Линкор Нью-Джерси уходит от погони

Новые | English | Goblin | Игры | Карикатуры | Музон | Путешествия | Репортажи | Смешное | Спорт | Фильмы | Фото кошек | Фото Собаки | Разное


Линкор Нью-Джерси уходит от погони

В новостях

23.12.07 21:50 Про корабли, комментарии: 402

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 54, Goblin: 1

BigBUG
отправлено 21.12.07 16:22 | ответить | цитировать # 1


Не дай ТНБ оказаться на верхней палубе...


CyberDog
отправлено 21.12.07 16:22 | ответить | цитировать # 2


Хуясе, жахнул.

Не стесняются пацаны, на все деньги тренируются


Mauzer
отправлено 21.12.07 16:35 | ответить | цитировать # 3


Неужели у них инструкция такая: "при уходе от погони стреляйте сигнальными огнями"? :)


Cepesch
отправлено 21.12.07 16:37 | ответить | цитировать # 4


Ндаа
Вот смотришь на такое и осознаешь, что СССР был империя, даже ИМПЕРИЯ.
А нынешняя россияния это территория+люди+ресурсы.
Горе нам, горе (посыпает голову пелом и бросается биться об клавиатуру)


Mauzer
отправлено 21.12.07 16:39 | ответить | цитировать # 5


Кому: Cepesch, #4

> Ндаа
> Вот смотришь на такое и осознаешь, что СССР был империя, даже ИМПЕРИЯ.
> А нынешняя россияния

Так это... Интернет большой, в нем и фотки отечественных военных учений найти можно. Впечатляет не меньше, а порой и на порядок больше.


Xan
отправлено 21.12.07 17:15 | ответить | цитировать # 6


От подписи к картинке валялся!!!

А что парни во второй башне лево-право спутали?
Или гаишники в "клещи" берут?


Мракор
отправлено 21.12.07 17:34 | ответить | цитировать # 7


Кому: Xan, #6

> От подписи к картинке валялся!!!
>
> А что парни во второй башне лево-право спутали?
> Или гаишники в "клещи" берут?

Балансируют, чтобы не перевернуться!!!


BigBUG
отправлено 21.12.07 17:36 | ответить | цитировать # 8


Кому: Cepesch, #4

> Ндаа
> Вот смотришь на такое и осознаешь, что СССР был империя, даже ИМПЕРИЯ.
> А нынешняя россияния это территория+люди+ресурсы.
> Горе нам, горе (посыпает голову пелом и бросается биться об клавиатуру)

Давайте уж честно.

Океанский флот СССР и России в частности умер в Цусимском сражении.
Так что эти картинки - они к советскому флоту, при всем уважении, отношения не имеют.

Про подлодки не надо - это другое.


Borsalino
отправлено 21.12.07 17:53 | ответить | цитировать # 9


..а ведь этому корыту столько лет уже....

Страшная штука


местный
отправлено 21.12.07 18:06 | ответить | цитировать # 10


рыбы наверно передохло, квадратная миля не меньше.


makar
отправлено 21.12.07 18:35 | ответить | цитировать # 11


Кому: местный, #10
Кубическая миля...


Fox the Undead
отправлено 21.12.07 19:14 | ответить | цитировать # 12


Кому: Xan, #6

> От подписи к картинке валялся!!!
>
> А что парни во второй башне лево-право спутали?
> Или гаишники в "клещи" берут?

Это у них рулевую лопасть (хз как оно на нынешних кораблях называется) заклинило, поворачивают отдачей!


SeregaT
отправлено 21.12.07 21:06 | ответить | цитировать # 13


Этож какая там мушка?


Trump
отправлено 21.12.07 22:12 | ответить | цитировать # 14


Кому: SeregaT, #13

> Этож какая там мушка?

Заипёшься спиливать!


Chin
отправлено 22.12.07 01:44 | ответить | цитировать # 15


А ведь по нему не скажешь что кораблику больше 60 лет ...


Trump
отправлено 22.12.07 02:20 | ответить | цитировать # 16


Кому: Chin, #15

> А ведь по нему не скажешь что кораблику больше 60 лет ...

Это издалека...


DanilaMaster
отправлено 22.12.07 03:45 | ответить | цитировать # 17


Кому: CyberDog, #2
> Хуясе, жахнул.
> Не стесняются пацаны, на все деньги тренируются

Если я правильно помню - тренировались.
Если я правильно помню - уже всё, ёк, рапилили на металлолом.

Кому: BigBUG, #8

> Кому: Cepesch, #4

> > Ндаа
> > Вот смотришь на такое и осознаешь, что СССР был империя, даже ИМПЕРИЯ.
> > А нынешняя россияния это территория+люди+ресурсы.
> > Горе нам, горе (посыпает голову пелом и бросается биться об клавиатуру)

> Давайте уж честно.
> Океанский флот СССР и России в частности умер в Цусимском сражении.

Ну ты жахнул! Не хуже Айовы!

Кому: местный, #10

> рыбы наверно передохло, квадратная миля не меньше.

Кубическая, камрад. :о)


DanilaMaster
отправлено 22.12.07 03:46 | ответить | цитировать # 18


Кому: makar, #11

Ты меня атпиридил!


Волговод
отправлено 22.12.07 03:50 | ответить | цитировать # 19


А если он несинхронно жахнет, то стопудово перевернется


DanilaMaster
отправлено 22.12.07 04:07 | ответить | цитировать # 20


Кому: Волговод, #19
> А если он несинхронно жахнет, то стопудово перевернется

Нет.
Может жахнуть всеми стволами в одном направлении и не перевернуться.
Даже если жахать будет под 90 к борту.


DanilaMaster
отправлено 22.12.07 04:08 | ответить | цитировать # 21


Кому: Mauzer, #3
> Неужели у них инструкция такая: "при уходе от погони стреляйте сигнальными огнями"? :)

Конечно! Подкрепление вызывают!
:о)


kolobos
отправлено 22.12.07 07:02 | ответить | цитировать # 22


Кому: Mauzer, #5

> > Вот смотришь на такое и осознаешь, что СССР был империя, даже ИМПЕРИЯ.
> > А нынешняя россияния
>
> Так это... Интернет большой, в нем и фотки отечественных военных учений найти можно. Впечатляет не меньше, а порой и на порядок больше.

Это читерство!!!


Jumbo
отправлено 22.12.07 12:29 | ответить | цитировать # 23


Кому: Xan, #6

> От подписи к картинке валялся!!!
>
> А что парни во второй башне лево-право спутали?
> Или гаишники в "клещи" берут?

Это он так ГРЕБЁТ!!!
(см. "Придадим же этому кораблю движение" © х.ф. "Водный мир")


catzilla
отправлено 22.12.07 20:40 | ответить | цитировать # 24


Урок стрельбы "по-кандагарски"...


Tinith
отправлено 23.12.07 06:13 | ответить | цитировать # 25


Если он на полном ходу выстрелит из главного калибра (все шестью стволами) прямо по курсу, то есть огромная вероятность что корабль может встать на месте.
А на данном фото, кстати, видно что его немного в сторону повело.


CbIHOK
отправлено 23.12.07 10:02 | ответить | цитировать # 26


Кому: BigBUG, #8

> Давайте уж честно.
>
> Океанский флот СССР и России в частности умер в Цусимском сражении.
> Так что эти картинки - они к советскому флоту, при всем уважении, отношения не имеют.
>
> Про подлодки не надо - это другое

Возможно я что-то путаю, камрад, но я слышал, что в начале 80-х линкоры типа "Айова" были выведены из консервации и подвергнуты модернизации именно в ответ на появление у СССР океанского флота. В процессе модернизации посносили всю минную артилерию и зенитки, а на освободившееся место впихнули томогавки, гарпуны, вулкан-факсы и современную электронику.

Возможно у янки и был какой-то психоз, но они всерьез полагали, что гарантированное уничтожение одного лишь крейсера проекта 1144 потребует группы из 4-х ударных авианосцев, при этом три авианосца они предполагали потерять. Да и вообще к началу 80-х ВМФ СССР стал расти неприличными темпами. Неприличными с их точки зрения. Вот они и создали дополнительные 4 SAG (Surface Action Group) на основе этих линкоров в дополнение к имеющимся 8 авианосным группам.

Да, если сравнивать с US NAVY, то флот у нас действиельно был небольшой, но сказать, что он не был океанским... это ты, мягко говоря, загнул.


CbIHOK
отправлено 23.12.07 10:05 | ответить | цитировать # 27


Кому: DanilaMaster, #17

> Если я правильно помню - тренировались.
> Если я правильно помню - уже всё, ёк, рапилили на металлолом.

Не правильно, камрад, ни один из них не попилили, это у нас очень любят историю пилить к сожалению. И коммунисты этим делом не гнушались, а уж демократы вообще полный вперед. А американцы все "айовы" отправили по музеям ВМФ, один в Перл-Харбор, два в Норфолк и еще один, не помню куда, но тоже в музей.


catzilla
отправлено 23.12.07 18:24 | ответить | цитировать # 28


Кому: Tinith, #25

> Если он на полном ходу выстрелит из главного калибра (все шестью стволами) прямо по курсу, то есть огромная вероятность что корабль может встать на месте.

Могет, чего недосчитал, но у его 9 стволов вроде. 2 башни спереду, одна с заду. "Избушка с пушками".


FeltBoot
отправлено 23.12.07 21:44 | ответить | цитировать # 29


Есть фото от декабря 1988-го (так на самом фото прописано) где BB-61 (кажись Айова) лупит залпом по правому борту.
Фото осталось только одно, на нем залп из левых стволов всех башен. Но помнится там серия была: левый - центральный - правый.


Goblin
отправлено 23.12.07 21:47 | ответить | цитировать # 30


Кому: FeltBoot, #29

> Есть фото от декабря 1988-го (так на самом фото прописано) где BB-61 (кажись Айова) лупит залпом по правому борту.

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048750742


Pavel M
отправлено 23.12.07 22:23 | ответить | цитировать # 31


с палубы то же мощно смотрится

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/battleships/newjersey/nj-1984beirut.jpg


TL1
отправлено 23.12.07 22:49 | ответить | цитировать # 32


Кому: Tinith, #25

> Если он на полном ходу выстрелит из главного калибра (все шестью стволами) прямо по курсу, то есть огромная вероятность что корабль может встать на месте.
> А на данном фото, кстати, видно что его немного в сторону повело.

А вот интересно прикинуть, кстати. 9 снарядов - весят, допустим, 10 тонн. Скорость вылета я нагуглил порядка 850м/с, ну допустим 3000 км/ч. Итого импульс 30000 тонн*км/ч. Айова весит около 55200 тонн и имеет скорость 33 узла, т.е. 61 км/ч, т.е. импульс 3.3 миллиона тонн на км/ч, т.е. если я нигде не ошибся, :) то более чем в 110 раз больше. Даже на скорости в 1 узел её отдачей не остановит.


Porter
отправлено 23.12.07 23:14 | ответить | цитировать # 33


Кому: CbIHOK, #26

> Кому: BigBUG, #8
>
> > Давайте уж честно.
> >
> > Океанский флот СССР и России в частности умер в Цусимском сражении.
> > Так что эти картинки - они к советскому флоту, при всем уважении, отношения не имеют.
> >
> > Про подлодки не надо - это другое
>
> Возможно я что-то путаю, камрад, но я слышал, что в начале 80-х линкоры типа "Айова" были выведены из консервации и подвергнуты модернизации именно в ответ на появление у СССР океанского флота. В процессе модернизации посносили всю минную артилерию и зенитки, а на освободившееся место впихнули томогавки, гарпуны, вулкан-факсы и современную электронику.
>
> Возможно у янки и был какой-то психоз, но они всерьез полагали, что гарантированное уничтожение одного лишь крейсера проекта 1144 потребует группы из 4-х ударных авианосцев, при этом три авианосца они предполагали потерять. Да и вообще к началу 80-х ВМФ СССР стал расти неприличными темпами. Неприличными с их точки зрения. Вот они и создали дополнительные 4 SAG (Surface Action ...

Если разговор идёт про линкоры - их у СССР был ровно один - несчастный Новороссийск, да и тот переделан из устаревшего ещё во вторую мировую итальянского линкора. Крейсера были, но ракетные (тот же Слава). Орудия у них были, если не путаю, 130мм, двухствольные, а не 406мм, как у американских дур, которые правда можно было влёгкую топить Гранитами.


Магнус
отправлено 24.12.07 00:24 | ответить | цитировать # 34


Дааа.

Ретрансляторы смысла.


DanilaMaster
отправлено 24.12.07 04:09 | ответить | цитировать # 35


Кому: CbIHOK, #27

> Кому: DanilaMaster, #17

> > Если я правильно помню - тренировались.
> > Если я правильно помню - уже всё, ёк, рапилили на металлолом.

> Не правильно, камрад, ни один из них не попилили, это у нас очень любят историю пилить к сожалению.
> И коммунисты этим делом не гнушались, а уж демократы вообще полный вперед.

Примеры распила истории коммунистами - в студию! И про демократов-утилизаторов тоже интересно.

> А американцы все "айовы" отправили по музеям ВМФ, один в Перл-Харбор, два в Норфолк и еще один, не помню куда, но тоже в музей.

У "Айовы" три систершипа?


Tinith
отправлено 24.12.07 04:36 | ответить | цитировать # 36


Кому: catzilla, #28

> Кому: Tinith, #25
>
> > Если он на полном ходу выстрелит из главного калибра (все шестью стволами) прямо по курсу, то есть огромная вероятность что корабль может встать на месте.
>
> Могет, чего недосчитал, но у его 9 стволов вроде. 2 башни спереду, одна с заду. "Избушка с пушками".

Ты меня немножко недопонял. Задней башней прямо по курсу он выстрелить не сможет.

Кому: TL1, #32

> Кому: Tinith, #25
>
> > Если он на полном ходу выстрелит из главного калибра (все шестью стволами) прямо по курсу, то есть огромная вероятность что корабль может встать на месте.
> > А на данном фото, кстати, видно что его немного в сторону повело.
>
> А вот интересно прикинуть, кстати. 9 снарядов - весят, допустим, 10 тонн. Скорость вылета я нагуглил порядка 850м/с, ну допустим 3000 км/ч. Итого импульс 30000 тонн*км/ч. Айова весит около 55200 тонн и имеет скорость 33 узла, т.е. 61 км/ч, т.е. импульс 3.3 миллиона тонн на км/ч, т.е. если я нигде не ошибся, :) то более чем в 110 раз больше. Даже на скорости в 1 узел её отдачей не остановит.

Опять же не девять снарядов, а шесть. Вычислять то можно. А в реальности всё может быть по другому. К слову самый тяжелый снаряд для 460 мм орудия весит около 1200 кг.
Мне про это рассказал один офицер на военной кафедре. Вроде я его правильно понял.
Вот кстати можешь ознакомиться с местной батареей http://photofile.ru/users/vdc2005/1045184/


Gortchaur
отправлено 24.12.07 06:15 | ответить | цитировать # 37


Кому: DanilaMaster, #35

> Примеры распила истории коммунистами - в студию!

Все линкоры класса "Севастополь", еще царской постройки. Если память неизменяет, их аж три штуки пережили обе Мировые войны, а при Хруще все пошли в утиль. Научно-исследовательское судно "Витязь", уникальная вообщем то плавающая лаборатория, пошла на слом уже при Брежневе. И уж совсем кощунство перед историей кораблестроения - макаровский "Ермак", уникальное судно, первый в мире океанский ледокол. А его сначала сгноили в каком то отстойнике, а потом распилили к чертовой матери, как какую не будь ржавую баржу, хотя уйма народу обивала пороги брежневских чинуш, умоляя сохранить ледокол как корабль-музей.


Sir G
отправлено 24.12.07 10:38 | ответить | цитировать # 38


Кому: BigBUG, #8

> Океанский флот СССР и России в частности умер в Цусимском сражении.

Камрад!
Ты за линкоры "Красный Кавказ", "Марат" слышал?
А про вертолётоносцы "Москва", "Ленинград", тяжёлые авианесущие крейсера "Киев", "Новороссийск", "Баку", "Адмирал Кузнецов" (он же Тбилиси,он же Брежнев) - все построены в Николаеве? Из той же серии остались недостроеными "Варяг" (он же "Рига") и первый советский атомный авианосец "Ульяновск".

Конечно американцы превосходили в количественном составе советский надводный флот. Однако, если бы при Хрущёве не стали бы сокращать армию и не пустили бы под нож целые серии линкоров и крейсеров (пробили через генштаб и штаб ВМФ директиву о перебросе средств на строительство и расширение подводного флота) - всё могло быть по другому, как с короткостволом :)


Муня
дебил
отправлено 24.12.07 11:28 | ответить | цитировать # 39


Кому: Tinith, #36

> Вычислять то можно. А в реальности всё может быть по другому. К слову самый тяжелый снаряд для 460 мм орудия весит около 1200 кг.
> Мне про это рассказал один офицер на военной кафедре

Да, физику ботаники придумали. А нормальные пацаны по всем вопросам к офицерам военной кафедры обращаются. Уж им-то на физику наср..ть, лишь бы физподготовка была. Упал-отжался!!!


Tinith
отправлено 24.12.07 13:01 | ответить | цитировать # 40


Кому: Муня, #39

> Кому: Tinith, #36
>
> > Вычислять то можно. А в реальности всё может быть по другому. К слову самый тяжелый снаряд для 460 мм орудия весит около 1200 кг.
> > Мне про это рассказал один офицер на военной кафедре
>
> Да, физику ботаники придумали. А нормальные пацаны по всем вопросам к офицерам военной кафедры обращаются. Уж им-то на физику наср..ть, лишь бы физподготовка была. Упал-отжался!!!

Ну ты и ботан! Ха ха ха!!!
Воду на тебе возить надо.


Федя
отправлено 24.12.07 14:17 | ответить | цитировать # 41


http://en.wikipedia.org/wiki/Iowa_class_battleship
там есть и про систершипы: Iowa, New Jersey, Missouri и Wisconsin, и про массу снаряда (850 to 1,200 kg) и про всё-всё-всё.


SMT.
отправлено 24.12.07 15:47 | ответить | цитировать # 42


[Срывает покровы]

Это Фотошоп!!!


Муня
дебил
отправлено 24.12.07 21:09 | ответить | цитировать # 43


Кому: Tinith, #40

> Ну ты и ботан! Ха ха ха!!!
> Воду на тебе возить надо.

Так ты скажи куда, я привезу. Нырнешь пару раз после отжиманий, освежишься, товарищ ефрейтор.


Tinith
отправлено 25.12.07 08:08 | ответить | цитировать # 44


Кому: Муня, #43

> Кому: Tinith, #40
>
>
> Так ты скажи куда, я привезу. Нырнешь пару раз после отжиманий, освежишься, товарищ ефрейтор.

какой я тебе ефрейтор? Сам так решил?
Нравиться к словам придираться? Или может скучно и не с кем поговорить?
Неужели не понятно сразу, что про корабль я пересказал рассказ другого человека. Человека в звании капитана 2-го ранга. Поэтому вес оно имеет, хотя бы из-за наличия опыта.
А меня тут сразу носом в физику тыкать. Интеллектуальный снобизм штука жестокая. Поэтому ботаны по рогам и получают.
И я не собираюсь с тобой спорить на эту тему.


Муня
дебил
отправлено 25.12.07 10:58 | ответить | цитировать # 45


Кому: Tinith, #44

> А меня тут сразу носом в физику тыкать. Интеллектуальный снобизм штука жестокая. Поэтому ботаны по рогам и получают.
> И я не собираюсь с тобой спорить на эту тему.

Ты не серчай, родимец, не хочешь спорить - можешь дальше не читать. Но если интересно, то вот мысли, опять же:
Мысль № 1: Ботаны по рогам получают, конечно, но гораздо реже быков.
Мысль № 2: Кавторанг человек серьезный, но если он говорит невозможные с точки зрения физики вещи, то повторять не стоит.
Это стоит разжевать. Вот пример - у меня есть знакомый главный механик в автотранспортном предприятии, технически очень грамотный человек. Так он мне однажды сказал, что на свем маленьком Опеле делал 300 км/ч. Я этого не повторяю, потому что этого не было. Если бы законы физики не работали, то слоны бы умели летать, Опели бы ездили как Феррари, а яхты разгоняли бы шампанским, как в мультиках. А если интересно, что такое моментальная остановка со скорости, допустим, в 30 узлов, то пожалуйте на краш-тест автомобилей. Выжить при этом можно. Можно даже почти не пострадать, но для этого команде нужно обложиться подушками и привязаться ремнями. Особенно прочно нужно привязываться капитанам второго ранга, так как у них масса тела большая.
Мысль № 3: Снобизм штука жестокая, но от него люди не умирают, как правило. А от технической безграмотности люди умирают каждый день и много.
Извини, если что не так.


Tinith
отправлено 25.12.07 15:37 | ответить | цитировать # 46


Кому: Муня, #45

> Кому: Tinith, #44
>
> Ты не серчай, родимец, не хочешь спорить - можешь дальше не читать. Но если интересно, то вот мысли, опять же:

Ну как тут не прочитать то.
Больше, в интернете, на такие темы разговаривать вообще, наверное, не буду. Все стараются умными казаться, да ещё и рот затыкают. Как в общественном транспорте блин.


FeltBoot
отправлено 25.12.07 23:50 | ответить | цитировать # 47


Кому: Goblin, #30

Это фото у меня тоже есть, но ко мне попало не с этого сайта ;-)
Если присмотреться - по кормовой башне видно залп из правых орудий. А фото о котором я говорю - видны залпы левых.
И обзор с левой скулы и пониже.

P.S.
Надпись на фото: "Official US Navy Photo (Released) by PH1 Sabo (USN) NATO Task Group December 1988"

P.P.S.
http://www.kanava-shopping.com/1025058.html

И всего-то - 25 баксов. :-)


Doc Holliday
отправлено 31.12.07 00:56 | ответить | цитировать # 48


>
> > А американцы все "айовы" отправили по музеям ВМФ, один в Перл-Харбор, два в Норфолк и еще один, не помню куда, но тоже в музей.
>
> У "Айовы" три систершипа?

У "Айовы" три систершипа - Нью-Джерси и Миссури (это тот, на котором Стивен Сигал всех безжалостно наказывал)
Самые три мощных американских ликора времен 2-й Мировой. Одинаковое вооружение, водоизмещение и все остальное тоже.
все три исключены из состава флота 12.01.95 г.

Кто интересуется подобными вещами, есть неплохая книжка Фредерика Шермана - "Война на Тихом Океане" В общем в конце собрана вся статистика про все участвовавшие корабли.
Кстати, на заметку, японский линкор - "Ямато" был чуть не в полтора раза больше Айовы.


khash
отправлено 31.12.07 14:43 | ответить | цитировать # 49


Данные линкоры никогда не бьют залпом с одного борта - А ТО ЕГО ПЕРЕВЕРНУТЬ МОЖЕТ ( такова мощьность залпа) Поэтому в кадре и выстрел с двух бортов ОДНОВРЕМЕННО. Что в реальной ситуации никак быть не может не научениях ни в бою ( не покому стрелять во все стороны.

И даже этот кадр Особо опасный трюк так как залп должен быть очень одновременным ... я думаю что кадр делали для рекламных целей для превлечения рекрутов во флот США


Krass
отправлено 12.01.08 10:01 | ответить | цитировать # 50


про этих монстров(и про других) можно почитать на www.ship.bsu.by


lssah
отправлено 16.01.08 16:19 | ответить | цитировать # 51


Устаревший "Нью Джерси"весьма "неплохо" отстрелялся по деревушкам Ливана в 1984.По телевизору показывали,если кто помнит.Преступления американской военщины.Красиво смотрится,но не для тех,кто оказался под огнем главного калибра.


andre
отправлено 22.06.08 22:30 | ответить | цитировать # 52


Знатно пернули.


brdm-1900
отправлено 12.04.09 00:03 | ответить | цитировать # 53


Кому: DanilaMaster, #35

Вот, пожалуйста: "последний из могикан" - крейсер "Мурманск"
http://fat-nigga.livejournal.com/407783.html
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=3186
невесело ?...
А сколько их ещё, таких "примеров" ?...есть о чём задуматься...


artuomin
отправлено 09.05.09 12:34 | ответить | цитировать # 54


А ведь мы действительно гонялись за Нью Джерси. Американо-таиландские учения Голд Кобра 83 - мы ходили за ним по пятам в сиамском заливе с целью определить имеется ли атомное оружие на борту и в итоге,когда попытались догнать его у нас двигатель пошёл в разнос(застучал)и мы по крайней мере напугали его огромными клубами чёрного дыма.



cтраницы: 1 всего: 54

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк