Goblin News 10: про Михаила Ходорковского

Добрый день. Видимо уважаемый товарищ Пучков не был в городе Нефтеюганск и не знает как отзывается народ о Ходорковском. Люди просто ненарадовались какой замечательный руководитель был и какие руководители теперь в Роснефти и какой там "порядок". Ещё товарищ Пучков думает что слесарь или строполь не имеющий образование может что то адекватное думать, после просмотра Первого канал, ему же только побыстрее с работы прийти пожрать и жопу на диван усадить. А вот думающая интеллигенция они то, конечно дебилы, не верят ничему, думают своей головой. А вот данная власть, которая трясется и принимает законы защищающие свой зад они конечно правильно поступают. Конечно для народа виноваты миллиардеры, которые сумели заработать. У нас же как в стране правильно отобрать и поделить, уже один раз поделили, мы помним к чему это привело, к разрешению великой державы, проигрышу 2-х войн, потери территорий и гражданской войне.
Надо проверять данные прежде чем давать комментарии.

Кому: GPMorgan, #2

Думающая интеллигенция лучше бы делом занималась, а не испрашивала у обнаглевших американских послов и финансируемых из за рубежа НКО, как нам жить дальше. А то интересно получается раз все такие озабоченные судьбами народа чего же вы от народа отстраняетесь? Что-то я не слышал чтоб интеллигенция собралась дружно и купила бы колхозникам пару новых комбайнов или военным новый самолет или танк, как в советское время было, или спасателям или медикам новое оборудование. Зато куча денег вваливается на антипутинскую пропаганду, это конечно куда полезнее для страны и для народа. Дмитрий Юрьевич прав, да действующая власть тоже не предел мечтаний, да некоторые чиновники дескредитируют своим поведением не только себя, но и правящую партию, но разве сейчас есть альтернатива? Кого ставить у руля если что? Удальцова с Навальным? Они хоть школу то закончили? У них есть опыт управленцев и политиков? Америкосы как то жаловались мол вся нынешняя верхушка все как один выпускники спецслужб и силовых ведомств (мол не знаем что делать с такими политиками, на провокации не поддаются) и им показали Диму Медведева (ну типа не совсем все). Так вот у этих людей серьезная школа за плечами, они многое про вероятных "друзей" знают чего обычному человеку узнать неоткуда, из них и политики толковые вырастают, не то что из юристов. А несистемная оппозиция кого предлагает? Сопливых пацанов, которые лучше всех откуда не возьмись знают что и как надо делать вот те на. Извините, но пусть уж лучше у руля военные со спецами будут, чем эти.

По видео, Дмитрий Юрьевич с удовольствием бы смотрел такие вот новости вместо новостей на Первом канале. Нынешний его руководитель тоже из интеллигенции совсем завалил программу "время" некогда главные новости страны. Заметьте теперь выпуск новостей на федеральном канале от силы идет 20 минут из которых половина - светские новости, + реклама очередного сериала на первом. Народу совсем неинтересна очередная дурь наших "звезд" кем окатилась кошка Пугачевой и кого родил Галкин, народу интересна жизнь родной страны ее ежедневные достижения и проблемы. Народ надо воспитывать и мотивировать в том числе и в новостях. Жаль что на федеральном ТВ этого не понимают. Зато в ваших сюжетах этот курс заметен отчетливо и это радует, спасибо.

Вот вы видимо про олимпиаду забыли и про бешеные деньги, которые на неё тратятся и на последствия. Спросите у тех кто в Сочи живет они вам расскажут что с местным населением делают. А то что из регионов деньги тоже уходят на олимпиаду, все урезают. Живя в Москве конечно хорошо рассуждать, но не забывайте про всю Россию.
Кстати чтож это за правительство такое, вспомните КГБ как они церковь гоняли, а теперь бамс и все верующие, интересно получается, раз они так легко могут переметнутся из одной стороны на другую.
Мне вот пофигу на ваших звезд как вы их называете, мне важно чтоб грамотные управленцы были у руля. Что у нас сейчас производится, да ничего! мы живем за счет ресурсов.
Хотя к чему это я, эти дискуссии ничего не дадут, всем пофигу! Пока есть ресурсы можно радоваться какие мы великие. А страна разваливается, за это обидно!

Кому: ГПМорган, #4

> Спросите у тех кто в Сочи живет они вам расскажут что с местным населением делают

Неужели их расстреливают!? Да и что это вы, батенька, просите нас думать о всей России? Вот вы о какой России думали когда ваш Ельцин был президентом? Я уж не прошу вас о всей России эпохи 90-ых подумать, вы бы хоть об учителях, врачах и шахтёрах подумали... Подумали? То-то же. А правительство у нас по сравнению с вашим Елциным просто замечательное. Благодаря вам мы теперь все знаем с кем надо сравнивать президента России чтобы понять что он за человек. Спасибо вам за это от имени всех живых и от имени тех кто благодаря вашим демократическим реформам до этого времени не дожил.

Все же зря сюжет назван "про Ходорковского", больше о клоунессах pussy riot было.
Насчет обоснованности уголовки сложно говорить(оставим на совести судей), но как управленец он был очень хорош. Благодаря ему ЮКОС превратился в топовую мировую компанию по добычи нефти. Деньги и в переработку вкладывались успешно, что сейчас вообще никто не делает. Сеченовская Роснефть и Газпром с их паршивым коррумпированным менеджментом рядом не валялись. Да и рядовые сотрудники компании больше в Юкосе зарабатывали, нежели потом в Роснефти стало... Вот и суди потом о капиталистах плохо..

Кому: skif01, #5
А вот ты не в курсе на сколько раньше зависила экономика России от нефти и газа и на сколько сейчас. Тут не заслуга нынешнего президента, а то что стали больше продавать ресурсов. Больше продаешь больше прибыль, логично. А вот на разведку новых месторождений денег не выделяется! Вот такая политика роснефти и газпрома. Но ведь про это никто не хочет слушать, нужно же просто обливать человека грязью и высказывать свое мнение, которое так сказать "кажется".
Вот и мои слова подтвердил ud_berserk.

Спасибо Дмитрий, как обычно приятно Вас слушать. Жаль что не все наши граждане, приходят к таким же логическим выводам из происходящего вокруг... но динамика прослеживается положительная, народ просыпается. Запускается защитный процесс свойственный Великой Русской Цивилизации!

Кому: GPMorgan, #4

"Про олимпиаду" да я сам не в восторге от многих вещей, от расходов на олимпиаду, от прощений миллиардных долгов и миллиардных хищений, но с чего вы взяли что при Навальном или Ходорковском все эти проблемы в раз решатся? Или вы думаете эти люди способны навести порядок?

"Про Москву" в Москве между прочим живут миллионы обычных людей которые ездят на работу в переполненом транспорте или стоят в пробках от того что многие думают, что в Москве все счастье мира сосредоточено и едут сюда на его поиски. Не надо обобщать и думать что раз московская прописка то все как один зажравшияеся выходцы с рублевки не знающие куда спрятаться от денег.

"Про экономику" экспорт ресурсов это не айс, но сейчас в данный момент времени какие есть альтернативы? Из чего формировать бюджет если отказаться от этого? Вы не забывайте что в период демократических реформ в начале 90-х Россию покинуло очень много толковых людей которые сейчас двигают инновационную экономику в других странах, проданы и разбазарены тонны интеллектуальной собственности, убито сельское хозяйство. И возникает теперь резонный вопрос а откуда брать деньги на пенсии, зарплаты, оборону и т.д. ? Что делать?

Вот и получается так как есть. Другой вопрос - почему украденные у государства деньги не возвращают обратно, неужели амнистия все покрывает?

Кому: GPMorgan, #7

> А вот ты не в курсе на сколько раньше зависила экономика России от нефти и газа и на сколько сейчас.

Ну всё, немедленно возвращаемся в 90-ые, в ту "замечательную" эпоху когда государственный бюджет на 20-30% меньше зависел от нефти и газа. Давайте перестанем платить эту сверх-высокую минимальную зарплату в 5000 Руб в месяц и вернёмся к эффективным зарплатам 99-ого года по 1000-2000 Руб (и это средняя, про минимальную я вообще молчу). А этих "зажравшихся" пенсионеров вернём на пенсию по 500 Руб в месяц. Ах да, и не забывайте выплаты зарплат и пенсий задерживать месяца этак на 2-3, а то и целый год. Кстати Ходорковский свои зарплаты тоже задерживал, помните как он потом хвастался что уговорил своих рабочих "подождать"? А ведь ему принадлежала самая лучшая часть советской нефтяной инфраструктуры, при таком куске, да ещё приватизированном даром было-бы странно если-бы его компания была неэффективной. Он мог вообще палец о палец не ударить а его компания-бы выросла в цене только потому что она реально раз в 1000 стоила дороже (даже в виде сырой нефти и металлолома) чем те деньги которые он за неё заплатил. Ну вообщем-то именно так и вышло человек ни одного трубопровода не построил а акции компании уже через несколько лет после её покупки, то есть "приватизации", в несколько раз выросли. И что самое замечательное не смотря на то что он добывал нефть (точнее скважинную жидкость) и продавал её по международным ценам, своим рабочим он платил меньше чем уборщикам в компании EXON-Mobil. В Росснефти сейчас таких нищенских зарплат как при Ходорковском нет, они вообще даже по всей России вместе-взятой редко встречаются.

Вот вас так послушать, оказывается миллиарды так легко сделать было, что капец. Это просто сказывается зависть, что вы в это время ушами прохлопали и ничего не заработали, а только потеряли. Легко конечно называть ворами и т.д., у людей голова работает, а не тупо слюной брызгать.
У нормального человека не может быть низкой зп. Иначе ему все нравится и его устраивает, есть миллион способов заработать денег. Посмотрите даже на нашего уважаемого Д.Ю. ВОт пример, который могу приводить кому угодно.

Кому: GPMorgan, #11

Если-бы у меня были те-же политические связи в КПСС и знакомства с министрами Советской Нефтяной промышленности, не говоря уже об администрации Ельцина, то, я вам обещаю, я-бы по богаче был чем Ходор. А вы как думали? Мальчик родился в хорошей семье с хорошей фамилией, это в СССР мало значило, а в нормальном Капиталистическом обществе это и есть разница между бедными и богатыми: родители, деньги, диплом и знакомства. И уж в моей нефтяной компании была-бы минимальная оплата труда в $5 в час а не какие-то жалкие $200-300 в месяц которые Ходор платил своим инженерам со стажем. Правда у меня-бы и своей компании не было-бы, она была-бы филиалом корпорации Exon или Chevron, а я-бы просто работал в ней CEO как главный акционер, но это уже мелочи, главное это зарплата.

Или вы действительно думаете что в 90-ых зарплата в 1000-2000 Руб всех устраивала? Ну даже если вы действительно в это верите, то скажите какое-же это тогда должно-было быть страшное время если всю страну довели до такого скотского состояния когда их это нищее существование, как вы выражаетесь "устраивало"? И какой-же надо было быть гнидой, вроде Ходора, чтобы зная сколько стоит нефть и продавая её на западе и зная какие зарплаты платит своим сотрудникам Exon и Chevron выплачивать своим рабочим это пособие для скотского существования и ещё при этом утверждать что вы гениальный управленец. Ходор не мог не знать что настоящие хим-инженеры работающие на нефтянику в Америке к старости лет могут, без особых усилий, накопить у себя на счету в банке больше миллиона долларов. Но вот он почему-то решил сравнивать зарплаты своих сотрудников с зарплатами Российских врачей, учителей и шахтёров, хотя эти люди нефть не добывали и не продавали её по Западным ценам.

Кому: GPMorgan, #11

> Вот вас так послушать, оказывается миллиарды так легко сделать было, что капец.

их не надо было делать

их выдавали

Кому: Goblin, #13

Вот ведь, а мне не выдали, и никому из моих родственников или знакомых тоже....

Кому: alex17a17, #15

> Вот ведь, а мне не выдали, и никому из моих родственников или знакомых тоже....

а Ходорковскому выдали

порадуйся за него - ты ведь теперь свободный человек

Твои сверстники с которыми ты можешь общаться в любимом тобой идиотском стиле "что за бред?" собираются на детских ресурсах.

Всего хорошего.

Модератор.

А я вот не дизайнер, а из простой рабочей семьи, но у меня тоже никто из знакомых не голосовал за Вову=) Точнее, нет, вру) Мама работает но гос. предприятии- в городской теплосети. Когда ей оставался год до пенсии, её под угрозой увольнения заставляли идти и голосовать за кого нужно и ещё обязали привести 10 человек. И всех, кто работает с ней- точно так же заставляли. А ещё, также под угрозой увольнения, заставляли вступать в партию ЕР, и самое смошное, потом, по "приказу" из неё выходить)). Интересно, что было бы, если б она отказалась? Наверно потом можно пойти в справедливый суд и там обжаловать незаконное увольнение?
Это вот пример демократии из моей собственной жизни.

У нас в стране можно посадить кого угодно, за что угодно, на любой срок... если конечно нужно. И какое тут может быть позитивное отношение к власти-я не понимаю. Если ты мешаешься-тебя или подкупают или сажают. Вот и вся логика. Ходора посадили и перевоспитали, теперь он никому не нужен.

Кому: omonra, #18

А на избирательном пункте лично за ней наблюдала камера? И бюллетень ваша мама наверное заполняла в наручниках под присмотром милиции? На работе вашей маме могут сказать что угодно, но на закрытом голосовании всё равно никто не узнает за кого она проголосовала, в крайнем случае скажет что ошиблась галочкой. Или вы действительно верите что кто-то из ЕР будет лично, а иначе не получится, следить за тем как проголосовала ваша мама? Ну раз ваша мать хочет получать Ельцинскую пенсию по 500 руб и зарплату по 1000 руб в месяц и то пусть голосует за Ельцина, точнее против Путина, что одно и тоже. Ну я так понимаю она именно это и сделала, как впрочем и остальные 35-40% Россиян проголосовавших против Путина.

Если вам не нравится Путинский суд где вам вынесут обвинение "за что угодно" в присутствии судьи, адвоката, прокурора, жури и ваших родственников то я вам советую обратиться в Ельцинский суд. Ну помните, это тот суд когда на вас нападают братки, то есть "бизнесмены", кидают вас в багажник отвозят в лес и там пускают пулю в голову, без всяких адвокатов и прокуроров. Ну знаете это тот суд в который Мэр Нефтеюганска жаловался на Ходорковского о неуплате налогов, перед тем как его кто-то застрелил.

Кому: skif01, #19
Послушай, за кого она на "самом деле" голосовала-не имеет значения. Я хотел сказать, что власть- принуждает людей за неё голосовать. Это факт, вот и всё. А дальше можно уже делать любой вывод, какой вам нравится, на сколько хватит воображения)
Кстати, почему ты не обратил внимание на то, что её заставляли вступать в партию?) неужели это является законным?

Кому: omonra, #20

> Послушай, за кого она на "самом деле" голосовала-не имеет значения. Я хотел сказать, что власть- принуждает людей за неё голосовать.

Нет вы не это хотели сказать, и уж точно не это сказали. Вы говорили что вашу мать "заставили" голосовать за ЕР под угрозой увольнения а не "принудили". Разница в том что принуждать это политика а заставлять это криминал. Например если-бы вашей маме сказали что если на местных выборах не победит кандидат от ЕР то её предприятие перестанет получать финансирование из федерального бюджета и перейдёт в подчинение местного бюджета. Ну а поскольку кандидат оппозиции ЕР ненавидит то денег на предприятие он не выделит а значит его придётся закрыть а вашу мать и всех остальных сотрудников уволить. Вот тогда это будет принуждение к голосованию и вполне мотивированный аргумент для того чтобы голосовать за ЕР. Ну а если лично вашей матери будут угрожать и рассказывать как они проверят за кого она проголосовала и что лично с ней будет если она проголосует против их кандидата, то это уже криминал. Чувствуете разницу.

И вот вы почему-то сразу обвинили и продолжаете обвинять ЕР в криминале а не в политике. Я не знаю как принимают в партию ЕР и какие у человека при этом появляются права и обязанности (подозреваю что никаких), но я вам могу рассказать как принимают в партию в Америке. Здесь когда вы переезжаете на новое место жительство или просто хотите проголосовать в первый раз на старом вам надо заполнить регистрацию для голосования. Её вы можете получить либо в какой-нибудь политической канторе, либо скачать с интернета либо из рук какого-нибудь активиста на улице итд. При её заполнении вам надо указать ваше имя и адрес (в некоторых штатах номер социального страхования) а в конце формы вы можете указать свою политическую принадлежность к партии. Точнее вы можете поставить галочку как Демократ, Республиканец или независимый. После этого вы отсылаете свою регистрацию в местный изберком и вам высылают подтверждение о том что вы зарегистрировались. Ну и в зависимости от того за какую партию вы зарегистрировались вам на почту будут приходить просьбы о финансовой помощи кандидатам вашей партии. Ни какой ответственности вы не несёте и ничего от вас за эту регистрацию не требуют хоть и пытаются "принудить". Я подозреваю что и с вашей мамой так-же, и пистолет у её виска никто не держит.

Вы правы, по Американским законам годов эдак 60-70-ых работодатель не имеет права требовать чтобы его рабочие вступали в политическую партию. Вот только почему-то мне кажется что в России таких законов нет. Уж больно мы последние 20 лет были заняты ратификацией несуразно детской конституции РФ и поисками агентов "сталинизма" чтобы принять такие простейшие законы и уж тем более создать надзорную систему которая будет следит за его исполнением. Я уж молчу о том что закон написанный на клочке бумажки, даже с подписью президента, остаётся куском бумажки до первого прецедента.

Кому: skif01, #21

> Разница в том что принуждать это политика а заставлять это криминал.

Понятно, теперь если ты будешь идти по улице и вдруг, неожиданно, незнакомые граждане, станут принуждать сделать им глубокий минет-не спеши потом бежать в полицию, это-политика!!

Кому: omonra, #22

И как-же они меня будут принуждать? Аргументом: вот не сделаешь миньет, Путин проиграет на выборах тогда вернётся Ельцин в лице Навального и закроет твою контору а тебя уволят... так что делай глубокий миньет пока не поздно. Таким аргументом можно принудить исключительно только вас и вашу мать. Хотя что здесь удивительного ведь вашу мать уже "принудили" голосовать за Путина практически аналогичным аргументом о том что кто-то из партии ЕР проверит скрытый бюллетень вашей матери и уволит её если не дай Бой галочка не будет стаять не на против Путина. От такого "принуждения" до "миньета на улице" не далеко. Кстати может вы не о том волнуетесь, ведь если вашу мать так просто "принудили" голосовать то даже подумать страшно сколько раз её принуждали к "глубокому миньету".

Несколько странно. В конце 90-х посещал нефтеносные городки, и з\п там были неплохие, и народ был доволен. Но вот что бы упираться головой в тему "Ходор - наш спаситель", не было.