #5

> На сколько помню, во всех больших городских отделениях КГБ ПЗРК были.

я там не служил, не знаю - мне удивительно


Thunderbringer
отправлено 09.01.22 00:32 | ответить | цитировать # 8


Про оружейный магазин Семён порадовал. Гладкоствол - фигня. Ну да, обрез помпового ружья с картечью в толпе - совсем фигня.

А нарезной карабин на основе АК - нажимаешь пальчиком - щёлк-щёлк-щёлк. А он - пиу-пиу-пиу.
Если что, солдаты в городских боях редко поливают длинными очередями, они либо вот так одиночными, либо короткими очередями.

Так что очень даже серьёзное оружие, которым можно воевать. РПГ-7 будет эффектнее конечно, но сколько выстрелов к нему можно утащить? А тут могут на себе утащить столько патронов, что можно будет неделю-две отстреливаться.


Thunderbringer
отправлено 09.01.22 00:38 | ответить | цитировать # 9


Насчёт точек пропаганды - там 20000+ НКО. Думаю сейчас их прикрывать начнут.

Пашинян - ну в лучших традициях постмодерна же. По поводу лабораторий - хороший момент для того, чтобы их прикрыть.


Artem_B
отправлено 09.01.22 00:49 | ответить | цитировать # 10


Про ПЗРК. Они там, скорее всего, с советских времён остались. Идея была в том, что в случае начала большой войны союзные управления КГБ были в числе приоритетных целей для авиации противника (Алма-Ата тогда была столицей Казахской СССР) и, соответсвенно, дополнительно прикрывались т.н. очаговой ПВО.

Про штурм МВД. На сколько знаю, в России в околотке минимум раз в год проводят учения по отработке плана «Крепость» - это когда весь личный состав околотка вооружается и занимает круговую оборону. В этом случае взять околоток штурмом можно минимум ротой спецназа и/или танком, который сложит здание целиком. Судя по тому, как легко «протестующие» захватили оружейки, часть командиров была в сговоре с нападавшими и как минимум не мешала, а то и помогала штурмовать здания МВД и КНБ.


pogo77
отправлено 09.01.22 00:53 | ответить | цитировать # 11


Кому: Thunderbringer, #6

> В других в Средней Азии бывает так - столица-дворец, в которой миллиарды вбуханы на украшательство, отъезжаешь за 450км, а там настоящее средневековье.

Помню 2000 год, Таджикистан, перевал Фахробод по дороге в Курган-Тюбе. Удивил контраст глинобитных жилищ придорожного селения (реально средние века) и прилавков вдоль дороги с напитками вроде Фанты, Спрайта, пива Балтика и всех сопутствующих товаров.


split
отправлено 09.01.22 07:03 | ответить | цитировать # 12


Кому: Artem_B, #10

> Судя по тому, как легко «протестующие» захватили оружейки, часть командиров была в сговоре с нападавшими и как минимум не мешала, а то и помогала штурмовать здания МВД и КНБ.

Не обязательно. Может сыграть фактор бардака. То есть вроде бы понятно, что надо прямо щас обьявлять алярм и валить наглухо всех кто лезет, но при этом ты понятия не имеешь, что будет завтра. А завтра тебя могут обьявить кровавым палачом, ответственным за эскалацию беспорядков, и демонстративно посадить.


Димыч
отправлено 09.01.22 12:52 | ответить | цитировать # 13


Кому: split, #12

> А завтра тебя могут обьявить кровавым палачом, ответственным за эскалацию беспорядков, и демонстративно посадить.

А это как гадать на ромашке, кто скорей тебя посадит.
А они присягу давали, то есть получается, что на текущий момент они предатели. И теперь действующая власть их "демонстративно посадит".

Во всей этой катавасии меня больше всех волнует мирное население, особенно русские. При состоявшемся перевороте скорей всего состоялся бы чеченский сценарий в виде массовой резни и грабежа в первую очередь русского населения.


split
отправлено 09.01.22 13:29 | ответить | цитировать # 14


Кому: Димыч, #13

> А это как гадать на ромашке, кто скорей тебя посадит.

Психика так устроена. Даже исследования были на эту тему (точнее не совсем эту, конечно, но по ровно этому механизму) - сопоставление "я сейчас" и "я завтра" требует определенных усилий, поэтому человек более склонен совершать действия, которые приятнее прямо сейчас, даже если он четко осознает негативные последствия. Или те, которые несут меньше негатива прямо сейчас, даже когда потом будет сильно хуже. Пример - да нафиг больничный брать, авось само пройдет. Да нафиг зубы лечить, у меня еще целых 20 осталось. И так далее. Ну и вот - хз что будет завтра, а решение прямо сейчас означает, что и ответственность надо взять прямо сейчас. Определенный процент людей в этой ситуации выберет пустить ситуацию на самотек. Далеко не все, но некоторое количество таких точно будет.


Димыч
отправлено 09.01.22 13:44 | ответить | цитировать # 15


Кому: split, #14

> Или те, которые несут меньше негатива прямо сейчас, даже когда потом будет сильно хуже.

Силовики, впавшие в прокрастинацию в процессе госпереворота - ну это пять!
Сложно представить, что такие клинические идиоты могут туда попасть. Особенно на командные должности.


split
отправлено 09.01.22 14:02 | ответить | цитировать # 16


Кому: Димыч, #15

> Сложно представить, что такие клинические идиоты могут туда попасть.

Они, как ни странно, тоже люди. Поэтому среди них тоже встречаются идиоты, взяточники, лентяи, жополизы-карьеристы, друзья любовницы прокурора и так далее. Как и в любой области человеческой деятельности. Это только в кино все Жегловы пополам с Шараповыми.


Totori
отправлено 09.01.22 14:11 | ответить | цитировать # 17


Очередной кризис постколониального устройства нашего подбрюшья.
Элита в одну сторону, население в другую, русская община не приделах, бывшая метрополия сама не может понять чего хочет, а нынешняя активно высасывает то что осталось ценного.
Спешу напомнить, что дом на бейкер стрит принадлежит семье елбасы и в это время наши десантники вылетают спасать ситуацию.
Возможно, некий постколониальный договор составлен элитами РФ и Казахстана, тогда хотелось бы его услышать, но скорее всего с ним та же история, что и с идеологией, когда всё так гадко, что лучше в слух не произносить. Итого: хочется ясности и публичной расстановки всех точек, с обеих сторон, выгодной всем и в первую очередь тем кто остался на территории контролируемой националистическими правительствами.


Барышня
отправлено 09.01.22 18:15 | ответить | цитировать # 18


Кому: Totori, #17
Очередной кризис постколониального устройства нашего подбрюшья.

Постколониальный? Чьей колонией был Казахстан и когда, уточните, пожалуйста.


Totori
отправлено 09.01.22 18:32 | ответить | цитировать # 19


Кому: Барышня, #18

> Постколониальный?

Напомните, кто туда посылал колонистов строивших поселения, инфраструктуру, производства, больницы, школы и поднимавших целину. Кто интегрировал местную элиту.
Вариантов не очень много.


One_man
отправлено 09.01.22 18:32 | ответить | цитировать # 20


Кому: Artem_B, #10

> Про ПЗРК. Они там, скорее всего, с советских времён остались.

Маловероятно. Срок хранения.


Барышня
отправлено 09.01.22 20:18 | ответить | цитировать # 21


Кому: Totori, #19
У меня не такие обширные знания как у вас. Я не знаю чьей колонией был Казахстан.


Magister_Ludi
отправлено 09.01.22 20:49 | ответить | цитировать # 22


Кому: Барышня, #21

> У меня не такие обширные знания как у вас. Я не знаю чьей колонией был Казахстан.
>

Например, Российской Империи. Для многих - открытие.


Magister_Ludi
отправлено 09.01.22 20:52 | ответить | цитировать # 23


Кому: Димыч, #15

> Сложно представить, что такие клинические идиоты могут туда попасть.

Это - Средняя Азия. Испокон веков там должность - это место кормления. Там не службу несут, как правило, а деньги зарабатывают. И рисковать головой ради присяги будут не только лишь все.


Барышня
отправлено 09.01.22 21:29 | ответить | цитировать # 24


Кому: Magister_Ludi, #22
Да, открытие. А метрополия где была? Можно весь список колоний огласить?


Magister_Ludi
отправлено 09.01.22 21:43 | ответить | цитировать # 25


Кому: Барышня, #24

> А метрополия где была?

Метрополией была т.н. Российская Империя. Многие ее области, правда, можно рассматривать как "внутреннюю колонию" со стороны собственной элиты. Тем не менее, факт колонизации Туркестана империей отрицать странно. Были и военные действия и штурмы городов и колонисты и колониальная военная администрация. Можно называть эту колонизацию мягкой, например Витте, который стал графом, призывал тормозить колонизацию (переселение русских в Туркестан с захватом земли местных жителей), потому что русские не возделывали хлопок, а распахивали землю под традиционные культуры. А хлопок нужен был для войны...

СССР это дело резко прекратил. Но тут в самой РФ СССР рассматривается как "черная дыра и тоталитарный мордор", а РИ - благословенные времена. Что дает среднеазиатским националистам мощный козырь.


Totori
отправлено 09.01.22 22:28 | ответить | цитировать # 26


Кому: Барышня, #24

> Да, открытие. А метрополия где была?

Метрополией у РИ можно считать западные области входившие в состав Руси. В дальнейшем эта область расширялась.

Откройте гугл. Почитайте про типы империй и колоний.
Если кратко, то при колонизации с местным населением заключается некий договор, в письменной форме или по факту. В зависимости от целей колонизаторов, судьба коренного населения складывается очень по разному, вилка от истребления до полной интеграции.


В случае с Казахстаном, хочется отметить прекрасную работу британцев. Пользуясь безграмотностью казахов и молчанием РФ, они успешно подменяют в массовом сознании типы колонизации и соответственно меняют отношение казахов к нашему общему прошлому. А у нас, в свою очередь, есть не очень ответственные люди, утверждающие, что колонизации вообще не было, а то что было они внятно описать не могут, чем лишь усугубляют ситуацию.


Барышня
отправлено 09.01.22 22:44 | ответить | цитировать # 27


Кому: Magister_Ludi, #25
Если следовать вашей логике, Кавказ тоже колония, Сибирь колония, Крым колония(то-то сепаратисты порадуются). В Польше тоже были военные действия, на Украину ехали переселенцы. Если метрополией была Российская Империя, значит ли это что Туркестан колонизировали финны, латыши, поляки, эстонцы? Были ли представителями метрополии грузины, если иметь в виду, что Грузию РИ не завоёвывала и "такой-то царь, в такой-то год вручал России свой народ"?


Thunderbringer
отправлено 09.01.22 22:56 | ответить | цитировать # 28


"И причём тут Лужков..." Козыри какие-то. Вся Средняя Азия решила нажать кнопку перемотки в по сути дела полуфеодальные порядки с кланами, находящимися у власти десятилетия, и "царями" от кланов. Почему решила. Потому, что часть баев топила за развал СССР, часть - нет, но им воспользовалась именно для того, чтобы иметь дворцы, памятники при жизни и всё такое. Вместе с ними восстановив разделение народа на группы.
Казахстан - самая богатая и технологически развитая страна региона. Она вообще там вторая после куда большей России. И тем не менее - такой горы люмпенов во всей России не найти, про Белоруссию уже молчу.

Теперь про колонии. Это не колонизация, а инкорпорация а-ля Древний Рим. Когда по сути племенных вождей приравнивали к потомственному дворянству и отправляли в центр учиться. Когда ресурсы даже в РИ не только выкачивались, но и вкачивались, и далеко не так выкачивались, как англосаксами, французами, испанцами и португальцами, а в СССР, как социальном государстве еще и в окраины вбухивалось столько ресурсов, что центр иногда не хватало. Такие, блин они колонии были все.

Но тем не менее им стало всем обыдно, что особенно СССР заставил их жить в светском государстве, а баям доставались скромные роли региональных начальников без золотых дворцов. Ну вернули традиции. А вместе с ними - клановую вражду.

А что потом - у Казахстана и России граница только на бумаге, как тут уже совершенно верно говорили в ролике. Торгуют на территории России с преференциями или как? Цены на разные товары, сырьевые и нет - они льготные, или, как, например, для западной Европы?

Карту национализма на постсоветском пространстве разыгрывали практически все. Кроме России и еще на втором месте - Белоруссия. Где менее 1% называли СССР Россию оккупантами. А всякие взбрыки АГЛ были просто в рамках многовекторности. Чтобы со всех чего-то поиметь. Но в итоге как обычно - запад чуть не поимел, а Россия помогла.

А тут помогла, только уже не только Россия, а впервые задействовали статью договора ОДКБ. От чего на западе слегка прифигели, в третий раз после Крыма и Сирии. Было еще высказывание со стороны Китая - если вдруг маловато будет, то можно еще по линии ШОС (просто так, что-ли учения проводились как раз и с подобными сценариями?).

Поэтому с запада такое невнятное блеяние. Потому, что страна-участница военного блока запросила помощь в наведении порядка у других стран. И было принято коллективное решение.

Посмотрим, будут ли сделаны выводы. Судя по оперативности запроса в ОДКБ - они уже сделаны.


Барышня
отправлено 09.01.22 23:31 | ответить | цитировать # 29


Кому: Totori, #26
Англичанка гадит, казахи безграмотные, бывшая метрополия, нынешняя метрополия, постколониальный договор. Продолжайте в том же духе, ответственный гражданин, ваши проникнутые уважением к другим народам слова прибавят любви к русским.


Al Mik
отправлено 10.01.22 00:18 | ответить | цитировать # 30


Кому: Барышня, #29
А то Вы не знали, что политика не совсем чистое дело.


Al Mik
отправлено 10.01.22 00:57 | ответить | цитировать # 31


Может вообще надо национализировать имущество,
так как эффективные менеджеры явно не справились с управлением...


Magister_Ludi
отправлено 10.01.22 01:09 | ответить | цитировать # 32


Кому: Барышня, #27

> Если метрополией была Российская Империя, значит ли это что Туркестан колонизировали финны, латыши, поляки, эстонцы?

Польша была завоеванным царством, восстания там давили русские войска постоянно. Финляндия была автономией, которую тоже постоянно давили. Вы эта - откройте словарь и прочитайте определение понятию - империя


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 02:15 | ответить | цитировать # 33


Кому: Барышня, #29

> казахи безграмотные

Все казахи не безграмотные, но благодаря мудрой политике всех среднеазиатских руководителей у них в странах есть целые районы, населенные преимущественно необразованными дикими люмпенами.

Или это высокообразованные интеллигенты забивали полицейских трубами насмерть, отрезали головы а потом шли грабить и громить? И наверное совсем высокоинтеллектуальные личности сожгли фонд кино, да?

А что до колоний. В современном понимании слова у России их не было. Колония - это территория, которую заселяют колонистами, а местные жители живут либо на правах людей второго и третьего сорта, либо (в случае поселенческого колониализма) - им устраивают геноцид, либо тотальный, который случился на островах, либо когда от нескольких миллионов остается пара сотен тысяч и их загоняют в резервации, бантустаны и так далее.

В России такого не было. Территории включались в состав России и местные вожди могли вообще выучиться и при дворе оказаться. Основное различие между временами РИ и СССР заключается лишь в том, что РИ требовала лишь одно - чтобы особо не бузили и не мешали делам этой самой империи, а так, по большей части - как жили, так и жили. А СССР - подтягивал отставшие регионы до уровня центра во всём, строил школы, университеты и прочее в огромных количествах и боролся со средневековыми замашками. За это потом и нытьё стояло, что мол культуру притесняют. А притесняли не культуру, а средневековые порядки, совершенно неуместные в 20ом веке. Там, где притесняют культуру начинают с запрета местного языка, а не разрабатывают для него алфавит и делают его официальным языком, наравне с государственным.

А так, ну будут там те, кто русских и прочих невзлюбит еще больше. Например, если толпа этих мамбетов нападёт на объект, охраняемый войсками ОДКБ, то до больницы доедут не только лишь все (с).

Я думаю, что змагары тоже не любят нас, потому, что наши помогли обломать весь шабаш. Батька, к тому, же закрутил гайки так, что кое-что им прижало.

Думаю, что любители отрезать головы 11тилетним мальчикам и старикам в Сирии нас еще больше не любят, после того как на них как утилизировали запасы ракет и снарядов, у которых срок годности заканчивался, так и испытали всякие дроны-камикадзе и прочие веселые штуки. Зато остальные сирийцы везде рядом с портретом своего президента вешают портрет Путина. Так русских не любят, наверное.

В Казахстане будет как-то так же. Те, кто бузили будут ненавидеть, те, кому помогут быстрее вернуться к нормальной жизни - будут уважать. Плюс вышла такая демонстрация - ОДКБ это виртуальная структура на бумажке, а организация, способная решать проблемы государств-участников.


split
отправлено 10.01.22 05:22 | ответить | цитировать # 34


Кому: Барышня, #29

> аши проникнутые уважением к другим народам слова прибавят любви к русским.

В современных условиях культивирование ненависти к окружающим - это вопрос про деньги, а заодно серьезный идеологический фактор, через который обосновывается право местного капитала собирать бабло на данной территории. То есть речь идет не про империю, колонии и разнообразные исторические события, а про вполне конкретную угрозу, которую ощущают вполне конкретные люди для своих денег со стороны куда более жирных российских капиталистов. Любовь - она не к тем, кто чето-там хорошее делал или делает, а к тем, кто дает определенные гарантии людям, определяющим медиа-повестку.


Totori
отправлено 10.01.22 07:08 | ответить | цитировать # 35


Кому: Барышня, #29

> Продолжайте в том же духе, ответственный гражданин, ваши проникнутые уважением к другим народам слова прибавят любви к русским.

Давайте подпитывать их заблуждения о собственном вековом величии. На Украине вот уже всё хорошо получилось и носители певучей мовы, по совместительству владетели "матери городов русских", ведут огонь из артиллерии по жилым домам с русскими, уже который год.

Я вам открою страшную истину. Люди любят и уважают только сильных. А один из признаков силы, это чёткая позиция и готовность её отстаивать.


Magister_Ludi
отправлено 10.01.22 07:08 | ответить | цитировать # 36


Кому: Барышня, #29

> ваши проникнутые уважением к другим народам слова прибавят любви к русским.

Альтруистическая любовь к другим народам - это к коммунистам-интернационалистам. Сегодня подобное - просто перпендикулярно реалиям. Ну то есть Вам-то любить никто не запрещает, и даже нам - как выросшим в СССР, но в надеятся, что с той стороны Вас будут уважать и любить за ласковые слова - нелепо. Посмотрите на Грузию, Молдавию, Украину, Прибалтику. Да по всему периметру. В чем дело?


Magister_Ludi
отправлено 10.01.22 07:09 | ответить | цитировать # 37


Кому: Барышня, #29

> Англичанка гадит, казахи безграмотные, бывшая метрополия, нынешняя метрополия, постколониальный договор. Продолжайте в том же духе,

Я понимаю, что надо как-то иначе - игнорируя факты, ведь это неприятно. Но иногда, наряду с эмоциями, полезно включать голову. Да, государственность Казахстана очень молодая, да власть там - предельно коррумпирована, спецслужбы т армия - слабые и неопытные, экспертное сообщество отсутствует, денег мало. Да - там активно работает иностранный капитал и еще более - спецслужбы и НКО. И да - Россия последние 30 лет все больше смотрела на все это сквозь пальцы, как обычно, российские элиты были сконцентрированы на зарабатывании денег в духе "само рассосется". Ровно как на Украине.

И да - еще раз - исторически Туркестан - классическая колония, завоеванная в ходе военных кампаний Российской Империей. Для многих еще будет открытием, что коренное население Туркестана было не совсем как бы люди, они ж нехристи, ничем не лучше евреев. Радикально иными были отношения в СССР, но СССР больше нет, а современная российская власть не шибко опирается на преемственность с коммунистами. Более того - проблемы с соседями у РФ возникают именно как конфликты между национальными капиталами разных стран. Классика жанра - иначе и быть не может. Пока мы не вернемся если не к восстановлению СССР, то хотя бы к национальной политике в его духе.


split
отправлено 10.01.22 08:09 | ответить | цитировать # 38


Кому: Magister_Ludi, #37

> Пока мы не вернемся если не к восстановлению СССР, то хотя бы к национальной политике в его духе.

Нынешней России самой бы не оказаться в ситуации, когда внутри своих границ надо обьяснять, например, якутам или башкирам, какое отношение к ним имеет идея "русского мира" на основе "айн райх, айн фольк, айн фюрер с православным колоритом".


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 08:40 | ответить | цитировать # 39


Кому: Magister_Ludi, #37

> Более того - проблемы с соседями у РФ возникают именно как конфликты между национальными капиталами разных стран.

Да, я я-то думал по наивности, что в мире воду мутят глобальные банковские олигархи и принадлежащие им корпорации, которые имеют непосредственное влияние на правительства западных стран и практически напрямую задают их политику.

И да, в странах победившего майдана местному капиталу становится тааак хорошо, что выживает лишь только кучка, приближенная к власти, которая участвует в дербане страны. А остальных. Да вон на Украине видно, как хорошо цветные революции сжирают тех, кто их раскачивал и финансировал. Порошенко улыбается и машет, а некоторые вообще завтраком подавились. А в Казахстане арестовали главу КНБ Казахстана, который оказался близким другом... Хантера Байдена, того самого, который Украину хорошо грабанул. И и его друг - тоже друг Хантера.

В общем, при сценарии не совсем похожем на цветную революцию, позже выяснится, что иностранного вмешательства там половина или больше.

Открою небольшой секрет. Людей, умеющих думать, анализировать и сравнивать - очень мало. А людей с завышенным ЧСВ и думающих, что они хитрее всех - очень много. Вот им к носу любую морковку подсунь, они и пойдут как ослики. Российских капиталистов они боятся. Хотел бы я услышать десяток леденящих историй про то, как русские скупили всё, закрыли и выкинули людей на улице. Обычно бывает так - крупная компания покупает мелкую где-то за рубежом, все остаются при своих местах и деньгах, только расширение и наращивание производства начинается.
А вот когда те, кого вместо злобных русских (китайцев, нужное подчеркнуть) после майдана притаскивают в страну - именно так и бывает - массовая скупка и ликвидация предприятий. Сотнями.

> то хотя бы к национальной политике в его духе.

Эээ... отож она сильно отличается. Мы там случайно до событий 2014ого года Украину по сути не спонсировали? И Средняя Азия от России ничего, кроме ништяков не получала. Даже у вроде бы социалистических китайцев так не забалуешь. Если они предоставляют помощь безвомездно, то возвращать ничего не надо, а если кредит, а ты их кинул - ну расплатишься потом, например предприятиями.

И это - национальная политика позднего СССР как раз помогла его завалить. Когда еще до Горбачёва и в Прибалтике, и на Украине и в Средней Азии вовсю уже резвились радикальные националисты, а с ними не так уж активно боролись. А если бы за такие поползновения сажали сразу - то хрен бы страну раскачали.

И вообще я считаю что нужно одно - бить по рукам за политическую многовекторность, когда разговоры идут в духе "если ты нам дофигища бесплатно не дашь, то мы уйдем к западу". Можно просто сказать - хотите, уходите, только пути назад уже не будет и рынка российского не будет, дерзайте. А торговать - да пусть хоть с инопланетными осьминогами торгуют - независимая страна, их право. Впрочем и китайцы не запрещают никому торговать с кем угодно. Это только американцы всем руки выкручивают с англичанами.

Кстати о Китае - они торговать с Тайванем никому не запрещают, но вот прибалты решили ублажить хозяев из США с признанием Тайваня (политическим) и получили ответку. Вот уже где совсем невменяемые люди. Им сначала Россия урезала товарооборот до минимума, транзит туда же, потом Белоруссия, но они еще с главным производителем ширпотреба и бытовой электроники, по совместительству - гигантским рынком решили поссориться.


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 08:41 | ответить | цитировать # 40


Кому: split, #38

> "айн райх, айн фольк, айн фюрер с православным колоритом".
>
>

Кого евреями назначили?


split
отправлено 10.01.22 09:06 | ответить | цитировать # 41


Кому: Thunderbringer, #39

> Российских капиталистов они боятся. Хотел бы я услышать десяток леденящих историй про то, как русские скупили всё

Да не надо ничего скупать. Вот у нас город, вот в нем пятнадцать местных контор, барыжащих бытовой техникой. Купил в москве с дилерской скидкой, продал здесь +20%. В город заходит Эльдорадо, и их остается шесть. А следом заходит ДНС, и остается три. Просто потому, что поросенок уменьшился до такого состояния, что надо менять область деятельности. Как в том анекдоте - ох уж эти хирурги, все бы им резать. Вот тебе мазь, помажешь - уши сами отвалятся. Пример, кстати, не гипотетический.

Кому: Thunderbringer, #40

> Кого евреями назначили?

Я всегда полагал, что ключевое - это не назначение евреями.


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 09:47 | ответить | цитировать # 42


Кому: split, #41

> Я всегда полагал, что ключевое - это не назначение евреями.

Главное - это оно самое. От правоцентризма до австрийского художника дистанция в 500000 световых лет.

Украина - там сразу на русских наезд, да и евреев по традиции не забыли. В Средней Азии - туда же. И прославление хероев-коллаборационистов. У нас конечно пытались некоторые Краснова и прочих пропихнуть, но народ быстро намекнул, что не стоит этого делать.

А украинцы Бандеру и прочих, которые вообще откровеннейшие военные преступники - на ура восприняли.

У нас как-то получается, то ляп про калоши, а то по центральным каналам рассказывают, что Берия, внезапно крутой дядька, который нам атомный зонтик обеспечил. То про Сталина одни лагеря, а то оказывается он был офигительным управленцем и индустриализацию быстро и очень круто провёл.

Да и любителей зиговать под шконку загнали.

Да еще в главных союзниках у нас социалистическая страна, про которую плохо говорить не принято.

С учётом того, как начали давить политические НКО, что-то очень сомнительно, что у нас запад национальный вопрос раскачать сумеет. Вон аж до "Мемориала" добрались - динь-дон, ведьма умерла!


Corsa
отправлено 10.01.22 10:10 | ответить | цитировать # 43


Кому: Thunderbringer, #42

> С учётом того, как начали давить политические НКО, что-то очень сомнительно, что у нас запад национальный вопрос раскачать сумеет.

А по-моему, потенциал для раскачки воплее себе.
На примере тех же НКО, кто там интересны пендосрв отсваивает? Всякие ..берги и ..штейны. Вот кто виноват!

И под Донбасс и Крыма можно подтянуть, кто нерусскую Украину придумал? Евреи-большевики, опять таки.

Раздуть можно без проблем, если власть ослабнет.


split
отправлено 10.01.22 10:35 | ответить | цитировать # 44


Кому: Thunderbringer, #42

> Главное - это оно самое. От правоцентризма до австрийского художника дистанция в 500000 световых лет.

Ну то есть художник плох тем, что евреев ненавидел? Или все же выстраиванием общества определенного типа с набором признаков, одним из которых, причем не обязательным, является преследование по национальному признаку? Дистанция-то кажется большой, пока не вспоминаешь, что вышеуказанные общества определенного типа формируются как средство мобилизации в условиях тяжелого кризиса.


fatan4
отправлено 10.01.22 11:15 | ответить | цитировать # 45


Мужчины, у нас включили интернет! Сам живу на востоке, у нас все за одни сутки замяли. Ребята, кто застрял начали возвращаться с Алматы, там жесть. Походу до февраля разгребать будут. «Мирные протестующие» бомбят дорогие машины, рестораны, магазины, причём очень часто просто убивают хозяев. Звонят в домофоны и требуют дань, иначе грозят дом поджечь. Весело там, короче.


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 11:56 | ответить | цитировать # 46


Кому: split, #44

> Ну то есть художник плох тем, что евреев ненавидел? Или все же выстраиванием общества определенного типа с набором признаков, одним из которых, причем не обязательным, является преследование по национальному признаку?

Для нацизма, как самой радикальной формы фашизма оно обязательно. Не говоря уже о том, что там не только по национальному признаку было. Истребляли больных людей, причем людей с физическими недостатками, которые не передаются по наследству. То есть там не только полный пипец с моральной точки зрения, но и запредельный маразм с точки зрения науки. Плюс этот самый художник был просто сумасшедшим. Да, с древних времен экономические кризисы могли решаться войной - взять и немного пограбить соседа и еще и территорию его прихватить. Но пытаться захватить почти весь мир? Был бы он и вся его партия хоть чуток с мозгами, они бы на СССР не напали, хотя бы исходя из исторического опыта - Наполеон тоже с почти всем нынешним Евросоюзом пришел. Назад уже уползал.

А вообще нацизм - это идеология для оправдания поселенческого колониализма. А у колониалистов всегда крышу сносит, они себя чуть ли не богоподобными считают. На том и проигрывают в итоге. Что уже говорить про фашистские карго-культы, как на Украине. Такие только свою страну до уровня бедных стран Африки опустить могут.

P.S. Мне тут некоторые наши вместолевые порадовали - мол не надо было войска ОДКБ отправлять. И ссылаются на ИПСОшную выдумку про необходимость внешней агрессии. Когда в тексте договора чёрным по белому про ситуацию, угрожающую стабильности государства. Чем может быть как внешняя агрессия, так и внутренние беспорядки, как природная/техногенная катастрофа, когда у полиции не хватит сил охранять особо ценные/опасные объекты, не говоря уже о том, что в составе ВС есть инженерные войска и военные медики, которые ой как пригодятся в такой ситуации.

Как себя не называй, но при такой логике понятно, что человек на самом деле - неотроцкист, родной брат неолиберала. Потому, что настоящий коммунист посчитал настоящий ввод войск необходимым уже исключительно из-за того, что он поможет справиться с бандитами.


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 11:58 | ответить | цитировать # 47


Кому: fatan4, #45

> «Мирные протестующие» бомбят дорогие машины, рестораны, магазины, причём очень часто просто убивают хозяев. Звонят в домофоны и требуют дань, иначе грозят дом поджечь. Весело там, короче.

Надеюсь, что им пропишут лечебную дозу витамина Pb. Такое зверьё только могила исправит.


split
отправлено 10.01.22 13:46 | ответить | цитировать # 48


Кому: Thunderbringer, #46

> Для нацизма, как самой радикальной формы фашизма оно обязательно.

Ну во-первых нацизм это только один из вариантов. Во-вторых - это ж просто удобный образ врага, ради победы над которым собссно нужно мобилизоваться. Этот образ можно заменить скажем на "госдеп" или "глобальных банковских олигархов", и по существу ничего не изменится. Только эти образы не так удобны - может быть затруднительно обьяснить, а чем это глобальные олигархи отличаются от своих родных, например. А с евреями все просто - штангенциркуль в руки и алга. В конце концов, ты ж сам говоришь, что с истреблением людей там полный порядок и без евреев. Славян, опять же, убивали с не меньшим рвением.

Я не буду любой ценой доказывать свою правоту, но по-моему мнению здесь важно другое. Основой фашизма является проставление знака равенства между нацией и государством, умалчивая при этом, что интересы государства тождественны интересам крупного капитала, сросшегося с этим государством. Эта идея затем развивается в, говоря словами дедушки Бенито, "для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм". А следовательно, каждый конкретный человек тоже не имеет никакой ценности вне роли, определенной для него государством, то есть - капиталом. Отсюда и чудные мероприятия по уничтожению ненужных. В ненужных при этом можно записывать кого угодно, в зависимости от текущих потребностей. Например - коммунистов. Или забастовщиков. Или оскорблятелей чувств верующих.


Thunderbringer
отправлено 10.01.22 18:52 | ответить | цитировать # 49


Кому: split, #48

> Этот образ можно заменить скажем на "госдеп" или "глобальных банковских олигархов"

Разница лишь в том, что причастность того же Сороса к десяткам переворотов - это не выдумка для "объединения нации" а реальный факт, подтвержденный фактов, от вообще утекших документов до просто обнимашек с будущими лидерами цветных революций. А США называют всех экономических и геополитических конкурентов врагами. Прямо и в лоб. Вот там фашизм, настоящий, без натягивания совы на глобус найти можно очень просто - там тех, кто перешел дорогу интересам богатых и могущественных просто физически устраняют или запирают в коробочку без суда и следствия и пытают.

Или могут разнести что-нибудь на территории какого-нибудь государства за просто так, которому нечем огрызнуться в ответ. Как в случае с войной в Югославии, пробиркой Пауэлла, с фармацевтической фабрикой в Судане или убийства Сулеймани (правда в последнем случае они огребли себе проблемы надолго, на востоке знают как долго и последовательно мстить).

А тут можно и Китай за уши так притянуть. Там крупный капитал подконтролен государству и взаимосвязан с ним, интересы на 100% совпадают, плюс там по азиатски гораздо более активно давят всякие поползновения. Тут свободы на порядки больше. Просто по одной причине - если сделать как в Китае во всём, то народ бунт устроит - разный менталитет ибо.

Не говоря уже о том, что когда интересы не важно насколько крупного капиталиста становятся поперек государственных и создают государству большие помехи, то у него появляются шансы стать из богатого человека специалистом по пошиву варежек, строго по закону.

Но на самом деле там таки социализм. И самое главное - ни там, ни в России никого не хватают на улице, не запихивают в машину и не вывозят в неизвестном направлении, где уничтожают или закрывают без суда и следствия.
Вот это - одно из главных условий того, когда оно становится реальным фашизмом. Например у Пиночета.


split
отправлено 10.01.22 19:04 | ответить | цитировать # 50


Кому: Thunderbringer, #49

> причастность того же Сороса к десяткам переворотов - это не выдумка для "объединения нации"

Дык я и не спорю.

> А тут можно и Китай за уши так притянуть.

Совсем грубо и примитивно я бы сформулировал главный критерий так: qui prodest. Социализм - это государство для населения. Фашизм - наоборот - население для государства в предельной степени.


TestDrive
отправлено 11.01.22 12:00 | ответить | цитировать # 51


Кому: fatan4, #45

> Звонят в домофоны и требуют дань, иначе грозят дом поджечь. Весело там, короче.
>
Живу в Алматы, в старом центре - рядом с теми местами, где происходили главные замесы. Было разное, но про домофоны и поджоги домов не слышал, не надо плодить неподтвержденные слухи. Сейчас город постепенно оживает, частично работает общественный транспорт, открылись многие магазины (в основном, продуктовые). Стрельбы не слышно (по крайней мере, в центре) уже второй день, результаты зачистки налицо. Видно как по городу снуют полицейские патрули по вызовам - дня три их не было вообще.


DUM
отправлено 11.01.22 21:18 | ответить | цитировать # 52


Кому: Thunderbringer, #49
Прошу прощения, читая экспертные комментарии такого глубокого аналитика, у меня возник ряд вопросов. Если будет время, проясни, пожалуйста.

> Казахстан - самая богатая и технологически развитая страна региона. Она вообще там вторая после куда большей России. И тем не менее - такой горы люмпенов во всей России не найти, про Белоруссию уже молчу.

Вот как такое получилось, или что, технологическое развитие неотделимо от производства люмпенов в промышленных масштабах?

> А всякие взбрыки АГЛ были просто в рамках многовекторности. Чтобы со всех чего-то поиметь. Но в итоге как обычно - запад чуть не поимел, а Россия помогла.

Российская Федерация в лице её владельцев помогает без взбрыков строго на бескорыстных началах и из братской любви, ни в коем разе не стремясь ни с кого ничего поиметь, правильно понимаю?

> А тут помогла, только уже не только Россия, а впервые задействовали статью договора ОДКБ.

Какую статью, если не секрет? А также, интересно, учитывая вот это: «благодаря мудрой политике всех среднеазиатских руководителей у них в странах есть целые районы, населенные преимущественно необразованными дикими люмпенами.» — Россия помогла что, помогла продолжать превращать целые районы в люмпенов и дальше?


DUM
отправлено 11.01.22 21:20 | ответить | цитировать # 53


Кому: Thunderbringer, #49

> Или это высокообразованные интеллигенты забивали полицейских трубами насмерть, отрезали головы а потом шли грабить и громить?

Может, у уважаемого эксперта имеется статистика по восставшим, чтобы на цифрах показать, что ни единого работяги там не было, сплошь мародёры, люмпены и бандиты?

> Батька, к тому, же закрутил гайки так, что кое-что им прижало.

Может, у уважаемого эксперта имеется статистика по пострадавшим от закручивания гаек, ну чтобы на цифрах было видно, что пострадали именно злокозненные змагары? Потому что вести с полей говорят об обратном.

> те, кому помогут быстрее вернуться к нормальной жизни - будут уважать

У люмпенов как, нормальная жизнь? Их ещё пару районов добавится лёгкой руки мегауправленца на букву Тэ.


DUM
отправлено 11.01.22 21:21 | ответить | цитировать # 54


Кому: Thunderbringer, #49

> Да, я я-то думал по наивности, что в мире воду мутят глобальные банковские олигархи и принадлежащие им корпорации

Уважаемый эксперт знает такое понятие, как «теория заговора»?

> Обычно бывает так - крупная компания покупает мелкую где-то за рубежом, все остаются при своих местах и деньгах, только расширение и наращивание производства начинается.

А куда начинает идти прибыль от расширенного производства после покупки, не подскажешь? В скольки процентах случаев происходит расширение, а не продажа на металлолом и застройка или сдача под офисы и ТЦ?

> Для нацизма, как самой радикальной формы фашизма оно обязательно.

Шта? Можно ссылку на научную работу, на которой основывается этот тезис?


DUM
отправлено 11.01.22 21:24 | ответить | цитировать # 55


Кому: Thunderbringer, #49

> То есть там не только полный пипец с моральной точки зрения, но и запредельный маразм с точки зрения науки.

С точки зрения науки, её там освободили от морали и от общества, и разрешили ставить эксперименты над людьми без всяких гуманистических оглядок. То, о чём грезят иные научпоперы в наше время. Можно подробней, где там был маразм, не в пропаганде ли часом?

> Плюс этот самый художник был просто сумасшедшим. Да, с древних времен экономические кризисы могли решаться войной - взять и немного пограбить соседа и еще и территорию его прихватить.

Это сценарий для современного российского кино, где вся мотивация главного героя сводится к «он сумасшедший»? Для ознакомления серия документальных фильмов на тему фашизма:

https://youtube.com/playlist?list=PLuRmFvFlw8_M90sVQhy5DesC3suI4Egbi

> Но на самом деле там таки социализм.

В документальном фильме «Голубой Китай» всё показанное ложь?


AlexLag
отправлено 11.01.22 22:27 | ответить | цитировать # 56


Кому: Thunderbringer, #6

> Плюс в Белоруссии костяк заварушки составляли всякие эльфы-хипстеры в возрасте от 16 до 50. Которые частенько или хорошую зарплату имели или даже нигде не работая сидели за компьютером за 4 тысячи долларов в кресле за 2.

> У нас, например, жители села (те, которые тупые), недолюбливают жителей Москвы и Питера, мол им дофигища платят. То, что платят далеко не всем, то, что расходы выше и пахать надо как трактору - это они не понимают.

Как оно одновременно уживается, ладно в одной голове, в одном высказывании? Сопоставить одно с другим не? И как там на селе жителей Москвы и Питера называют?


Thunderbringer
отправлено 12.01.22 00:36 | ответить | цитировать # 57


Кому: DUM, #54

> Уважаемый эксперт знает такое понятие, как «теория заговора»?
>

Причем тут теории заговора, когда финансирование тем же Соросом разных цветных революций уже давно документами подтверждено. Как и немалая доля в финансировании NED и прочих подобных организаций другими банковскими олигархами.

>Это сценарий для современного российского кино, где вся мотивация главного героя сводится к «он сумасшедший»

>Шта? Можно ссылку на научную работу, на которой основывается этот тезис?
Хотелось бы увидеть пример обратного - радикальный фашизм без ненависти к какой-нибуд

Ну на почве ненависти к евреем он конкретно двинулся. А так он был еще и большой почитатель колониализма.
А те люди из НСДАП, которые в эту арийско-скандинавскую мутохрень не верили вполне себе писали откровенно, что например на восток они пошли за ресурсами.

>Можно подробней, где там был маразм, не в пропаганде ли часом?
Маразм заключался в уничтожении людей, у которых было всё в порядке с мозгами, даже более чем, просто потому, что у них родовая травма была. Физический дефект, не передающийся по наследству. Поэтому даже с точки зрения их идеи селекции человеческого материала aka евгеники - это был полный бред.

>Может, у уважаемого эксперта имеется статистика по восставшим, чтобы на цифрах показать, что ни единого работяги там не было, сплошь мародёры, люмпены и бандиты?



Элементарно, Ватсон! Работяги могли и выступать против повышения тарифов и прочего. Но те, кто пошли жечь, грабить и убивать - это уже люди с преступным складом ума. На митинг я могу выйти, если вдруг правительство облажается настолько, что жить станет очень хреново, но вот идти убивать людей просто так или поджигать фонд кино - это надо быть напрочь стукнутым отморозком.


>Вот как такое получилось, или что, технологическое развитие неотделимо от производства люмпенов в промышленных масштабах?
Получилось из-за менталитета и кланового общества.

Есть пример покруче - Индия. Межпланетные зонды запускают, гигантская фармацевтическая отрасль, электронная промышленность и прочее-прочее, чего нет у куда более богатых европейских стран. Но при этом в деревне порядки от средневековых до первобытных.


Thunderbringer
отправлено 12.01.22 00:50 | ответить | цитировать # 58


Кому: DUM, #52

> Российская Федерация в лице её владельцев помогает без взбрыков строго на бескорыстных началах и из братской любви, ни в коем разе не стремясь ни с кого ничего поиметь, правильно понимаю?

"Поиметь" тут одно - когда у соседа горит сарай другой сосед вызывает пожарную машину, чтобы искры на его крышу не прилетели. Это из соображений разумного эгоизма.

А в геополитике этими соображениями все руководствуются в первую очередь, а потом уже всем остальным. СССР - тем же самым руководствовался.

Если бы Януковощ не был овощем, то он бы мог официально запросить военную помощь России и всё бы через пару месяцев закончилось. Но если бы он не был овощем, но бы прежде всего до того не довёл.


>Может, у уважаемого эксперта имеется статистика по пострадавшим от закручивания гаек, ну чтобы на цифрах было видно, что пострадали именно злокозненные змагары? Потому что вести с полей говорят об обратном.

Наверное некоторым организаторам по 15 лет не дали, не позакрывали сайты и не прищемили хвост НКО. А наоборот сказали - продолжайте в том же духе?

А то, что, что может не все были змагарами, кому прилетело? Лес рубят, щепки летят. При Сталине тысяч 200 таки сидели по ошибке, тысяч 25 расстреляли по самоуправству некоторых личностей (которых самих за это, правда, того потом). Сколько там человек вместо Чикатило расстреляли? В США вместо одного маньяка, пока его наконец нашли вообще 35 человек на тот свет отправили.


split
отправлено 12.01.22 07:28 | ответить | цитировать # 59


Кому: Thunderbringer, #57

> Маразм заключался в уничтожении людей, у которых было всё в порядке с мозгами, даже более чем, просто потому, что у них родовая травма была. Физический дефект, не передающийся по наследству.

Комментарий мимоходом - это сейчас очевидно. А на начало - середину 20-го века - не так все просто. Там и ламаркизм в ходу был, и наследование приобретенных признаков всерьез обсуждалось. Причем не только в Германии, ага.


Krix
отправлено 12.01.22 13:08 | ответить | цитировать # 60


Кому: Thunderbringer, #57

> Элементарно, Ватсон! Работяги могли и выступать против повышения тарифов и прочего. Но те, кто пошли жечь, грабить и убивать - это уже люди с преступным складом ума. На митинг я могу выйти, если вдруг правительство облажается настолько, что жить станет очень хреново, но вот идти убивать людей просто так или поджигать фонд кино - это надо быть напрочь стукнутым отморозком.

Если ты пойдешь на мирный митинг, а по тебе откроют огонь боевыми и убьют несколько десятков твоих коллег, то очень скоро у тебя (и у многих других мирных митингующих) возникнет желание убивать стреляющих в ответ. Почитай хотя бы про кровавое воскресенье 1905 года, Шерлок.


COMMIE[k]
отправлено 12.01.22 15:45 | ответить | цитировать # 61


Кому: Krix, #60

> Если ты пойдешь на мирный митинг, а по тебе откроют огонь

немножко хитрее. На одной улице тусуются 100 недовольных рабочих завода N. На соседней улице ушлёпок сжигает магазин. Он 101 человек записывает в террористы


TestDrive
отправлено 12.01.22 17:25 | ответить | цитировать # 62


Кому: ungol, #2

> Помимо Масимова сообщают об аресте других неназванных высокопоставленных чиновников

Тут у нас уже и стреляться начали всякие должностные лица. От неизбывного стыда и нервных расстройств, надо полагать.

По ситуации в городе - уже практически неотличима от обычных пульсаций мегаполиса. Народ спешит по делам, транспорт ездит, коммунальные службы работают (даже мусорка начала выгребать дворовую помойку по устоявшемуся графику). Что показательно - на улицах появились полицейские, уже не боятся выходить без броника и сопровождающих с автоматами. Скажи что три дня назад здесь был вымерший от страха город - уже и не поверят...


DUM
отправлено 12.01.22 18:41 | ответить | цитировать # 63


Кому: Thunderbringer, #57

> Причем тут теории заговора...

Притом. Ты излагаешь классическую теорию заговора. Отсюда и вопрос, знаешь ли ты о таком явлении.

> Хотелось бы увидеть пример обратного - радикальный фашизм

Мне тоже много чего хотелось бы. Например, чтобы ты не начинал каждый свой ответ, забыв о своих же предыдущих словах. Благо, легко ещё раз напомнить: «Для нацизма, как самой радикальной формы фашизма оно обязательно.»

Повторяю, кто и зачем выстраивал рейтинг форм фашизма по радикальности? Если никто из серъёзных исследователей, это ты сам так видишь, поделись, чем японский фашизм менее радикален?

> Маразм заключался в уничтожении людей... Поэтому даже с точки зрения их идеи селекции человеческого материала aka евгеники - это был полный бред.

Ты писал про науку, я задал вопрос про науку, наука уничтожала людей? С этим справлялись без науки. Максимум инженеры. И то, душегубка даже особой инженерии не требует. Евгеника — это псевдонаука, часть пропаганды. Прочти материалы Нюрнберга, там подробно указано чем занималась нацистская наука. Никакого маразма, но адски бесчеловечно, да.


DUM
отправлено 12.01.22 18:54 | ответить | цитировать # 64


Кому: Thunderbringer, #57

> Элементарно, Ватсон!

Зови меня Адсон. Судя по всему не так уж и элементарно:

> Протесты не утихали. С 1 декабря началась забастовка рабочих Каламкаса и Каражанбаса. Нефтяники требуют увеличения зарплаты на 50% и улучшения условий труда. Требования не выполнялись. 11 дек. В Казахстане бастуют шахтеры АрсероллМитал География протеста расширяется.

> В Кызылординской области Казахстана около 320 рабочих ТОО «Куат Амон Мунай» 29 декабря начали забастовку. Выдвинуто требование о повышении заработной платы на 100%.

> Происходит переход с 1 января 2022 года на полностью рыночное формирование цен на сжиженный газ через электронные торговые площадки и биржи, которое провоцирует резкое повышение цен, что становится спусковым крючком в и так неспокойной стране.

> Утром 2 января 2022 года жители Жанаозена перекрыли дорогу в знак протеста против повышения цен на газ. Демонстранты призвали акима области Нурлана Ногаева и акима города Максата Ибагарова принять меры по стабилизации цен и предотвращению дефицита топлива.

Ну, Вильгельм, это кто, мародёры/люмпены/бандиты? Сколько было мародёров, по 1 на 100 протестующих, на 1 000? Где цифры, я просил цифры?

> Получилось из-за менталитета и кланового общества.

Потрясающе. Причинно-следственную связь обоснуешь?

Кому: Thunderbringer, #58

> Если бы Януковощ не был овощем

Повторяю вопрос. РБ, Украина и Казахстан — хитрожопые прилипалы по твоим заявлениям, которые только что-то поиметь с матушки России норовят. Россия с указанных стран ничего не имеет и помогает бескорыстно, а главное без всяких виляний, многовекторности и прочих прелестей?


DUM
отправлено 12.01.22 19:04 | ответить | цитировать # 65


Кому: Thunderbringer, #58

> Наверное некоторым организаторам по 15 лет не дали, не позакрывали сайты и не прищемили хвост НКО.

Ну то есть в твоём воображариуме закручивание гаек коснулось строго юрлиц, никаких увольнений, никаких арестов уже спустя столько времени, никаких штрафов физическим лицам, ничего такого нет. Хорошо. Как ты прокомментируешь это:
https://belmarket.by/news/2021/12/21/news-48716.html
https://sputnik.by/20211009/nalog-na-kvartiru-vvedut-v-2022-godu-chto-nado-znat-belorusam-1057055171...

> А то, что, что может не все были змагарами, кому прилетело? Лес рубят, щепки летят.

Сообщи о своём мнении, когда щепкой станет твой близкий человек.

> При Сталине тысяч 200 таки сидели по ошибке, тысяч 25 расстреляли по самоуправству некоторых личностей (которых самих за это, правда, того потом).

Знаешь анекдот про один нюанс? Тут их целых два. Первый, в отличие от Сталина, сегодня никто за самоуправство не наказан. Второй, при Сталине репрессивный аппарат действовал в интересах подавляющего большинства населения, нынешний — в интересах меньшинства. В каком из двух случаев и сколько щепок простительны, догадайся сам.


Krix
отправлено 16.01.22 00:49 | ответить | цитировать # 66


Кому: COMMIE[k], #61

"Шерлоку" хитрее не надо, он в собственных ползунках путается пока.

Кому: DUM, #64

> Потрясающе. Причинно-следственную связь обоснуешь?

Камрад, ты хочешь диалектического спора там, где у субъекта нет понимания причинно-следственных связей.


COMMIE[k]
отправлено 16.01.22 22:04 | ответить | цитировать # 67


Кому: Krix, #66

> он в собственных ползунках [путается] [пока]

Да какой "путается"?) Да какой "пока"?) Тундрабрыня уже в следующие треды побежал изливать откровения. Не до нас тут с этими тонкостями)



cтраницы: 1 всего: 67

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк