Клим Жуков о д/ф "1812. Первая Отечественная"

Сейчас такие фильмы пойдут валом. На эураны уже вышел фильм "Петр I: Последний царь и первый император" https://www.kinopoisk.ru/film/5116673/?ysclid=lagun37e2i157550009

Рубрика "Советы бывалых" должна теперь присутствовать во всех разборах! Это - кладезь. И картинка задорная должна всплывать при этом.

Уровень подачи новостей от RT такого уровня, что вряд ли можно ожидать от их продукта нечто качественное.
Русский язык у них такой, что плоханткая нейросеть и та лучше напишет.

Надеюсь, что монтажёр сохранил для потомков вырезанные кусочки и когда нибудь на основе этих кусочков, внук Квентина Тарантино снимет фильм "Однажды в Петрограде".

По поводу церквей и монастырей я бы уточнил.
Как известно, православная русская церковь до 1917 года была гос. службой. Соответственно, вся ее недвижимость была гос. собственностью, переданной ПРЦ в пользование. Содержание недвижимости оплачивалось из бюджета, оттуда же выплачивалась зарплата священнослужителям. Собор ПРЦ 1917 года принял решение о выходе церкви из подчинения государства -- право собственности при этом осталось у государства, а финансирование государство прекратило. В 1918 году правительство (СНК) эсеров и большевиков составило реестр этой собственности. Особо старые постройки были объявлены памятниками, оставлены в гос. собственности и подлежали охране, а новоделы переданы в распоряжение местных советов, которые имели право делать с ними, что сочтут нужным. В частности, имели право сдать в аренду местному приходу (но не священнику) -- при условии оплаты аренды и содержания. Понятно, что приходов, желающих за все это платить, нашлось немного. Соответственно местные советы где-то их сносили, где-то устраивали мастерские, склады, клубы и т. д.

Про "скифской план", о котором никогда не слышал Клим. Я о нем знаю из французского документального фильма о войне 1812, показанного лет 7назад по тв. Название, к сожалению, не помню. В фильме французские историки вспоминали царя Дария, который за скифами по степи гонялся, но так и не поймал. Поэтому русские, как достойные наследники диких азиатов, не хотели воевать правильно: устроить генеральное сражение и вручить ключи от Москвы после поражения. Вместо этого сознательно заманивали в глубь своей территории, выжигая её перед наступающем армией.
Сравнивая с тем, что говорит Клим Александрович, лучше быть коварными скифами, чем идиотами. Теми, кто спровоцировал сильнейшую армию и гениального полководца, не имея сил на войну.

Немного не в тему, но ведь связь времен есть. Как 300 лет назад любого француза, не зависимо от его личных убеждений, считали безбожником и смутьяном, так и сейчас все русские - генетические коммунисты.

Не сильно ошибусь, если скажу, что про войну с Наполеоном в Испании многие узнали только благодаря королевскому стрелку Шарпу.

Познавательно. От РТ другого продукта ожидать как минимум излишне оптимистично.

Кому: Евгений Макаров, #3

> Уровень подачи новостей от RT такого уровня, что вряд ли можно ожидать от их продукта нечто качественное.

Подскажи, у кого сейчас новостная лента заметно лучше? Я как-то давно именно на RT остановился, желтизны и явных фейков там было исчезающе мало на фоне остальных.

Кому: Тата, #6

> Сравнивая с тем, что говорит Клим Александрович, лучше быть коварными скифами, чем идиотами. Теми, кто спровоцировал сильнейшую армию и гениального полководца, не имея сил на войну.

наверное, все-таки наличие плана надо как-то обосновывать. А бритва старика Оккама подсказывает, что действия наших полководцев были просто вынужденными перед превосходящими силами.

Самое известное произведение искусства, посвящённое оккупации Испании французами - это картина Франсиско Гойи "Расстрел повстанцев в ночь на 3 мая 1808 года" она же El tres del Mayo. Есть ещё менее известная "Восстание 2 мая 1808 г.". Картины отличные, очень сильные.

А Франция, от жертвы интервенции в начале 90-х ко времени Директории сама стала атаковать соседей, ещё до Наполеона (он там ярко и очень удачно выступил в Италии, ещё будучи генералом). Понятно, что подавали это под соусом "экспорта революции" - все эти республиканские деревья и т.д., но заподозрить прожжённую и коррумпированную Директорию в отсутствии корыстных мотивов нельзя - это вам не Робеспьер.

А потом ещё самого Бонапарта, набравшего популярность, пытались слить, отправив в Египет - мёртвый Наполеон в качестве сакральной жертвы был бы очень кстати.

Отличный разбор, спасибо! Про историю наполеоновских войн нынче известно очень многое. Кажется, что авторам было просто плевать на аудиторию. Есть повестка - надо отработать, вот и всё.

Кому: Stortebeker, #8

Был еще бригадир Жерар у Конан Дойля.

При этом аккурат рядом с Кремлём расположен ажно цельный музей войны 1812 года. Где на хорошей современной экспозиции всё разжёвано и рассказано. Ну сходили бы туда на экскурсию, прежде чем кино то своё снимать.

Кому: Тата, #7

> Как 300 лет назад любого француза, не зависимо от его личных убеждений, считали безбожником и смутьяном

Как 300 лет назад? Еще ж революции не случилось... Людовики и все такое.

Кому: Magister_Ludi, #16

Ну немного ошиблась.) Всего-то на 90 лет. Без калькулятора считаю плохо. Может же у девушки быть один маленький недостаток?

Клим Жуков отличный докладчик. Но не в этот раз. Не та ситуация. Впервые за многие годы мне было отвратительно слушать что он говорит. Придирается к мелочам, уводит основной посыл фильма в сторону.

Кому: refrain, #18

> Клим Жуков отличный докладчик. Но не в этот раз. Не та ситуация. Впервые за многие годы мне было отвратительно слушать что он говорит. Придирается к мелочам, уводит основной посыл фильма в сторону.

говорит ровно то же самое, что всегда

и точно так же, как всегда

неудивительно, что безграмотных поклонников нацистов корёжит

Печально всё это

В детстве раз десять кажется перечитал книжку "Кутузов". Очень нравилась. Не знаю насколько исторически правдива, но запомнилось, помимо прочего, одна сцена из книжки. Там находящийся при русском штабе английский во военный, типа атташе, после Бородина, кажется уже в лагере Тарутино, требовал от Кутузова постоянно атаковать французов. На что Кутузов в книге дал ему ответ, что то типа:
- Вы сударь заботитесь только о благе Англии, а по мне, если этот остров завтра пойдёт на дно морское то ... .. дальше точно не помню, но смысл, что наплевать.

Хотелось бы кстати услышать по возможности мнение Клим Саныча об этой книге с точки зрения исторической
правдоподобности там изложенного.

Там много чего затрагивается в ней, включая убийство Павла 1, и отношения Кутузова к стратегии войны с Наполеоном

Кому: stereosin, #10

Скажу странное, но мне новости от RenTV нравятся. Во всяком случае, стремятся быть объективными.