Самое интересное, что это правда. Американцы в школе учат историю и географию исключительно своей страны, немножко Канады и Мексики. Вскользь упоминают об Европе. Наша универская англичанка (лет 50) как-то провела в их аналоге нашего 11 класса импровизированный урок географии. Так вот, большинство считали, что Европа с востока омывается Тихим океаном! А на юге живет Саддам Хусейн, китайцы и Северные корейцы. Лишь одна девушка вспомнила про Средне-русскую возвышенность, Уральские горы, Сибирь, Дальний восток и т.д. (Кажется, она увлекалась географией.) После урока американская училка поблагодарила нашу и с сожалением заметила, что у них такие вещи не преподают.
Когда я служил в армии, треть личного состава не могла показать на карте место рождения и прописки.
Вторая треть искала Францию в Африке и пр.
Последняя - худо бедно чего-то могла показать.
Было это во времена тотальной грамотности и повальной образованности, то есть 10 классов было у каждого.
А вот у нас в 9-й,10-й класс (10-тилетка) брали "хорошистов" и выше, и только пару "троечников" со скрипом на свободные места. (Уж больно хотели учителя избавится от "трудних подростков" и сбагрить их в техникумы и ПТУ.) Естественно никто из 10-тиклассников в армию не попал и не улучшил "показания средних знаний личного состава":). И, конечно, результаты всяких опросов учащихся 10-х классов будут резко отличаться от тех, что были бы, если опрашивать всех 16-тилетних.
>А вот у нас в 9-й,10-й класс (10-тилетка) брали "хорошистов" и выше, и только пару "троечников" со скрипом на свободные места.
Существуют разные профессии.
Многие из них в больших городах считаются за непристижные, левые.
В Ленинграде, например, никто из местных не желал работать ни на стройках, ни в милиции.
На заводы за станки тоже гурьбой не бежали.
Все хотели чистой работы и норовили учиться.
Правда, при этом не забывали вонять "понаехало лимиты", "кроугом одна деревенщина" и пр.
В середине семидесятых поэтому из восьмых классов стали в девятый брать с разбором - только достойных.
Остальных ждали широко раскрытые двери ПТУ - потому что работать тоже, блин, кому-то надо.
> (Уж больно хотели учителя избавится от "трудних подростков" и сбагрить их в техникумы и ПТУ.)
Учителям эти подростки в одно место не уперлись - была охота еще возиться с дегенератами.
> Естественно никто из 10-тиклассников в армию не попал и не улучшил "показания средних знаний личного состава":). И, конечно, результаты всяких опросов учащихся 10-х классов будут резко отличаться от тех, что были бы, если опрашивать всех 16-тилетних.
я на всякий случай еще разок повторю, то что написал выше:
>Было это во времена тотальной грамотности и повальной образованности, то есть 10 классов было у каждого.
Вроде написано - у каждого.
К нам малограмотных не брали.
Но вот те, что были грамотные - были вот такие.
>Учителям эти подростки в одно место не уперлись - была охота еще возиться с >дегенератами.
Гоблин, не мне тебя учить выражаться, но ты это, чуток поаккуратнее определения подбирай.
Может быть во времена твоей юности в ПТУ учились одни только дегенераты, но сейчас я их там как-то не заметил. Точнее, заметил, но уверяю тебя, их там не намного больше, чем в нормальной школе - была возможность сравнить, знаешь ли.
>Было это во времена тотальной грамотности и повальной образованности, то есть 10 >классов было у каждого.
>Вроде написано - у каждого.
Ну, да, бумажка была у всех. Чтобы исключить ученика из школы - это ЧП для РОНО, да и "показатели грамотности подрастающего поколения" надо держать на "спущенном сверху" уровне, а то - по попе :).
>Но вот те, что были грамотные - были вот такие.
Некоторые из них еще и в институтах учились. С общеобразовательными у них проблемы были, а вот с хитростью (хитрожопостью): как кого наколоть (не нае.ешь - не проживешь) - это лучше чем у любого ботаника.
Я просто хочу сказать, что конкретно в нашей школе в 10-м классе никто(?) не сказал бы, что Париж столица Лондона.
>Сомневаюсь, что сейчас стало лучше.
Мне кажется, что хуже.
Нет :)
Они все получили образование :)
А уж как - это вопрос к ним самим.
>Некоторые из них еще и в институтах учились. С общеобразовательными у них проблемы были, а вот с хитростью (хитрожопостью): как кого наколоть (не нае.ешь - не проживешь) - это лучше чем у любого ботаника.
Это да.
>Я просто хочу сказать, что конкретно в нашей школе в 10-м классе никто(?) не сказал бы, что Париж столица Лондона.
Верю.
Там, где учился я - тоже.
А вот бывали - и такие.
Это я только к тому, что "глупость" американцев - ничуть не лучше нашей.
>Говорил я не о том, что "в ПТУ все плохо и там одни дегенераты".
Я и не утверждаю, что ты это говорил.
"Трудный подросток" - понятие весьма растяжимое. И среди моих знакомых, которых я считаю вполне нормальными людьми есть и те, кого запросто можно подогнать под это определение. А ты их всех легко и просто записал в дегенераты.
Что такое трудный подросток?
Например, я сам был трудный подросток.
Даже сказал бы - проблемный.
Постоянно хулиганил дисциплину.
Безобразничал безобразно.
Вел себя - как полный дегенерат.
Ага.
От меня тоже хотели избавиться - выпереть после восьмого класса, но поскольку я был сильно умный, взяли учиться дальше.
О чем вскоре все жалели.
Учиться как следует и вести себя как следует меня заставили только тогда, когда увезли в Германию в военный городок.
Там о любом нарушении (безобразие, неуспеваемость и пр.) тут же сообщали начальнику штаба.
Начальник штаба ставил в известность родителя.
Родитель принимал меры.
Дисциплина/успеваемость резко росли.
Хорошо понимаю учителей, которые хотели избавиться от таких дегенератов, каким был я.
Народ в 9 и 10 классах готовился поступать в институты, старательно занимался.
А меня кроме девок, музыки и книг ничего не интересовало.
Не хотел учиться сам и очень сильно мешал другим.
Одно слово - вел себя как дегенерат.
Да, в общем-то, положа руку на сердце дегенератом и был.
Слово "дегенерат" вроде как всегда означало умственно отсталого человека. Или просто "отсталого". Или как-то так. Я лично его так понимаю и потому дегенератом себя не считаю.
Если ты его понимаешь иначе, как следует из #12 - тогда вопрос снят. :-)
>Это я только к тому, что "глупость" американцев - ничуть не лучше нашей.
Офонаренно мудрая мысль!!!!!! Сидел, прикололся на пол-часа и понял, как ты прав, камрад :))))
Однако, если ты все-таки не про "глупость", которая, действительно, и в Африке - глупость, а про американцев в сравнении с другими, то могу поздравить - ошибаешься.
Раз в 3 или 5 лет одна всемирная педагогическая организация или ассоциация проводит экзамены во всех странах на предмет выявления наиболее тупых. Результат - Штаты сосут регулярно, а вот мы и по прошлому году в пятерку вошли. Думаешь я сам придумал? Нееееее. Есть у нас газета "Ведомости" - скучная, про бизнес. Издается в России совместно Financial Times и The Wall Street Jornal и их же материалами зачастую пользуется. Ссылку я дам, хотя она только по подписке, а у меня ее нет (привык за наличный расчет в метро брать), а то прислал бы статейку:
По поводу географического критинизма.
Как-то видал я передачку про образование в штатах и все такое.
В выпускном класе провели тест занимательный - попросили нарисовать 'эскиз' карты нашей
По поводу географического критинизма.
Как-то видал я передачку про образование в штатах и все такое.
В выпускном класе провели тест занимательный - попросили нарисовать 'эскиз карты' нашей голубой планеты.
Результаты были удручающие. Епть. Были версии с 3 материками (Австралии много у кого небыло ;-).
В целом было похоже на зарисовки дауна.
Хахаха. Было смешно. Пока я не рассказал про эту передачу одногруппникам, а так-же попросил их нарисовать карту. Было не ахти. Чес-слово. В целом конечно лучше, но... :(
Только один парень нарисовал такой шедевр, что хоть в типогрфию на копирование отправляй и это потому, что у него на стене 1.5x2 метра карта висела.
Да и моя 'первая книга' - географический атлас. Который я таскал даже в детсад с собой. Отец придумал классную игру - говорит мне название города, реки или еще чего, а я должен найти на скорость. Или кто больше
насчитает поротв или городов начинающихся на определенную букву итд.
Нужно и своего ребенка к географии приобщать пораньше, чтобы знал, что Цейлон - это не сорт чая.
> Сидел, прикололся на пол-часа и понял, как ты прав, камрад :))))
А як жэ ж :)
>Однако, если ты все-таки не про "глупость", которая, действительно, и в Африке - глупость, а про американцев в сравнении с другими, то могу поздравить - ошибаешься.
Таки я обычно говорю про то, про что говорю :)))
Раз написано про "глупость" - стало быть, про "глупость" :)
Говорил только о том, что и у нас дубов, ничуть не хуже американских - в избытке.
Соответственно, лично мне "волнительно" чтобы дубов было поменьше у нас, а не в США.
А что там у них - это их дело :)
Нехай сами своих тупарей учат :)
2 Чертенок
Камрад, если ты еще раз перечитаешь, то увидишь, что нигде не написано "ПТУ - заведение для дегенератов", "всех дегенератов гнали в ПТУ", "ПТУ - комбинат по производству дегенератов" и т.п.
Читать я умею, не сомневайся. А ты в данном случае уже придираешься к формулировкам :-) Я ж сказал - если имеет место быть такая разница в понимании термина, то вопрос снимается с повестки дня. Типа мы про разные вещи говорили :-)
Приезжала, к нам в Академгородок пачка америкосовских чилдров по программе "кидс-ту-кидс"... В хорошие ещё времена это было...
Вот. А одна девочка американская думала, что небо голубое потому что в нём море отражается... Вот. Романтично!.. Красиво, но неправда. А училась она тогда, по нашим меркам в 10 классе. Да и все они были отнюдь не лучше. Причём в каждой, приеэжающей раз в год пачке...
МЫ САМЫЕ УМНЫЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Вывод -- американцы тупые. Пока сами себя уважать не станем, будем в дерьме сидеть. Спорить кто умней надо с иностранцами, а не между собой. Читайте Джека Лондона "Неукротимый белый человек".
Вот и я добавлю на актуальную тему: был у нас сотрудник, окончил Журфак МГУ. Мне (технарю) приходилось за ним деловые письма править, в предложении по 4 ошибки случалось. Беда!
Мне только одно непонятно: если они там все тупые, отчего у них машины лучше? и компьютер типа там лучше развит... и танки не хуже наших (но тут точно не уверен) :-)))
"Говорил только о том, что и у нас дубов, ничуть не хуже американских - в избытке.
Соответственно, лично мне "волнительно" чтобы дубов было поменьше у нас, а не в США."
Подписываюсь под каждым словом, что нечасто чего-то случается.
:-))
Да я сам видел этих недоразвитых америкосов когда они пристали ко мне с вопросом. А правда что в России по улицам бродят медведи!!!
А когда на границе у одной девчёнки досматривали багаж и нашли вы не поверите 2 тёплых пуховых одеяла фонарик, кучу свечек,и палку и спросили зачем? она ответила что в России нет света тепла и кругом одни медведи. А они даже не имеют представления что у нас есть компьютеры. Они до сих пор думают что радио изобрели в Америке а Аляска из покон веков часть штатов. Маразм? Я полностью согласен так что пора пробиваться в свет божий и показать этим идиотам кто есть кто!!!!!
К ?25. Да пофиг им кто есть кто, это мы всем что-то показывать привыкли. А им ПОФИГ. ПО-ФИГ. :-)))
Страна большая, бабушки по мусоркам не лазят(нуёркские помойки не берём во внимание-это на самом деле не распространено) они видят что все к ним стремятся поехать - поработать(и не только китай/россия/индия - но и немцы, хранцузы и прочая юропь), остаться, итд - ну большинство и считает что у них всё самое лучшее, и на этом любые самоанализы заканчивает - и кстати правильно делает. А образование у них личное дело не учителя а ребёнка и его родителей - то бишь просто обязательного среднего нет. хочешь-учись, не хочешь - можешь в 14 лет на кассу стать и по 8 часов... или пиццу развозить - выбор есть. зато если ты в 9 классе знаешь математику 11-го (тут и такие уникумы есть) - езди в колледж, занимайся математикой там со студентами колледжа. не тока о математике речь ессна.
Так вот обратно к теме кстати. не знаю кто чего кому говорил - мой обалдуй в 4-м классе местном учится - в этом году учат они столицы африки и европы. А европы вызубрил лучше всех в классе - гордость не позволяет ошибиться - сам - то типа оттуда. :-) в 3-м учили азию. помнит ещё что - то даже. А атлас разглядывать любит - авось и очертания запомнит. насчёт игры - идея классная, спасибо, mxl.
а вот кстати на засыпку, высокоразвитый и повидавший всех мырикосов Бан Баныч, скажи не глядя на карту где Вайоминг а где Вискансин - что восточнее что западнее? А сан-диего южнее или сан - франциско? а Тула севернее или Воронеж? без карты обошёлся? чесна? :-))
чего тыкать мыриканам что им нафиг та европа ни сдалась если тебе, к примеру точно так же всегда по барабану была та америка? что - европа пуп земли типа которую все знать обязаны? а почему тогда не аравия, междуречье или египет? цивилизация же вроде там раньше развилась чем в греции?
не надо тебе работе знать какой штат в америке где и по жизни это не интересно - так а чего тогда тыкать им их незнанием европы? чем она должна быть милее сердцу среднего мыриканца чем свой городок? почему он её знать обязан? радио они не знают где изобрели? а сколько у нас процентов народу ответит где изобрели микроволновку? ;-)
Кстати - приедь ты в бобровой или ещё какой меховой шапке на Аляску (холодную, кстати, - выглядел бы настолько же смешно насколько и та твоя девка со свечками). чтобы понятней было - как чукча в национальной одежде - на красной площади - не во время маскарада. или в аэропорту у крана - смесителя очередной 759-й системы ковырялся бы ты пытаясь добыть оттуда воду руки помыть... и какой - нибудь такой же мыриканский вася потом где - нибудь заявил бы - "видааааал я тех русских, мудаки такие, нихрена не знают"... :-)))
А если ты вдруг относишься к тем 5-10% кто может ответить на мои вопросы(см. выше) без карты - ну что ж, а много такого народу? даже тут, где достаточно, вроде бы, образованые люди собрались?
Во что меня по настоящему в их карте прикололо когда впервые увидел - это то что у них Америка по центру!!!!! а россия разорвана пополам - половина слева, половина справа. %-((
у нас вроде умудряются всё всовывать на 1 лист - "край" по берингову проливу идёт.
интересно а как в испании/португалии/египте? у них они тоже по центру? может кто - нибудь видел, знает? :-))
Хм... Вообще мой древний учебник истории за 7 класс утверждает, что изначально Аляска была нашей, но потом мы ее продали мырикосам примерно за 2000000 (млн.:-)) наших р...:p