Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Публика просит больше мнений самого разного толка, как с одной стороны, так и с другой. Сегодня у нас специфическое мнение…
Здравствуй, Игорь Иванович.
Игорь Стрелков. Приветствую тебя.
Д.Ю. Как вообще? Что у нас и где происходит?
Игорь Стрелков. Как видишь, не успел приехать в Петербург, сразу узнаю как говорится неприятнейшие новости по поводу самолёта сбитого… И, как тебе сказать, может быть кто-нибудь на моём месте позлорадствовал, потому что получается, что подтверждается всё, о чём я говорил, когда только собирались развернуть эту операцию в Сирии, но здесь конечно речь ни о каком злорадстве идти не может фактически…
Д.Ю. Всё-таки, наши люди…
Игорь Стрелков. Мало того, что наши люди. В эту войну фактически влезли и теперь надо как-то из этой ситуации выбираться так, чтобы желательно и с наименьшими потерями, как с людскими, так и для престижа государства.
Д.Ю. А как считаешь, а зачем его вообще сбили? Туркам это зачем?
Игорь Стрелков. Давай говорить так: турки играют в тандеме, играет в команде. И вся команда играет против России. Когда это только всё начиналось, я пришёл в ужас, потому что кроме Ирана (весьма специфического ситуационно, но всё-таки какого-никакого, но союзника) и почти разгромленного Асада у нас там вообще друзей и союзников нет. То есть залезли в змеиное гнездо.
Естественно, что ни с Саудовской Аравией, ни с Катаром, ни с Турцией у нас даже теоретически не может быть никакого союза – они все настроены на свержение Асада, на переформатирование Сирии, они все играют в концерте с Соединёнными Штатами, соответственно, под их диктовку в значительной степени. Поэтому о какой там антитеррористической региональной коалиции могла идти речь? Фактически влезли в горячую кашу. Расхлёбывать её теперь…
Д.Ю. А чего они хотят, объединённые силы Турции, Саудовской Аравии и Катара?
Игорь Стрелков. У них конечно у каждого есть свои интересы и в любом случае они конечно все планируют снести Асада и поделить Сирию.
Д.Ю. А чем он так не угодил-то?
Игорь Стрелков. Там на самом деле он мешает всем. У турков свои планы, по воссозданию Турецкой империи, как я понимаю. Здесь геополитика просто, мне достаточно сложно рассуждать… У Катара свои планы с газом, у Саудовской Аравии – с нефтью. Опять же, исламский мощнейший фактор, то есть рост исламского радикализма, салафизма в самых его агрессивных формах.
В любом случае, лучше вызвать Эль Мюрида за круглый стол и побеседовать в этом отношении с ним. Он в политической части достаточно силён и может всё разложить. Я же стараюсь смотреть несколько уже – на военно-политический аспект.
Мы же, заморозив один фронт, причём заморозив его достаточно слабо, то есть фактически он сейчас на грани снова разморозки, открыли второй. Причём, на мой взгляд, без всяких надежд на победу. Без надежд на победу почему? Ещё раз повторю свои аргументы, что Сирия уже воюет четыре года. Четыре года идёт жесточайшая гражданская война, в которой меньшинство населения, поддерживающее Асада, в той или иной степени сражается против большинства населения, арабов-суннитов, которые составляют 2/3 населения страны. Да, не все они поддерживают исламистов, не все они против Асада, есть те, кто за него воюет, но в целом, меньшинство поддерживает Асада.
Страна разбита в хлам. Потеряно практически ¾ территории за последние три года войны, пали крупнейшие города, пали крупные базы, объекты, армия обескровлена. И мы входим в войну на стороне Асада, именно в момент, когда у него уже в принципе сил самостоятельно держаться не было. В течение текущего года армия сдавала объект за объектом, город за городом, провинцию за провинцией. В принципе, наверное, если бы наш авиационный контингент массировано не вмешался, может быть сейчас уже и Дамаск в той или иной мере был бы захвачен противником или, по крайней мере, был бы на грани этого.
Всё, что мы имеем оттуда информацию – сирийская армия потеряла в значительной мере свою боеспособность, очень сильно деморализована (была, по крайней мере, накануне входа российского экспедиционного корпуса). В общем-то не много изменилось – на основных направлениях воюют Хезболла, иранцы, пакистанцы, афганцы, но не сирийские подразделения, поскольку они мало боеспособны.
Д.Ю. А как это вообще выглядит? Ну то есть объясним для чайников. Вот есть воздушные силы, которые могут подавить и после этого пойдут сухопутные войска. Они вообще там есть в тех количествах, в каких надо?
Игорь Стрелков. Для наступления на отдельно взятых участках (подчёркиваю, на отдельно взятых участках) есть. Но это опять же корпус «Стражей исламской революции», иранского религиозного ополчения «Басиджи», это различные то ли наёмники, то ли добровольцы, сложно разобраться, из Пакистана, из Афганистана, и Хезболла – шиитское движение Ливана, это высокомотивированные бойцы, которые действительно могут продвигаться вперёд. Собственно, все успехи последних недель (кстати, очень скромные, надо сказать) достигнуты именно за счёт применения вот этих сил, которые с большими потерями, но тем не менее наносят поражения также высокомотивированным, также не очень хорошо обученным бойцам из различных исламистских формирований.
Но после того, как эти подразделения заканчивают зачистку территорий, они их передают местным сирийцам зачем-то и уже не один раз и не два повторялась ситуация, что сирийцы сразу же сдавали отвоёванное при первой же контратаке противника.
Д.Ю. А вот наши говорят, что типа там наши злобные ваххабиты, которые примкнули к ИГИЛ (организация, запрещённая на территории РФ), с Северного Кавказа, из мусульманских регионов…
Игорь Стрелков. Есть. Но на самом деле не все они примкнули скажем так к ИГИЛ. То, что говорится по поводу самолёта, что боевые действия на севере Латакии ведутся против ИГИЛ, там ИГИЛ нет. Строго говоря, там Исламского государства нет как такового. Там находятся не менее экстремистское, не менее зловредное формирование исламистов «Джебхат ан-Нусра», которое постоянно, с самого начала войны, поддерживается Турцией. Более того, «Джебхат ан-Нусра» в значительной степени состоит из так называемых туркоманов, то есть это тюркоязычные…
Д.Ю. Живущие на территории Сирии, да?
Игорь Стрелков. …живущие на территории Сирии. И когда, допустим, три дня назад Эрдоган разразился грозным заявлением по поводу того, что он предупреждает Россию, чтобы она прекратила бомбить мирное население, туркоманов на севере Латакии, у нас это, видимо, пропустили мимо ушей.
Но, в отличие, к сожалению, от многих наших высокопоставленных чиновников, которые озабоченность у нас выражают регулярно каждую неделю, Эрдоган слов на ветер не бросает. То есть за жёстким заявлением последовало не просто «удар в спину», как выразился наш президент, а комбинированный плевок в лицо.
Потому что сейчас мы оказались в классическом тупике, именно в том тупике, который, к большому сожалению, мы и предсказывали – как отреагировать на этот демонстративно враждебный факт.
Вот, посмотрите, теоретически турки могли бы сделать всё красиво: они могли сбить наш самолёт и воспользоваться той подачкой и тем посылом, который тут же предложило наше Министерство обороны, заявив, что просто самолёт упал и мы разбираемся. Можно было провести какие-то закулисные переговоры, что-то там обменять на что-то и замять этот инцидент полностью. В конце концов можно было заявить, что самолёт сбили повстанцы, ну а с них какие взятки, что там с повстанцами?.. То есть теоретически это всё могло прокатить. Нет. Турки открыто заявляют, что самолёт был сбит их ВВС и что берут на себя полную ответственность, и не только не раскаиваются, не извиняются, а говорят, что и дальше фактически будут так продолжать. То есть это демонстративная позиция. Это вызов. Это перчатка в лицо.
Почему они себя так ведут. Естественно, понятно, что Турция, как член НАТО, в случае агрессии России – то есть любой ответ России будет воспринят как агрессия, как нападение на страну-члена НАТО. А, во-вторых, Турция располагает мощнейшим козырем – фактически в её руках находится всё снабжение нашей сирийской группировки: через Босфор и Дарданеллы идёт подавляющая часть грузов для снабжения.
Д.Ю. То есть не самолётами, а морем, да?
Игорь Стрелков. Самолётами тоже идёт снабжение. Но, как вы сами понимаете, во-первых, самолёт – это будут золотые снаряды, золотые патроны, золотое продовольствие. А надо понимать, что у нас ясно любому даже диванному аналитику, что не озвучивается у нас по телевидению, что фактически сирийская армия, которая за четыре года полностью исчерпала свои ресурсы, она сейчас воюет боеприпасами, которые идут от нас. И если это снабжение прекратиться, воевать не сможет не только наш ограниченный авиационный или небольшой сухопутный контингент, не сможет воевать и вся сирийская армия.
Сухопутных границ у нас с друзьями там нет. Сирия граничит теоретически с Турцией, Ливаном, Израилем, Иорданией. С Ираком естественно. Границы с Ираком у Асада не осталось вообще, она вся находится под различными исламистами, в первую очередь, под ИГИЛом. Частично контролируется граница только с Ливаном и частично с Турцией. Фактически, ни одной сухопутной границы, через которую могла бы быть налажена логистика для вооружения достаточно большой группировки, просто нет. Снабжение – море и воздух. Всё.
Д.Ю. Да, тут многим непонятно.
Игорь Стрелков. Зато боевики получают, соответственно. Каждый из региональных игроков снабжает своих боевиков: Саудовская Аравия – своих, Турция – своих, Иордания – своих. Кстати, об Иордании тоже не надо забывать, она активнейшим образом поддерживает боевиков. Достаточно просто поднять материалы для того, чтобы понять, что допустим вторжение в Идлиб и в окрестности Дамаска осуществлялось боевиками, подготовленными американцами на территории Иордании. Ну а Израиль он естественно сам по себе, к Асаду он не очень лоялен.
И мы получаем картину: фактически, Турция держит в своих руках снабжение всей группировки. Всё остальное – это только воздух. Опять же, воздух как? Помните, не так давно Болгария закрыла нам своё воздушное пространство?
Д.Ю. Да.
Игорь Стрелков. Через турецкое воздушное пространство наши грузы и так не идут. Сейчас они идут через территорию Ирана и Северного Ирака. Северный Ирак у нас контролируют частично ИГИЛ, частично американцы (средства ПВО явно американские). Стоит закрыть американцам воздушное пространство над Ираком – вообще всё снабжение группировки, даже воздушное, подвисает. И что, гонять нам 2-ю тихоокеанскую эскадру вокруг света? Из Санкт-Петербурга, через всю Европу через Гибралтар, а то и через Суэцкий пролив?
Д.Ю. Через Гибралтар тоже, по всей видимости, никто особо не даст.
Игорь Стрелков. То есть турки играют в беспроигрышную игру. Они оскорбляют Россию, они демонстративно делают вызов России. Честно говоря, я не знаю, чтобы я сделал, будучи на месте президента. Я конечно понимаю, что это вообще очень сильное заявление, но я не вижу выхода из этой ситуации. После того, как мы залезли обеими руками в эту горячую кашу, выдернуть их просто так не получится.
Вот как? С одной стороны, надо на вызов отвечать, а с другой стороны – чем?
Д.Ю. Утешать себя можно ровно одним – что ты не всё знаешь и тебе разведсводки на стол не кладут. И может там что-то происходит. Есть какой-то «хитрый план», но на деле как-то непонятно…
Игорь Стрелков. Дело в том, что у нас с «хитрыми планами» вообще всё очень хорошо, если бы не складывалось такое впечатление, что у нас проблемы растут как снежный ком и надо всё более и более «хитрые планы», чтобы хоть как-то объяснить это позитивно.
Ведь собственно говоря, договариваясь о встрече с тобой я совершенно не ожидал, что нам придётся начинать с Сирии. Я вообще не собирался её обсуждать, тем более ситуацию с самолётом. Я собирался поговорить с тобой о Донбассе, о первом фронте, который типа заморожен и который для меня, как ты сам понимаешь, является по ряду причин основным.
Д.Ю. Многие сразу сказали, что начало боевых действий в Сирии – это повод отвлечь внимание от Украины.
Игорь Стрелков. К сожалению, я даже не могу возразить, очень здравая мысль на самом деле. Потому что одновременно с раскруткой военной истерии в Сирии, полностью исчезает со всех новостных лент информация о Донбассе.
А там обстановка остаётся очень плохой и более того, взрывоопасной. Фактически украинские войска снова завершают подготовку своих ударных групп к наступлению. Мощные ударные группы сосредоточены в районе станицы Луганской, это район севернее Луганска, группировка, которая может нанести удар на Луганск и отсечь Луганскую республику от границы. Вторая группировка сосредоточена в районе Бахмутовки, это прямая трасса на Луганск, со стороны Лисичанска, Северодонецка. Третья группировка сосредотачивается вокруг Горловки, причём, она как между Горловкой и Дебальцево нацеливается, так и между Горловкой и Донецком, в районе Авдеевки, Ясиноватой. И четвёртая группировка – в районе Волновахи, та, которая нацеливается на Успенку, через Докучаевск и Еленовку, и частично на Новоазовск.
То есть фактически украинская армия снова приняла ту наступательную конфигурацию, которую она имела в августе.
Д.Ю. А тогда что не сложилось?
Игорь Стрелков. А тогда сложились десятидневные ожесточённые артиллерийские бои по всему фронту. На фоне которых, прошли, видимо, какие-то переговоры. С одной стороны, украинские войска, которые проводили разведку боем, поняли, что сейчас на данный момент им быстрый блицкриг не светит и попытались добиться своих целей путём полной реализации минских договорённостей, односторонне со стороны России. Собственно говоря, как они с самого начала не выполняли минские соглашения, так и не выполняют.
Д.Ю. Ну якобы что-то там отводили…
Игорь Стрелков. Ничего они не отводили. На смену тому, что под наблюдением ОБСЕ они отводили на 15 километров от фронта, непрерывно подвозилось из более глубокого тыла. Вот сейчас они даже уже не скрываются – эшелоны с танками, с «гиацинтами», самоходной артиллерией просто идут к фронту, а поскольку они не взяты на учёт ОБСЕ, их как бы не существует.
Д.Ю. А где они их берут?
Игорь Стрелков. Восточная Европа. Ремонтно-восстановительные базы, Харьковский восстановительный танковый завод работают непрерывно – ремонтируют технику, готовят боеприпасы, готовят седьмую волну мобилизации. Не говоря уже о том, что они её в общем-то скрытно и проводили: не увольняя в запас осенью первую и вторую волны мобилизации, они максимальное количество призванных постарались оставить на контракт и как бы неофициально проводили частичную мобилизацию, в том числе даже в районе боевых действий, то есть непосредственно на территории Донбасса. То есть чтобы просто пополнить некомплект, не объявляя о всеобщей новой мобилизационной волне.
Как готовились они к войне, так и готовятся, и фактически они демонстрируют России готовность, либо она сдаст Донбасс сама полностью, уже безоговорочно фактически… Потому что теперь требование такое: мы уже приняли закон об особых районах, теперь передавайте нам границу. А что закон? Формально он принят. То есть они назвали отдельными районами – Луганскую и Донецкую области, но написали, что их дальнейший статус будет определяться дополнительно. Формально закон есть, а статуса никакого нет. На этом основании они говорят: границу передавайте сейчас.
Д.Ю. А что говорят на Донбассе по этому вопросу?
Игорь Стрелков. А на Донбассе ничего не говорят, Донбасс своего слова не имеет. Донбасс давно отдал все бразды правления нашим главным переговорщикам от России, а им остаётся небезызвестный у нас Владислав Юрьевич, он же Сурков. Донбасс сейчас настолько критически зависит от России во всём, что иметь самостоятельное мнение он не может себе позволить. Давайте говорить прямо, не может он себе позволить…
Д.Ю. Если же туда придут украинцы, там же реки крови польются…
Игорь Стрелков. Во-первых, будут реки крови, во-вторых, будут как минимум десятки тысяч новых беженцев, а скорее всего и больше, и, в-третьих, всё это скрыть даже ни за какой операцией в Сирии просто не получится.
Понимаете, условно говоря (я вынужден об этом говорить), наши власти попытались перед Западом капитулировать на почётных условиях. Фактически это так. Минские соглашения, надо говорить прямо, это почётная капитуляция, то есть нам дают сохранить лицо, Донбасс получает хоть какой-то формальный статус, ополченцы получают всеобщую амнистию. При этом, они получают амнистию как преступники, в то время, как правосеки и прочие нацгвардейцы – даже и речи не идёт, что они что-то не то делали, они всё делали правильно.
И в общем как бы Москва остаётся при каком-то маленьком дивиденде, Киев отчитывается о великой победе и вроде все довольны. Нет. Такая капитуляция Запад и Украину тем более, как его марионетку, не устраивает категорически. Им нужна капитуляция безоговорочная, максимально позорная, под камеры, со всех сторон освещённая средствами массовой информации, которые покажут всем, что Россия позорно проиграла эту войну, не смогла защитить русский народ Донбасса, то есть вообще никак, и что дальше позволит давить им на Россию по поводу Крыма. Уже гуляет информация (и она, к сожалению, видимо, имеет под собой какое-то основание), что сразу после сдачи Донбасса, в любой форме последуют переговоры по статусу Крыма.
Д.Ю. В общем, многие говорят, что этот самый Донбасс использовался для того, чтобы торговаться за Крым.
Игорь Стрелков. Хорошо, тогда у меня возникает вопрос: это как же надо хорошо торговаться, чтобы в итоге прийти к тому же самому, с чего начинали.
В мае месяце украинской армии просто не существовало как таковой. Она была деморализована, не готова абсолютно воевать против России, что показали крымские события. Вместо того, чтобы воспользоваться этим и уничтожить антироссийскую хунту (а то, что она антироссийская на 100% было ясно уже тогда), вместо этого начали торг. Вот торг продолжается уже более полутора лет и в ходе этого торга мы не только потеряли все козыри, которые у нас были, все преимущества, но ещё и оказались перед ситуацией, когда Украина начинает нам диктовать условия.
И ещё, подчеркиваю, в это же время, не закончив войну на одном фронте, мы влезаем в войну на другом фронте, где опять же нас бьют в спину и плюют в лицо.
Д.Ю. Красиво получилось.
Игорь Стрелков. Красиво. Мне интересно, почему эти люди, которые официально являются у нас игроками – от МИДа, от Администрации президента, почему они, до сих пор условно говоря не репрессированы, выражаясь твоим языком, почему они продолжают раздавать карты, продолжают играть за Россию. Когда они проиграли буквально всё, провалили всё, что им было поручено. Подталкивают на неверные стратегические решения и потом за них не отвечают. Как красиво, замечательно.
При этом, подчёркиваю – я президента в данном случае не обвиняю, он не может быть вездесущим. Но если он и дальше позволит своей команде за зелёным столом казино проигрывать всё, что есть (не у них) у России, слышал такую поговорку – сам себе злобный баклан… То есть пострадают от этого все, в том числе и он. И мы в том числе.
Д.Ю. С гражданами с Запада, по всей видимости, нам тягаться… или рано, или невозможно…
Ты знаешь, у меня всё время в голове, начиная ещё с ельцинских, горбачёвских времён, картина, аллегория так сказать: вокзал, на вокзале сидят, играют урки, все в перстнях, в крестах, в карты. И вдруг из вагона выходит колхозник Ваня. Он тоже у себя на селе неплохо играл, в общем, умеет… Видит, в карты играют, парни, можно с вами? Почему же нельзя! Конечно, Ваня, садись! Ваня сел и дальше его хором сидят эти ветераны известно, чего и обувают, раз за разом.
Не садись играть в карты с людьми, которые умеют это делать гораздо лучше, чем ты.
Игорь Стрелков. Здесь же есть другой вариант: если Ваня приехал в компании с агрономом Лёшей, который сам отсидел и у которого этих урок, как говорится, друзья и родственники. И Лёша его подталкивает, Вань, да ты главное, ставки повышай и, я тебе зуб даю – мы всё отыграем. И в конечном итоге окажутся виноваты и агроном, и Ваня, только агроному потом отстегнут из ваниного проигрыша. Он у себя в Лондоне будет сидеть…
Д.Ю. И прекрасно себя чувствовать.
Игорь Стрелков. …И прекрасно себя чувствовать. И ещё мемуары прекрасные напишет. А Ваню в лучшем случае в Гаагу отволокут. В лучшем случае. Потому что Каддафи вот, не доехал, как говорится… Причём, схема стандартная. Ваня должен был смотреть, условно говоря, его предшественников обули, трупы до сих пор, вон валяются.
Д.Ю. Была в моём советском детстве такая замечательная книжка, называлась «Откуда исходит угроза миру». Ты её тоже вполне возможно видел, очень известная была. Такой большой альбом, в котором была незатейливая карта Советского Союза, вокруг которого везде, начиная от Норвегии и заканчивая Кореей, натыканы американские базы. Я что-то не видел, чтобы наши базы были натыканы в Канаде и Мексике вокруг США. Какие-то жалкие были попытки на Кубе… Вьетнам не рядом с Америкой в общем-то, так же, как и Северная Корея…
То есть они же всю сознательную жизнь от нас избавиться хотят. Не от Советского Союза, а от России как таковой. Вот когда началась Перестройка, масса народа впало в недоумение: это мы сейчас танки распилим, самолёты поломаем, а дальше что будет?
Игорь Стрелков. Многие и поломали самолёты.
Д.Ю. Если не в детском саду, то совершенно ясно, что этим воспользуются люди, которые тебя сетью дружелюбных баз окружают со всех сторон. А теперь-то что делать? У нас вообще, какие-то шансы есть, нет?
Игорь Стрелков. Я думаю, шансы-то у нас конечно есть, но реализовать их можно только, если всех друзей-приятелей, которые «зуб дают», надо срочно как-то утилизировать. В той или иной степени, хотя бы, в Лондон отправить. Срочно просто. Иначе проиграемся не только до белья, а до органов проиграемся. Теперь проблема в том, что, если раньше, проиграв в 1991-ом, опять же путём того, что у нас во главе страны, в ЦК КПСС уже пришла группа предателей, откровенных предателей, мы проигрались до белья, догола проигрались. Теперь играют уже не на бельё, играют на наши почки, на нашу печень, на наше мясо идёт уже игра.
Если срочно не поменять курс, при котором Запад всегда прав, и мы должны быть частью Запада, мы должны следовать его примеру и считать его партнёрами, то всё. А невозможно изменить этот курс, когда фактически вокруг президента агент Запада на агенте Запада. Там просто надо всех прогнать через «сыворотку правды» с вопросами: где твои дети? где твои деньги? есть у тебя там что-то или нет?..
Д.Ю. Это всегда забавно, да. Когда на Параде едут баллистические ракеты, мне всё время интересно – это вы ими по Лондону шарашить собрались, где все ваши дети сидят, да? Как-то это лицемерно несколько…
Игорь Стрелков. Это уже, по-моему классической стала фраза. Я считаю, что для того, чтобы даже просто попытаться выжить, России надо срочно менять управленческую команду и президенту надо в первую очередь менять управленческую команду.
Я везде уже говорю: как бы я лично к нему не относился, как бы то ни было, чёткое есть осознание – его судьба с судьбой России связана намертво, даже намного больше, чем до крымских событий. Вот сейчас, если Россия утонет, утонет и он, никуда он сбежать не сможет, никуда ему не скрыться. Если утопят его, то Россия тоже не факт, что удержится, потому что, скорее всего, попытаются на капитанский мостик вытащить совершенно откровенного вредителя, типа Горбачёва, который всё сознательно развалит.
Поэтому, я считаю, что в этой ситуации надо поддерживать президента, но только если он сам будет поддерживать себя. Если он будет сам дальше продолжать себя топить, мы не сможем сделать ничего: ни обычные граждане, ни патриоты, никто.
Д.Ю. А гражданам что делать? Вот в настоящее время, что может делать обычный гражданин, рядовой?
Игорь Стрелков. Поменьше телевизору верить – это единственное, что я могу порекомендовать. А так, я считаю, что индивидуальное спасение, оно невозможно.
Я считаю совершенно блестящей книгу Беркема аль Атоми «Мародёр». Там прекрасно описана (многие, кстати, не поняли), что там была описана схема, что как бы ни был силён, зол, талантлив, физически развит, вооружён с ног до головы человек, если он останется индивидуалистом, он обречён. Поэтому и решение состоит, на мой взгляд, именно в том, чтобы спасти срочно государство и общество. По максимуму спасти, и желательно вообще не дать его разрушить.
Д.Ю. А куда бежать? Куда записываться?
Игорь Стрелков. Видимо, таким инструментом должен был стать Объединённый Народный Фронт, но он таким естественно не стал. Он превратился в такую же бюрократическую говорильню, где люди пилят гешефты и государственный бюджет, какой являются все наши партии.
В данном случае, мне кажется, что наша задача, не широко для граждан, а наша с тобой задача, как и всех других людей, которые хоть как-то присутствуют в медийном поле, пускай не на центральном ящике, а хотя бы в интернете, пытаться докричаться не до разума, до чувства самосохранения людей, которые нами управляют. Я не имею в виду ту пятую колонну, которая привела нас в такую блестящую ситуацию: войны на два фронта, где мы связаны по рукам и ногам. А именно к тем людям, которым в общем-то некуда бежать и которым тоже светит в лучшем случае Гаага.
Срочно надо что-то делать, господа. Срочно! Иначе, хрен бы с вами, страну утопят. Но если вы, условно говоря наконец-то возьмётесь за голову, то вас ещё готовы поддержать те люди, которые воспряли весной 2014 года, когда был присоединён Крым, которые были готовы за вас сражаться в том числе, за страну и за вас. Если вы этого не сделаете – вам крышка, причём, очень скоро.
Ничего, что я лозунгами заговорил?
Д.Ю. Только так и надо. Только это, лучше всего доходит.
Игорь Стрелков. Вот примерно, что я считаю, мы должны делать с тобой.
Когда мне говорят, а что это он трещит, он что, собирается заниматься политикой? Да меня от этих политиков тошнит. Я не собираюсь ни в эту Думу, ни на какие эти выборы, я вообще не верю, что в нынешней ситуации на выборы способен прийти к власти (или хотя бы к тени власти) честный человек. Всё уже как говорится развивается по закону дрянного театра, даже не театра…
Д.Ю. Балагана.
Игорь Стрелков. Да. Именно дрянного балагана, где, как ты сказал, всем управляют урки на понятиях. Причём, они эти понятия могут менять несколько раз за день, оттого, как им это выгодно.
То, что сейчас у меня нет возможности сражаться с оружием в руках, меня этой возможности лишили, нет у меня такой возможности. Но хотя бы выполняю свой долг таким образом, стараюсь говорить там, где можно сказать. И собственно говоря, для этого я к тебе сегодня приехал в том числе.
Д.Ю. Не дай бог, если такая возможность появится, очень не хотелось бы. Но надо быть готовым, по всей видимости, именно к этому.
Игорь Стрелков. Ты посмотри, как быстро развиваются события.
Д.Ю. Ну да.
Игорь Стрелков. Как снежный вал покатился. Как историк, я вспоминаю события Первой мировой войны. Ещё в начале июля 1914 года никто даже поверить не мог, что начнётся Первая мировая война.
Д.Ю. И никому она была не нужна, по всей видимости.
Игорь Стрелков. И никому из обычных граждан она была не нужна. И более того, даже когда она началась, никто не мог бы подумать, чем она закончится для России.
Вот у нас в прошлом, 2014 году, снова какая никакая началась война, пусть не мировая, но для России – это война. И даже если бы она не вышла за пределы Украины, всё равно это была бы в России война. Потому что Украина какой бы она ни была – это всё равно часть России. Если на Украине идёт война – война идёт в России. Невозможно от этого ни отвернуться, не замолчать, ни прикрыть какими-то медиаповодами на конец 2015 года. Вот просто аналогии идут прямые. Та же бездарность, глупость, саботаж. И власть опять, как и сто лет назад, игнорирует эти факты.
Д.Ю. И никакая демократия этому не помогает.
Игорь Стрелков. Какая демократия, о чём речь?!
Д.Ю. Ничего она решить не может.
Игорь Стрелков. Мы вступили в войну.
Кстати, я хотел ещё сказать про Донбасс, если уж мы вернулись. Для меня было аксиомой, что в условиях военного времени, тем более, в условиях войны гражданской, должна действовать единая диктаторская военная власть. Без неё никуда. Поэтому, не претендуя на неё сам, тем не менее я сам создавал для неё базу, вводил в действие законы военного времени 1941 года (потому что других у нас не было, вообще прецедента, после Второй мировой войны действия военного законодательства на территории СССР, на территории России не было). Но сразу после моего убытия эти законы были отменены и в рамках этого театра абсурда идёт война, а страна живёт по законам типа мирного времени. На самом деле она живёт в условиях полного беспредела. Просто беспредела.
Д.Ю. Порадовал, Игорь Иванович, что я могу сказать.
Игорь Стрелков. Там ситуация сейчас отчаянная. В смысле населения, как была плохая, так она и осталась. Только единственное, что может быть люди с голоду не умирают, как прошлой зимой, пока, подчёркиваю. Но, а вот ты представь себе, зарплаты – 1.500-2.000 рублей, 3.000, 3.500 рублей, а цены в магазинах московские. Цены на бензин выше, чем в России. Всё по серым схемам, кругом вооружённые люди, по которым непонятно – то ли они бандиты, то ли сотрудники МГБ.
Две республики, которые сами себя умудрились обозвать отдельными районами, на ладан дышат на самом деле. Тем не менее, между ними таможня работает… Полный бред, ты понимаешь, вот именно абсурд. Я уже давно понял, что здесь дело не в глупости, здесь просто дело в саботаже. Саботаж и вредительство. Даже если собирались полностью сдать Украине эти районы на основании Минска, это всё равно саботаж, то, что там происходит.
Ну ладно, это отдельная тема.
Д.Ю. Печально, что можно на это только смотреть, но сделать уже по сути с этим ничего нельзя.
Игорь Стрелков. Ну почему. Я вообще считаю, что лучше поздно, чем никогда, во-первых. Во-вторых, если ничего не пытаться сделать, ничего никогда и не будет.
Д.Ю. Я имею в виду простолюдина. Что могу сделать я? Воевать, я не могу, извините, блин…
Игорь Стрелков. Я думаю, если дальше так пойдёт, нас с тобой просто мобилизуют и всё.
Д.Ю. Да нас никто и спрашивать не будет.
Могу посылать гуманитарную помощь: еда, одежда и всякое такое. Засылаем регулярно. Но а что это решает? Ничего это не решает. Всё зависит от руководства. Руководство почему-то поступает вот так.
Игорь Стрелков. Будем надеяться, что ещё несколько ударов в спину-плевков в лицо и всё-таки хоть что-то дойдёт до руководства… Может на этой ноте и закончим?..
Д.Ю. Будем надеяться, да.
Новости
VIP
