Эпоха викингов, часть 8: ​Образование Руси

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Вопросы и ответы | Каба40к | Книги | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Разведопрос | Семья Сопрано | Сериал Breaking Bad | Сериал Рим | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Это ПЕАР | Персоналии - Клим Жуков | Разное | Каталог

07.07.19



Вконтакте
Одноклассники
Telegram


Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Клим Александрович, добрый день.

Клим Жуков. Добрый день, всем привет.

Д.Ю. Подводим черту?

Клим Жуков. Да. Восьмая серия эпохи викингов. Надо закруглять. А то мы так никогда не закончим вообще.

Д.Ю. Мы привыкли долго не кончать, но тут другой случай.

Клим Жуков. Совершенно обратный случай. Поэтому нужно все-таки как-то завершить этот процесс. Завершить-то я предлагаю примерно тем, с чего начали. Совершив виток спирали истории. Начали мы с общей характеристики эпохи викингов. Там многое было сказано о том, кто это были. Мы даже дали определение, что викинг, это не просто морской разбойник, хотя обязательно морской разбойник, но при этом еще купец и колонизатор. И эти важнейшие составляющие я предлагаю в завершении отметить. Потому, что колонизация викингов была широкая. Раскинулась от Средиземного моря до США. Недавно на берегу Миссисипи нашли драккар. Натурально.

Д.Ю. Неплохо.

Клим Жуков. Заехали. Как-то много в последнее время нашли новых. Только почему-то не поднимают. Они их обнаруживают методами сканирования. Смотрят: “Поднять не получится, пускай пока полежит”. Правильно делают. Короче говоря...

Д.Ю. В Миссисипи?

Клим Жуков. В Миссисипи.

Д.Ю. Это со стороны Нового Орлеана надо заплыть.

Клим Жуков. Они могли волоком перетащить к истокам и поехать вниз.

Д.Ю. Или так. Все равно далеко.

Клим Жуков. Там вообще огонь. Короче говоря, распространялись они очень широко. Но самая яркая на самом деле точка приложения их колонизационных и торговых усилий была отнюдь не Средиземноморская Ойкумена. Ни, тем более, Американская Ойкумена. Восточная Европа и территория, которая теперь называется Русь, Россия. Потому, что туда они приехали гораздо раньше, чем куда бы то ни было еще. Нас это касается непосредственно. Поэтому об этом говорить нужно.

Д.Ю. Я уже слышу потрескивание пердаков.

Клим Жуков. Давайте. Больше огня. Из известного органа. Нужно поговорить именно об этом. Потому, то мы с этого начали. Примерно этим же и закончим, но на другом уровне раскрытия темы. Для того, чтобы нам легче было ориентироваться в пространстве, я предлагаю опереться на две находки. Вокруг них нашу беседу и выстроить. Первая будет воинская находка. Вторая – строго деловая. Они не единственные далеко, но очень показательные. Первая – находка недавняя. Очень свежая. На самом деле сенсационная. Я все жду, когда будет по ней подробная публикация. Пока полной, подробной публикации нет. Кое-что почерпнуто из статей. А это заслуживает не статьи, а монографии. Потому, что находка гигантская, уникальная и очень показательная. О чем речь? Есть такой остров Сааремаа в Эстонии. Который довольно близко находится от тех мест, где викинги плавали. В 2008 году совершенно случайно у местечка Сальме нашли лодку, в которой было похоронено 7 мужиков. Сначала подумали, что это вообще кости, оставшиеся со Второй мировой. Потому, что на этом Сааремаа страсть что творилось. И вокруг места находки были воронки от снарядов. По крайней мере, следы. Это недалеко от берега, несколько сотен метров. Сначала подумали, что это конечно же эхо войны. Но потом там начали массово находить. Стальные заклепки, гвозди. Стало понятно, что это что-то не то. Чудом не разграбили. Там вовремя оказались археологи эстонские. Все это было раскопано. Лодка небольшая. Такой баркас, скажем так. Если говорить в нашей современной терминологии. Там были похоронены 7 мужчин. С довольно бедным инвентарем. Но, тем не менее, захоронение в лодке, это одна из характерных мет вообще скандинавской культуры. Стало понятно, что, скорее всего, это именно они, скандинавы.

Правда, это все было когда-то пляжем. Их хоронили фактически в песке. А в песке очень плохо сохраняется органика. Поэтому органики почти не сохранилось, кроме костей. И лодка сама исчезла практически полностью. От нее остались только отпечатки в земле и гвозди, которые маркировали сшивку бортов. Это было, если не ошибаюсь, в 2008 году, совсем недавно. И прошло совсем немного времени, 2 года, рядом нашли еще одно захоронение. Но там захоронение было несколько другого плана. Там в земле нашли целиком драккар, в котором лежало 33 человека убитых. Что характерно, ни тех, ни тех не сожгли. Вообще для скандинавов это очень характерно. Кремация. Потом должны насыпать обязательно холм сверху. Но тут обряд был соблюден очень частично. Людей просто положили в ладью и зарыли. Сверху ни кургана, ничего. Ни сожжения. Видно, что хоронили в каких-то экстремальных условиях. Исследование всего этого дало замечательную дату. Это между 700-ми и 750-ми годами. То есть, до того момента, как викинги высадились на Линдисфарн и, вроде как, начинается эпоха викингов, 793 год. Это от 93 до 43 лет. Если мы имеем в виду набег на Дорсет, это получается еще... Поближе, но, тем не менее. Ни в коем случае не классическая эпоха викингов.

Однако целый экипаж вооруженных людей оказался на этом берегу. Это скандинавы. Судя по набору вооружений, это практически не вызывает сомнений. То есть, викинги осваивали побережье Балтики. В том числе и вооруженным путем. Думаю, даже грабили кого-то, скорее всего. Такое у меня есть подозрение устойчивое. Уже в первой половине VIII, а, может быть, даже в начале VIII века. 700 год, это последний год получается VII века. То есть, мы видим колонизационные... Может быть, не колонизационные. Может грабительские, может разведывательные усилия были направлены на противоположный конец Балтики уже в это время. Они в Восточной Европе начинают появляться активно в этот момент. Находка, конечно, очень интересная. Мы сейчас о ней подробно поговорим. Потому, что она, я уверен, большинству не известна. Она очень интересная и знаковая. Потому, что в ладью, в драккар, данные мужчины положены не абы как. Во-первых, они все накрыты щитами. Во-вторых, они уложены в несколько рядов. Буквально на одном конце корабля. То есть, не по всему кораблю раскиданы, а... Я уже не помню... Допустим, это будет корма или нос. Они уложены в три ряда. Как будто они стоят в строю. Причем у всех головы развернуты вправо. Как будто они равнение держат. И только сверху уложен один человек.

Д.Ю. По сроку службы.

Клим Жуков. Да, он, судя по скелету, был слегка за 50. Из них самый старший. Чрезвычайно здорового телосложения. Высокий, мощный. Даже, в общем, по нынешним временам не маленький. Под метр восемьдесят. По тем временам это был человек здоровенный. Вот его убили в бою. Убили целенаправленно, не случайно. Надрублена пятка, во-первых. Во-вторых, у него правая рука перерублена. Кости перерублены в двух местах. Раны нанесены под одним углом. То есть, видимо, он уже лежал. По живому человеку, который шевелится и бегает так два раза попасть точно, я не знаю. А вот если он уже лежит, можно. В конце концов ему рубанули по шее сильно. И только так его смогли угомонить. Ровно за ним лежит совершенно другое тело. Там лежит мальчик. Это по нашим временам мальчик. Это молодой мужчина лет 19-20. Где-то так. Точнее не сказать. Молодой, гораздо мельче старшего товарища. Что интересно, у него сросшиеся шейные позвонки. Такое у него родовое заболевание. Первый позвонок прирос к черепу. Кстати, очень похоже на то заболевание, которое было у нашего Андрея Юрьевича Боголюбского.

Д.Ю. А что из этого следовало? Он башкой вертеть не мог?

Клим Жуков. Как мы, вот так вертеть башкой он не мог. Ему приходилось так корпусом поворачиваться и на всех со значением смотреть. Возможно, шея была как-то вперед подана. Как мы на реконструкции Герасимова Боголюбского видим. У него шея вперед. И крайне неприятное лицо.

Д.Ю. Что это вы, суки, тут затеяли?

Клим Жуков. Что интересно. Вместе со всеми похороненными была масса игральных фишек. Там их игра типа шахмат. Когда нужно захватывать территорию, но при этом там есть разные фигуры. Например, король, которого нужно загнать в угол, полностью блокировать. Тогда игра будет выиграна. В рот этого юноши была вложена фигура короля. Видимо, был знатный человек. Кому бы еще стали такое вкладывать. Это чтобы валькирии не ошиблись, когда его утаскивать будут. Кто это именно такой. Мало ли. Видимо...

Д.Ю. Это у него внутри черепа осталось?

Клим Жуков. Ему закрыли зубы и так череп спекся. У него между зубов король игровой. Учитывая, что он стоит сзади явно основного военного, можно с большой долей вероятности, но не точно, реконструировать так, что это был военный вождь, а с ним молодой ярл. Наследник какой-то чего-то, непонятно. Может, конунг молодой. Знатный человек. Иначе как бы так оказалось. При этом он не спереди. Потому, что он не самый старший по воинскому сроку службы. А вот уважаемый покойник выше всех лежит, прикрывая спиной молодого коллегу. И так они как в строю поставлены. Положены в драккар. И так они, как бы, отбыли на тот свет. Их всех убили холодным оружием. Там есть замечательная рана. Один череп на половину снесен то ли мечом, то ли топором. Однозначно топором проломленные черепа. Порубленные конечности. Все как положено. Что характерно, там 33 покойника, а оружия больше, чем на 33 человека. Причем все с клинковым оружием. Они были по временам VIII века очень богатые и серьезные ребята. Хотя там найдено всего лишь 5 мечей... Нормальных каролингских обоюдоострых мечей. Все остальные вооружены однолезвийными лангсаксами, длинными тесаками. Мечевидная рукоять и однолезвийный длинный клинок. Нечто более дешевое. Но, тем не менее, все-таки на каждого из них имелся предмет длинного клинкового оружия. Однозначно говорит о том, что профессиональная какая-то дружина. То есть, там не было случайных людей. Плюс, если учесть, что у них оружия было больше, чем надо... Не факт, что это составляло комплектацию драккара. Может, те кто хоронил, потом понакидали. Тем не менее, у каждого есть какой-то меч или тесак. Копье и щит. Почти у всех есть щиты. Что произошло мы можем только гадать. Первое, что приходит на ум: высадились, нарвались на местных и в полном составе огребли. После чего местные, проявив некое уважение, зарыли. Мне представляются возможными два других варианта. Первое, что этот драккар был далеко не один. Их было, как минимум, два, а то и три. Они приехали, местных одолели, но часть попала под раздачу. Всех попавших под раздачу победившая сторона закопала. Потому, что если бы это были местные, они бы могли их из уважения закопать. Но все ценное было бы ”попячено”.

Д.Ю. Это, во-первых. Во-вторых, совершенно непонятно зачем ”пароход” закапывать. Это же сколько напрасного труда.

Клим Жуков. ”Пароход”-то ясно. Местные могли, точно также, как скандинавы, покойников бояться. Потому, что пока он живой, его можно убить. А когда он будет покойник, что с ним делать?

Д.Ю. Специальные антипокойницкие методы применять.

Клим Жуков. Поэтому лучше его задобрить. Они приехали на своем корабле...

Д.Ю. Откуда они знают, что в корабле надо хоронить? А чего его не отпихнуть?

Клим Жуков. Тоже вариант. Поэтому мне кажется, что это свои хоронили. Причем учитывая, что они их разложили не абы как, а в строго определенном воинском порядке. В типичной северогерманской формации. Свои конечно. Другой вариант может быть. Который тоже мне представляется вполне возможным, что они столкнулись с точно такими же, как они, викингами. И, не поделив территорию, передрались. Они вырезали других. Так как все-таки им в Вальгалле вместе потом... Через некоторое, очень недолгое время. Поэтому их с полным уважением там и похоронили. В маленькой ладье лежат люди очень простые. У них нет ни оружия, ни какого-то особого инвентаря. Видимо, какие-то слуги были, которые тоже попали под раздачу. Замес был очень серьезный. Уж если слуг перебили, значит, дошли до какого-то обоза, тыла. Была резня. И даже вариант с местными нельзя отметать. Такое может быть. Почему нет? Мы не можем этого доказать. Такое захоронение есть. Мы видим, что уже VIII век и профессиональный дружинный элемент проявляет живейший интерес к данной территории. То есть, это значит, что это не случайный поход. Если есть настолько вооруженная дружина, значит, они туда ездили, ездили неоднократно. Видимо не первый раз по протоптанной дорожке являлись в Восточную Европу. Что нам это дает? На самом деле сама находка, она просто интересная. В общем контексте она дает очень много нам. Почему? Потому, что такого захоронения мы до сих пор не видели. Да его и не могло быть в силу того, что в любом нормальном случае всех бы их похоронили отдельно. Потому, что они бы оказались на какой-то территории, условно контролируемой своими. Или их в Швецию или Норвегию отвезли и там бы похоронили. Такое тоже может быть. Или они бы просто пропали совсем. И мы бы никогда захоронений не увидели. Их бы утопили где-нибудь около бережка и все.

Дает это нам много чего именно в общем контексте. Потому, что мы теперь наглядно видим, что есть массовое присутствие скандинавской воинской элиты в Восточной Европе. Конечно, это не Русь никакая. Сааремаа. Там до Руси еще довольно далеко, регион один и тот же. Чем же они занимались эти люди? Во-первых, да, воевали. Мы это точно знаем. Это конечно и так было понятно. Но теперь есть то, что можно в музее выставить, книжку написать. Надеюсь, ее скоро напишут. Нужно все это срочно прочитать. Что там с кораблем, какие заклепки. Чтобы все было отреставрировано. Следы ударов по скелету проследить. С полным уважением, чтобы все было. Пока нет. Может, я не нашел. Времени не так много прошло, могли еще не сделать. Короче говоря, мы видим, что именно воинская аристократия оказывается на этой стороне Балтики. И воинская аристократия, естественным образом, она не только воинская. Это мы знаем отлично. В том числе и по материалам собственным, древнерусским. Потому, что вся воинская аристократия занималась у нас помимо войны еще торговлей, ростовщичеством. Вели бурную административную деятельность. Учитывая, что у нас огромное количество терминов, которые принесены скандинавами, которые отвечают за корабельное дело и за торговые отношения.

Д.Ю. А в торговле какие?

Клим Жуков. Например, “берковец”. Весовая мера. Это “вес из бирки“. Вот и все. Бирковский весовой стандарт, к примеру.

Д.Ю. Я не слышал.

Клим Жуков. Не помню, сколько по весу будет берковец. Можно посмотреть. Имелся обмен культурный. И нет никаких оснований полагать, что скандинавы так не делали. Делали. Эти люди приезжали с оружием, привнося сюда передовую для Европы воинскую культуру пешего боя. Привозили вооружение, которое для этого способствовало. Пожалуйста, круглые щиты большие. Мечи, которые на нашей территории вообще не известны до этого времени. До массового проникновения скандинавов сюда. И что мы видим вслед за этим? Проходит совсем чуть-чуть времени. Буквально от этого захоронения около 50 лет проходит. И в районе Старого Петергофа, примерно между 800, 805, возможно 825 годом, зарыт очень крупный клад монет. Нашли его случайно. При невыясненных обстоятельствах. Это было самое начало войны, 1941 год. Но советские люди их не припрятали, а сдали в музей. И все это в эвакуацию уехало. В Государственный исторический музей в Москве. 82 монеты. В основном это или сасанидские, иранские, монеты... Основная масса, это североафриканская египетская чеканка. Есть и другие монеты, но основная масса вот такая. Самая молодая из них отчеканена в городе Балх в 804-805 году. То есть, учитывая с каким запозданием могли монеты попадать в руки торговцев ли, грабителей ли, с какой скоростью они путешествовали. дается самая верхняя дата, 825 год. В любом случае это почти синхронно с тем, что я говорю, и имеет, несомненно, генетическую связь. Это значит, что к началу IX века на данной территории уже существовала меновая торговля, которая давала массовый материал даже африканских монет. Чтобы не возникало сомнений, хозяева написали на монетах. То есть, монета, по ней царапали какие-то знаки. Там, например, есть имя Убби, скандинавское, вырезанное рунами. Есть... Не очень понятно. То ли это имя, то ли некое слово. Содержит слово “ценный”, “драгоценный”. Может быть, это имя было, может быть пометили, что монета ценная. При этом есть, если не ошибаюсь, две монеты, которые хазарскими рунами отмечены. Очень говорящая находка. И одна монета, на которой по-гречески вырезано имя “Захариас“.

Но учитывая где это оказалось, Старый Петергоф, это же Маркизова лужа. Это прямо выход в дельту Невы. Это финальная точка всех путешественников по Балтике, включая и торговцев, и грабителей. Нет сомнений, что это именно скандинавский клад. То, что там найдены африканские и иранские монеты, это понятно. В конце концов это было конечной целью всех торговых операций. Им нужно было “загнать“ что-то ценное, чтобы получить серебро. А серебро все происходило оттуда в массе своей. Но ведь есть же монеты, помеченные хазарскими рунами, тюркскими. Это же очень говорящий факт. В это время, может быть, не они сами, может, их некие агенты... Чудь и славяне, которые с ними контактировали. Через многие звенья передачи даже из Хазарского каганата... В том числе из Хазарского каганата поставляли им серебро в обмен на что-то. Я почти уверен, что в это время уже сами скандинавы доходили до Каспия. И доходили по будущему Пути из варяг в греки по Днепру. Потому, что вряд ли бы они на Каспии взяли североафриканские монеты, которых основная масса. Это значит, что они были в Черном море. Не очень ясно, что бы могли в этой многозвенной передаточной цепи предложить славяне. Славяне и чудь. Чудь могла предложить мех. Славяне могли этот мех перепродавать. Но насколько равновесным был бы такой обмен? У тебя с каждым звеном передачи этот мех будет стоить все дороже. А в конце его будет не продать. А если есть прямой транзитный путь, получая мех у чуди, ты сам довозишь до покупателя и всю прибыль забираешь себе. Гораздо приятнее, чем работать с кучей посредников.

Д.Ю. Да.

Клим Жуков. Сейчас мы сделали гадание на кофейной гуще. Потому, что объективных данных у нас про такое время нет. Но факт остается фактом. Это серебро попало в руки именно к скандинавам. Петергофский клад, это вторая находка, о которой я хотел сказать. Важная, знаковая. Которая представляет из себя целую географию торговых связей, которые существовали в это время в Восточной Европе. Не только в Восточной Европе. Вплоть до Африки, вплоть до Каспия. Он же не одинок, этот клад. В XVIII веке на Васильевском острове тоже обнаружили монетный клад. Правда, XVIII век это довольно давно и совсем не Советский Союз. Поэтому от клада осталась ровно одна монета. Но она происходит из примерно того же времени, это конец VIII, начало IX века. Можно гадать об основном составе данного клада. Но сам факт, что есть такая монета, он говорящий. Какая-то средняя дата вырисовывается. И чтобы у нас не возникало никаких сомнений, существует клад в Старой Ладоге. Который происходит из конца VIII века, это 786 год. Так примерно датируется. Что такое Старая Ладога? Старая Ладога, это место, которое по сроку поруба деревьев дает нам первое чисто скандинавское поселение на Руси. Которое точно уверенно фиксируется. Представительный город для своего времени. Очень серьезный торговый перекресток. В данном регионе серьезнейший. Где сталкивались и славяне, и финно-угры, и, как мы видим, скандинавы. Как они там поселились? Это была фактория. Практически без сомнений. Судоремонтная мастерская. Это длинный дом, судоремонтная мастерская. Там найден клад очень узнаваемого шведского кузнечного инструмента. Они там основались надолго. Если есть кузнечный инструмент, это значит, они собираются чего-то чинить, поправлять. Это перевалочная база. Сюда приезжают люди, им нужно починить корабли. Поставить их обратно на ход, почистить днище, поменять заклепки, починить оружие и поехать обратно с товаром. И около Ладоги мы начинает находить клад за кладом. Они разного состава, разного размера. Где-то с 809 года начинают в окрестностях Ладоги появляться монетные клады. В первую очередь восточного серебра. Есть и обратное движение. Есть франкское серебро. Тем не менее, основной поток серебра шел именно оттуда. Кое-что поставляла Византия в данные клады. Немного, но византийские монеты тоже есть. О них нельзя забывать. Да, с Черного моря товарный поток тоже шел. И на Черное море, значит, он тоже двигался.

Что интересно... Об этом часто забывают. Когда рассуждают о норманнской проблеме, которая оскомину набила. Говорить о ней не хочется. Но к северо-западу Руси скандинавские поселенцы, скандинавские колонизаторы прибыли одновременно со славянами. Ну, или, может быть, у кого-то была небольшая фора лет в 25. Мы сейчас точно сказать не можем. Это было синхронное движение. С одной стороны славяне, наконец, дошли до конца ареала своего расселения. А скандинавы начали колонизационное движение со своих земель. Здесь они были почти одновременно к началу, к середине VIII века. Причем в некоторые места скандинавы доехали заметно раньше славян. Например, Муром. Знаменитый древний город, где проживала мурома, то есть, финно-угры. Там скандинавские находки прослеживаются заметно раньше славянских. То есть, где-то в IX веке уже однозначно присутствует хорошая скандинавская прослойка. Там даже оружие находят скандинавское. А славяне там появляются только в X веке. То есть, 30-50 лет позже. По крайней мере, исходя из тех данных, которые мы на сейчас имеем. И можем уверенно выстраивать какие-то выводы на этом основании. Словом, мы видим, как буквально у нас на глазах в начале, в середине VIII века начинает образовываться дорюриковская Русь. То есть, тогда еще были никакой не “Русью“, а которые были тогда “ротсман“. Которые потом то ли при посредстве финского языка, то ли непосредственно, как мы теперь знаем, благодаря труду Славы Кулешова из Эрмитажа... Непосредственно из скандинавского перешло в русский. Потому, что, как выяснилось, “ротсман” отлично трансформируется в “Русь”. Методы лингвистического пересчета не дают ни одной погрешности вообще. Оно трансформируется идеально. Это один из немногих случаев такого примера. Когда настолько четко все ложится на лингвистику с одной стороны и на лингвистику с другой стороны.

Мы об этом уже говорили, я напомню, что мы слово “ротсман” не могли выговорить вообще в это время. Там такое количество согласных подряд. Нет. У нас существовал запрет закрытых слогов. Мы не могли сказать много согласных подряд. У нас слово “Русь” не заканчивалось на мягкий знак. Потому, что никакого мягкого знака не было в это время. Это период, который занимает время до падения редуцированных гласных. И слово “Русь” звучало как “Роуси”. Потому, что “у” современное когда-то был диграф “оу”. Когда “ротсман” к нам приехали и представились, что: “Мы гребцы”. “Ман” был отброшен, как нечто незначительное. А вот их качественное определение, то есть, “человек весла”, “гребец”. Это “ротс” мы превратили в “роу”. И одна согласная должна была выпасть. Но так как если не будет гласного после согласного, слог будет закрытый. А мы не могли позволить себе такого в принципе. Мы так не говорили. Поэтому получился “Роуси”. Вот. Напрямую из скандинавского в славянский. Упрощенно конечно излагаю, без формул лингвистического пересчета. Я говорю то, что сделали умные люди до меня. Это “Русь”, “Роуси”. В узком смысле слова появляется у нас на постоянной основе к середине VIII века. В начале VIII века мы видим как они, пожалуйста, на Сааремаа, вполне на регулярной основе начинают осваивать противоположное побережье Балтики. И мы сразу видим следы хозяйственной деятельности. Потому, что то, о чем мы рассуждали, наверное, 2,5 месяца назад, когда начинали серию про эпоху викингов, викинг – это обязательно носитель некой культуры. И обязательно хозяйственный элемент. То есть, колонизатор. Он тот человек, который не просто приезжает воевать, но еще и подразумевает, что он может тут остаться. Чем они и занимались всю дорогу. Как мы это видим на примере и Исландии, и Фарерских островов, половины Англии, а потом и всей Англии. Я уж молчу, что Сицилию с половиной Италии оттяпали.

Но ведь на этом дело не заканчивается. Дорюрикова Русь, которая практически отсутствует в наших письменных памятниках... В “Повести временных лет” она не описана почти. Там написано, что в 859 году варяги из-за моря стали взимать дань с словен, кривичей, чуди, мери и веси. Вот это описано. Потом написано, что их поставили на лыжи. После чего немедленно передрались. А потом уже известная история 862 года с призванием варягов. Напоминаю, даты в это время все условные. Это конец аналитической части “Повести временных лет”, начала исторической, где все даты абсолютно реконструированы. Причем реконструированы неправильно летописцем. Он очень серьезно ошибся. Поэтому это некая условная дата, которую мы помним из ПВЛ, это 862 год, призвание Рюрика. И вот Рюрик, вроде как, является родоначальником династии. И он, по мнению летописца, легитимный основатель. Смотрите, как нездорово получилось с тем, предыдущими. Они какую-то дань стали брать, их бить пришлось. Что-то не то. Но мы знаем о дорюриковой Руси далеко не только из ПВЛ. Мы знаем прекрасное сообщение Бертинских анналов. Где вместе с посольством императора Византийской империи Феофила II ко двору Людовика прибыли послы. И с посольством пришли люди, которые представились, что: “Мы посланцы хакана народа росс”. А император сопроводил их письмишком, что неплохо бы этих парней, которые Византии союзники, если возможно, безопасно препроводить домой. Потому, что им из Византии обратно выезжать очень нездорово потому, что там живут злые дикие народы, которые могут их всячески обидеть. Но, как мы помним, император Людовик рожи мерзкие опознал. И предприняв расследование выяснил, что это просто шведы.

Д.Ю. То-то я смотрю хари гнусные.

Клим Жуков. Это 838-839 год. В это время викинги терроризируют Франкскую империю со страшной силой. Поэтому конечно их Людовик опознал. Как они их мог не узнать? Эти рыжие, белобрысые морды с бегающими глазками. Повадки, речь, все узнал. Это шведы. Предприняли расследование, и выяснилось, что это шведы. Что случилось дальше, мы не знаем, но есть некие предположения по этому поводу. Которые так или иначе иллюстрируются материальными находками. Это свидетельство того, что уже было какое-то, то ли государственное, то ли протогосударственное, основание. То ли территория, находящаяся под контролем какого-то кагана россов. Кто такие россы мы уже знаем. Это те самые скандинавы, которые представлялись где викингами, а там, где они не собирались сильно чудить, они представлялись гребцами. Викинг, это не этноним. И гребец, это не этноним. Как фотограф не этноним. Тем не менее, они были объединены неким профессиональным признаком, по которому местным их было легко определить. “Тут мы викинги. А тут мы на лодке приплыли, мы гребцы”. То есть, какая-то территория под контролем некой власти уже была. Тут дальше мы вступаем на очень зыбкое поле. Потому, что непонятно, это были россы, которые находились, условно, в вассальной зависимости напрямую от кагана. От хазарского кагана. Кто еще мог называться каганом? Да, такое быть может. Мы из “Повести временных лет” знаем, что именно в это время хазары подводят под дань полян. То есть, будущих киевлян. И вообще все южнорусские племена. Скандинавы в это время подводят под дань северные племена. Есть очень известная легенда из “Повести временных лет”, что поляне были настолько лихие, что когда хазары сказали “давайте нам дань”, они сказали: “Легко. По два меча от дыма”. Хазары испугались и сбежали. И не стали с них брать дань. Дальше сообщается, что отчего-то “наши платят по вервице от дыма“.

Д.Ю. Странно.

Клим Жуков. Понятно, что это записывалось когда? Записывалось в XII веке. Это просто пересказывали некую реальность времен Святослава, который побил хазар вдребезги. А в более раннее время кто бы их мог побить? То есть, южнорусские земли уже были подведены под хазарскую дань. Мы видим как в наши степи идет самое широкое проникновение хазарских культур. В первую очередь это... Не то, чтобы она была строго хазарская. Но и хазарская в том числе. Салтово-маяцкая культура. Салтово, это Харьков вообще. Дальше мы воспринимаем их оружие, их костюм, конскую упряжь. Все подряд. Их и венгров. Под “мы”, я имею в виду население данной территории. И славян, и скандинавов. До Бирки доезжают вещи хазарского круга. Так вот, в это время происходит еще одна хорошо датированная вещь. Строят крепость Саркел. Которую строят византийцы по заказу хазар. Саркел выдвинут в Южную Русь. Это та крепость, которая контролировала взимание этой дани. Это та самая крепость, которую вынужден был брать Святослав. Когда он заявил права на всю эту территорию. Олег не мог этого сделать, Святослав уже осилил. Это речь гораздо более поздняя. Это IX век. Саркел в это время на пике могущества. Мощная крепость, которая находится на той территории, которая будет взимать дань с Южной Руси. В самом деле, скандинавский элемент, который переселился с севера на юг, мог вполне принять зависимость от таких людей, как хазары. А почему нет? Более того. В дальнейшем мы видим интересное сотрудничество русов и хазар. Потому, что хазары имели серьезные проблемы с мусульманским окружением. Потому, что они-то исповедовали иудаизм. А это был очень важный маркер “свой-чужой”. Понятно, что воевали с ними мусульманские страны не потому, то они иудеи, а потому, что у них есть что забрать. Но нужно было объяснить “почему мы с вами воюем“. Американцы тоже не говорят: “Мы хотим все забрать”. Говорят: “Мы демократию несем”. А эти свет ислама. А эти свет иудаизма. “Почему вы думаете, что наш свет хуже?”

И чтобы иудейский свет казался мусульманам не сильно хуже, они просто пропускали через свою территорию скандинавов, чтобы они грабили Каспийское побережье. Потому, что мимо хазар попасть на Каспий было нельзя. Однако мы видим чудовищные набеги. Как набег на Берда. Аж это попало в исторические хроники. Синхронно с набегом на Берда мы видим потом оседание массированного присутствия серебра. Того, из Халифата. Оно сразу хлынуло на север, на северо-запад. Дошло до Скандинавии. Немедленно. Вот, пожалуйста, сотрудничество. Да, какие-то скандинавы могли самым прямым путем находиться просто под контролем хазар. Живя на территории будущей Южной Руси. Обеспечивая себе, во-первых, транзит на Волгу. Как торговый, так и военный. Во-вторых, обеспечивая поступление на тот же самый Каспий рабов. Славянскими рабами они торговали массированно. Об этом мы знаем из арабских источников. С другой стороны у них был открыт путь на Черное море. Где они могли торговать с византийцами. А в это время они находятся в самых добрых отношениях с византийцами. Никакой войны в это время еще нет. Набеги будут позже. Это во-первых. Второй вариант. Мы не можем точно доказать, что это было не так. Самый большой медведь, это был Хазарский каганат. Если ты собирался утвердить где-то свою власть, тебе нужно было назваться кем-то не хуже. И те скандинавы, которые начинают массированное присутствие не на юге, а на севере Руси, они представляются во вне как представители кагана россов. Который тоже, между прочим, каган. Не хуже хазар. Но, таким образом, в другом территориальном представлении. Есть северный каганат, есть южный, Хазарский, каганат. Почему нет?

Сразу нужно отмести идею о глубоком южном проникновении в начале IX века скандинавского элемента в сторону Черного моря и в сторону Каспия. Там пока массированных находок нет. С одной стороны зачем придумывать лишние сущности? Были подданные Хазарского каганата. А с другой стороны есть замечательный вариант, что они просто переняли некое политическое заявление. То есть, титул “каган“, это политическое заявление для данной территории. Учитывая, что в это время, с середины VIII века, скандинавы жили здесь. Это именно колонизаторы. Это не люди, которые приехали в гости. Хотя и в гости приезжали. Нет, это люди, которые здесь жили на постоянной основе. Если посмотреть сколько прошло времени с середины VIII века до 840-х годов, получается 90 лет. Они уже три поколения здесь живут. Это только то, что мы точно знаем. Они, возможно, и раньше были. Они живут, они торгуют. Масса кладов. Самое главное место оседания кладов в Европе, это Готланд. Там появляется арабское серебро в это же время. Чуть позже конечно. Вот она гипотетическая дорюриковская Русь. Почему я говорю “гипотетическая”? Потому, что мы не знаем где конкретно она локализовалась. Но это однозначно скандинавы, это однозначно викинги. Которые занимались тем, что обеспечивали транзит серебра в одну сторону, поток товара в другую сторону. Лучше всех в регионе военной силой обеспеченная часть населения. Потому, что мы видим еще в XI веке как наши князья призывают скандинавов. Раз за разом они призывают и призывают скандинавов в качестве наемников. Возможно, по родственным связям. Они не отказывают в помощи, они приезжают. Охотно воюют и охотно селятся. Некоторые из них покидают наши пенаты. Как это сделал Харальд Хардрада. Мог бы остаться. Как это сделал Трюггвасон, как это сделал Эдуард Изгнанник, вообще их Англии.

Почему еще мы можем говорить о присутствии именно скандинавов на нашей территории? То есть, это не полабские славяне, это не какие-то ободриты, это не лютичи. Это не какие-то там кельты, про которых Кузьмин нам рассказывал. Непонятно как оказались на Руси. Нет, это именно скандинавы. Потому, что есть и обратный поток. Поток товаров с востока и юга на запад и обратно. Как только скандинавы начинают при Альфреде Великом взимать “дангельд“, у нас на Руси немедленно появляется англо-саксонская монета. Прошло, наверное, лет пять как до нас доехала часть “дангельда“. И с нашей территории могли кататься туда в Англию к друзьям. И шла постоянно торговля. Этот поток был двухсторонним. Потому, что Бирка в Швеции, знаменитый торговый центр. Торгово-ремесленный и культурный центр. Он поднимается как конечная точка... По крайней мере, как важная перевалочная точка, где заканчивался Великий Волжский путь. Потому, что именно в Бирку массированно шли Волжские товары. Мы это знаем по археологии. Мы видим как кончилась Бирка, забегая вперед. Это непосредственно не касается нашего разговора. Мы говорим о другом периоде. Но когда Святослав уничтожил Хазарский каганат фактически... Конечно не уничтожил, он дожил до XI века замечательно. Но подвинул его с берегов Волги и перекрыл Волжский путь. Бирка захирела и исчезла. Эти самые скандинавы, которые поднялись на Волжской торговле, они же сами... Ну, не сами, их родственники, не разобравшись, ее же и прибили. Полностью переведя товары на Путь из варяг в греки. А Путь из варяг в греки, видимо, в первую очередь, по крайней мере, в более позднее время, имел контрагентом Данию, Хедебю. То есть, не Бирку. Бирка хиреет и довольно быстро прекращает свое существование. Как только закончился поток по Волге. И товары были переведены, в основном, на Днепр.

Невозможно сказать, что это было так и только так. Но одна из причин здесь кроется. Забежали вперед. Если вернуться назад, то мы видим важное материальное свидетельство. Это конечно не документ, не торговый чек. Не паспорт, который выписал король франков Людовик. Но... Знаменитый 47-й курган Гнездово. Это Смоленск, кто не знает. Тот самый, который у нас сейчас активно разоряют всякие подонки, мародеры и грабители. А также люди, которым просто наплевать и они там строят какую-то свою херню прямо поверх исторических памятников. Но сейчас не будем об этом. Знаменитый гнездовский курган номер 47. Там не очень точная датировка. Середина IX века. 840-е, 850-е годы. Точнее вряд ли получится. В любом случае это один из ранних курганов. Там представлен очень богатый инвентарь захоронения. Для данной территории так какой-то лежал мужчина весьма представительный. Данный богатый инвентарь невозможно фактически списать на добычу удачливого викинга. Там лежит не викинг. Там лежит европейский рыцарь. Ну, ранний рыцарь того времени. Он полностью одет во франкское. По крайней мере, у него шпоры классические европейские того времени. У него нормальный европейский рейнский меч. Не в скандинавском исполнении, а в нормальном европейском. Когда оно все вместе складывается, мы видим, что этот человек, как минимум, бывал в королевстве франков. И если мы вспомним, когда послы хакана россов стартовали из Ингельхайма и как они могли прибыть... Как они могли прибыть? Они доехали до Балтийского побережья и там на лодочках вернулись домой. До будущего Ленинграда, по Неве в Ладогу, потом по волокам. И дальше доехали до будущего Смоленска. Этот человек мог приехать с посольством вместе. Доехать до дома и там умереть. Буквально через несколько лет. Он в возрасте был. Получив, купив, выменяв что-то при королевском дворе. Это момент гадательный, но связь с франками... Так награбить было нельзя. Так можно в подарок получить. Викинг же не знает как это все носить. Он украл здесь шпоры, тут меч. Меч поменял на саблю, два топора. У него там хазарская шапка, романский меч, шпоры, плетка чухонская. Такой прекрасный лежит.

Д.Ю. В стиле “микс“.

Клим Жуков. Главное, что оно красиво и работает. А тут ему выдали сразу много подарков... Или он купил в одном месте. И они приехал уже готовенький. То есть, у него были конкретные связи с франками в том числе. Интересная история. Не я придумал. Красивая гипотеза, что это и есть один из тех послов. Это сказка просто. Но сказка, которая заставляет оживать страницы немой истории. Или почти немой истории. Что интересно, когда Олег приезжает грабить Византию, после этого подписывается мирный договор. Где грекам сообщают буквально в заглавии договора, что: “Мы от рода русского. Карн, Фрелав, Актеву...” Все эти скандинавские имена. Это же формула буквально та же, которую нам на латыни донесли Бертинские анналы. Они же говорят королю франков: “Мы от того-то...” Формула почти симметричная. Это сложно выдать за некий самостоятельный атрибут суверенной власти, но что-то в этом есть. Этот вопрос можно поставить. Еще ждет своего обобщающего исследования. То есть, формула представления на международной арене. Они представляются “россами“ франкам. Видимо, они также представились византийцам. Точно также они представляются византийцам при походе Олега. Почти симметричной формулой.

Д.Ю. Захват широкий. Куда только жизнь не занесла.

Клим Жуков. Таким образом, формируется первая Русь. Это такая полуграбительская... Я очень сильно сомневаюсь, что всех этих словен, кривичей, чудь, мерю и весь, эти летописные варяги 859 года подвели под дань мирным способом. Конечно, кого-то наверняка и мирным. Но не было никакого единого центра ни у словен, ни у мери, ни у веси, ни у чуди, ни у кривичей. Не было какой-то страны словен. Это были различные племена. Возможно, еще рода. Один захотел покориться, а другой нет. Видимо, с этим связано то, что пошел обратный эффект. Скандинавов начали выкидывать отсюда. Кто их выкидывал? Выкидывали их местные. Но там же на постоянной основе жили и скандинавы тоже. Их и скандинавы местные точно также выкидывали. Это получается военно-торговое образование. Такая Ост-Индская компания. В раннем выражении. Которая расположилась на территории от Старой Ладоги, на первых порах, до Гнездово. В последующее время, с приходом Рюрика и его друзей, раздвинули свои границы до Киева. Потом до Черного моря. В конце концов, захватили часть Хазарского каганата. Разрушили Сакел. Не захватили, а именно уничтожили. Разрушили Белую Вежу. И вернулись обратно в свои пределы. С появлением Рюрика... Это легендарно-былинная личность. Мы не знаем точно ни когда он жил, ни точно как его звали, ни откуда он происходит. Есть только некоторые довольно основательные предположения, что он Хрерик Ютландский, он же Фрисландский. С появлением Рюрика все приобретает несколько иные черты. Но и Рюрик появляется когда? Рюрик появляется во время окончания дисперсного, хаотического насилия. Когда викинги перестают быть злобной смертельно опасной силой. По несколько кораблей, по несколько десятков кораблей плавают где хотят, грабят кого хотят, делают что хотят.

Как только мы видим начало мощного поступления арабского серебра, весьма представительное поступление английского серебра, поступление добычи из королевства франков, это богатство не может рассеиваться равномерно. Оно концентрируется в чьих-то руках. И из маленьких отрядов морских конунгов получаются очень серьезные армии. Потому, что то, что высадилось в Восточной Англии, во времена непосредственно перед Альфредом Великим, называлось Великой армией. Там были 9 конунгов и 20 ярлов. Такое было объединение. Называют цифру в 60 тысяч человек. Понятно, что англичане обалдели. Народу приплыло настолько много, что вообще непонятно, что с ними делать. Они половину Англии, ровно посередине, от Нортумбрии до Восточной Англии, забрали себе. И Альфреду Великому пришлось это признать и как-то легитимизировать их присутствие. Чтобы они просто всех не перерезали. И вот это время, когда хаотическое насилие уступает планомерному насилию. И вот тут дорожка, протоптанная старшими родственниками... То есть, теми, которые находились на нашей территории куда раньше. В основании чего лежат кости тех 33-40 викингов, которые закопаны в Сааремаа. На эту дорожку вступили другие силы. Другого размера, по-другому организованные, с другими целями. Но это были другие цели общеевропейского масштаба. Они полностью совпадали с теми целями, которые они преследовали давным-давно, уже с середины VIII века на территории Руси. Цели постоянной колонизации.

Взять у нас что-то было невозможно. У нас очень бедная земля. Взять с нас почти нечего. Но, находясь на данной территории, можно было заниматься стратегического значения транзитной торговлей. Чем они и занялись. И уже не в качестве наемного отряда у хазарского кагана. То ли какой-то независимой Ост-Индской компании, условно, которая располагалась около Ладоги. Имея фактории около Ладоги. Рюриково городище, Гнездово. А в качестве расширяющейся, предельно экспансивной страны. Нам скажут: “Скандинавы, скандинавы. А славяне вообще никак?” Славяне, это экономический базис, которые вообще все это сделали возможным. Без них не было бы ничего. Славяне. И, мы не будем забывать, финно-угры. Потому, что они, видимо, долгое время играли, как минимум, равнозначную со славянами роль. Учитывая, то их было три племени против двух, скорее всего, доминировали именно финно-угры. До тех пор, пока новоприбывшие агрессивный экспансионистский элемент не включил еще кучу славян на юге. Тогда конечно славян стало гораздо больше. Но северный союз изначально был в первую очередь финно-угорский. Призывали скандинавов в первую очередь финно-угры, а не славяне. Эта страна была построена фактически на насилии. Я не говорю, что они местных завоевывали, хотя завоевывали тоже. Мы знаем из “Повести временных лет”, Олег не только миром присоединял, но и физическим насилием. Или угрозой такового.

Я имею в виду, говоря о том, что государство было построено на насилии потому, что оно свое насилие противопоставляло окружающим. В первую очередь хазарам. Потому, что южнорусские земли у хазар мы просто вырвали. Олег пришел и спросил: “Кому дань платите?” Они сказали, что хазарам. Он говорит: “Теперь будете мне”. Я сильно сомневаюсь, что хазары этому очень обрадовались. Такого не бывает. В конце концов, это насилие, обращенное против Византии, против Черного моря. Это насилие, с которым потом пришлось столкнуться родственникам прямым полян, полякам. Они к нам пришли, а мы их обратно выперли. Это то, что защищало свою территорию и распространялось во вне. То, что постоянно торговало. Мы обеспечивали транзит по Пути из варяг в греки. Даже Бирка загнулась, когда к ним перестали поступать хазарские товары. Это все сделали наши люди. Скандинавы здесь были только точкой кристаллизации. Потому, что этих дружин скандинавских в это время было очень немного. Сколько с собой мог привести Рюрик? Если он привел сюда кораблей 40, я безумно удивлюсь. Что такое 40 кораблей? Это 1600 человек. Они на трехмиллионную массу местного населения. Что они представляли? Где их видно? Только в богатейших захоронениях. Мы не видим богатых славянских захоронений. Где богатые захоронения ободритов, полабских славян? Их тут нет. Есть следы иногда какой-то керамики. Может кого-то грабили, может, кто в гости приезжал. Это рядовой культурный обмен. Здесь нет элиты другой, кроме скандинавской. По крайней мере сначала. И эта элита обеспечивала точку кристаллизации суммы насилия и самый активный класс общества. Который мог за свою жизнь, что было недоступно для средневекового человека в среднем, увидеть Багдад, увидеть Берда, Константинополь. Побывать в Швеции, в Дании. Потом съездить в Англию. Вернуться обратно в Новгород. Кто такое мог себе позволить?

Д.Ю. На широкую ногу жили.

Клим Жуков. Земледелец себе такого позволить не может. Такое может себе позволить только воинская элита. Так как у нас вся воинская элита переходит на скандинавский образец ведения боя пешего, с круглыми щитами, мечами, давайте догадаемся чья это была элита. Выбор крайне невелик. Окончанием этой истории стал переход этой элиты полностью на местный язык, местные обычаи. Потому, что уже послы Олега клянутся Перуном. Это договор, который был записан на бумаге. Его автор “Повести временных лет” списал. Настоящий международный договор. Клянутся они не Тором, не Одином. Клянутся они Перуном. Значит, они представляли из себя уже местных жителей. Скандинавы молились тем богам, которые работали на данной территории. Сам он носил молоточек Тора: “А вдруг домой придется ехать?” А тебя спросят: “Ты что делал?”

Д.Ю. Где аксельбант?

Клим Жуков. Но если они живут на этой территории, они будут клясться Перуном. Это нормально. А вслед за этим мы наблюдаем, как они переодеваются в местное. Массово. Потому, что середина X века, курган Черная могила, курган Гульбище... Не середина, а вторая половина X, начало XI века. Это все сплошь люди, одетые никак не в скандинавское. Это высокие шлемы золоченые хазарского облика. Это степные стремена. Нагайки, которыми управляют лошадьми, плетки. Да, мечи остаются. Что мы видим в Черной могиле? Мы видим натурального хазарина. Со скандинавским мечом. С каролингским мечом. С турьим рогом, окованным серебром. И у него там голова Одина присутствует. То есть, с собой на тот свет он взял того бога, к которому он собирался. Может, одет не так, как все, но это скандинавский обряд захоронения. С несомненными скандинавскими следами. И поехал-то он с пропуском к Одину, не куда-то. В это же время у нас исчезают... Надолго исчезают. Скандинавские имена княжеские. Только что у нас был Ингвар и Хельга, его жена. А сынок-то уже Святослав. Он уже местный, славяноязычный. Хотя сохраняет генетическую связь, культурную связь со скандинавами. Воевода у него Свенельд, он скандинав. Сам-то он уже Святослав. Хотя звучало не так, “Свендослейв”. Серьезнейшее подозрение, что это двойное имя. С одной стороны скандинавское, с другой стороны славянское. В любом случае это уже был местный. Одетый как местный, говорящий как местный.

Про пострижен не знаю. Это скорее всего имеется в виду норманнская прическа. То самое, что изображено на ковре из Байе. Когда бритый затылок и клок волос вот так. Что нам описывает Лев Дьякон. Описывая Святослава. То, что ему чуб рисуют... А почему не то, что на ковре из Байе? Так тоже можно. Вот таким образом в два акта они превращаются в местных. И растворяются здесь полностью. Когда нам разнообразные деятели говорят: “А где следы скандинавских генов здесь?” Во-первых, они есть, следы скандинавских генов. Но, с другой стороны, как их могло быть много? Как их могло быть много, когда их даже одного процента не набиралось? Наверное, их будет мало. Естественно их будет трудно найти. Ну, а кристаллизация уже общая, в широком смысле слова... Как слияние этих “ротсманов“, славян и финно-угров вместе, слияние воинской элиты, сразу же отражается у нас в письменных источниках. Потому, что как только дружина пересаживается на коней и кристаллизуется сама в себе, видим, что славянин ты, финны ты, если ты не в воинской элите, ты туда уже никогда, скорее всего, не попадешь. Теперь ты зависимое население. И за твое убийство вира такая же, как за угон коня.

Д.Ю. Хорошо получилось.

Клим Жуков. Так начинается уже именно строго русская история. Это времена от Владимира до Ярослава Мудрого. И это уже собственно к викингам никакого отношения не имеет. Но начало было положено в этом гигантском движении. С одной стороны скандинавов. Которые представляли из себя военно-торговую... Небольшой военно-торговый элемент. И гигантского движения славян им на встречу. Это был сначала синфазный поток народов, а потом синфазный поток товаров. Который родил Русь, превратил Восточную Европу в то, что мы знаем в истории. Вот, что хотел сказать.

Д.Ю. Глубоко. Ну, на этом завершили?

Клим Жуков. На этом, да. В основном завершили. С чего начали, туда и пришли.

Д.Ю. Про милых нашему сердцу... Спасибо, Клим Александрович.

Клим Жуков. Стараемся.

Д.Ю. Про что еще?

Клим Жуков. Я терзаюсь. Потому, что с одной стороны мои друзья, которые занимаются Нормандией, требуют про Нормандию и крестовые походы. А другие, не менее милые моему сердцу люди, требуют, чтобы мы наконец продолжили про религиозные войны и рассказали про настоящие религиозные войны против альбигойской ереси и катаров.

Д.Ю. Это важный момент.

Клим Жуков. Конечно важный.

Д.Ю. “Мочи всех, Господь своих опознает“. Это наше любимое. А это долго про катаров?

Клим Жуков. Так как я пока не знаю, что конкретно собираюсь рассказывать... Потому, что третий просит вообще про войну Алой и Белой розы.

Д.Ю. “Может, ты хочешь его зарезать?“ - “Да”. - “Может, ты хочешь его задушить?” - “Да”. – “Может, ты хочешь сжечь его живьем?“ - “Я не знаю”.

Клим Жуков. Я не знаю пока про что говорить. Поэтому не знаю сколько буду говорить. Надо подумать.

Д.Ю. Ну, ждем.

Клим Жуков. Да. Еще раз.

Д.Ю. Спасибо еще раз. А на сегодня все.


10.04.19   171009 просмотров

15.04.18   312740 просмотров

В новостях

07.07.19 13:01 Эпоха викингов, часть 8: ​Образование Руси, комментарии: 57


Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 1

Slavniy
отправлено 08.07.19 19:22 | ответить | цитировать # 1


Скандинавы вообще не интересуются своей историей, какие то маргиналы если только, реконструкторы....И когда я говорю шведам мол "это вы русы..изначально" То трещат пердаки и падают со стульев, усердно утирая пот занавесками...
Как любит выражаться Дмитрий Юрьевич.



cтраницы: 1 всего: 1

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк