Совершенно очевидно, что решающей мотивацией той части украинской политической элиты, которая инициирует вопрос о вступлении страны в НАТО, является глубочайшая враждебность к России. Россия воспринимается как исторический враг, максимальное дистанцирование от которого во всех аспектах является главной целью украинской внешней политики.
Воинствующая русофобия сил, правящих ныне в Киеве, проявляется буквально во всех аспектах внутренней и внешней политики украинского государства и во всех внутриполитических и внешнеполитических дебатах на Украине. В конфиденциальных документах МИД Украины, попавших в печать, прямо говорится, что «вступление в НАТО будет означать окончательный выход Украины из-под влияния России и ликвидацию возможности восстановления его в будущем». Таким образом, НАТО воспринимается как инструмент защиты Украины от России, и именно антирусская направленность НАТО в глазах прозападных украинских лидеров является главным и наиболее ценным свойством этой организации. Если бы НАТО не было антироссийским альянсом, то вопрос о вступлении Украины в НАТО вообще не ставился бы в Киеве.
Все это наглядно показывает, что нынешний Киев, несмотря на публичные уверения в дружбе и партнерстве, на самом деле воспринимает Москву как врага номер один и главную угрозу для Украины. Именно это толкает Украину на поддержку любых антирусских сил и акций на постсоветском пространстве: от поддержки и вооружения режима Саакашвили до создания по киевской инициативе пресловутого ГУАМа. И намерение Киева вступить в НАТО окончательно срывает покров двусмысленности с российско-украинских отношений. Планы вступления Украины в НАТО являются не чем иным, как совершенно откровенной демонстрацией антирусского политического курса.
Позволителен вопрос — если нынешние власти Украины проводят столь откровенно антирусскую политику, то не пора ли и Москве взглянуть в лицо реальности и начать строить свою политику в отношении некогда братской республики адекватным образом?
В первую очередь необходимо четко осознать и сформулировать, что возможное вступление Украины в НАТО будет означать самую фундаментальную и непосредственную угрозу безопасности Российской Федерации как государства и русских как нации. Угрозу, превосходящую по масштабам все остальные вызовы России с момента распада СССР, включая даже чеченский терроризм.
Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Это, кстати, наиболее наглядная иллюстрация "внешней политики", "демократии", "подъёма экономики", "роста уровня жизни" и прочего.
та не связано это никак, на Украине по своему мозги промывают и от мнения населения во многом ничего не зависит. так что это бред, очередная пропогандисткая фишка.
если по честному, то почему Россия не имеет права высказывать свои интересы, а другие страны имеют? на лицо раздвоение сознания.
Вот все говорят мол нападет США на Росию... Война будет... А зачем? Какие причины? Чего США не устраивает в отношениях с Россией? Зачем она кому нужна? Существует "Борьба с терроризмом". Там и деньги отмываются... А нападать на страну с ядерным оружием... Что-то мне не понятно... Мож кто объяснит?
Кому: Varyag, #358 Камрад в Украине давно витает и идет работу по созданию ЕДИНОЙ ПОМЕСТНОЙ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
http://novoross-73.livejournal.com/24287.html Идея проста. Послать на 3 буквы РПЦ и создать свою независимую православную церковь.
> Вот все говорят мол нападет США на Росию... Война будет... А зачем? Какие причины? Чего США не устраивает в отношениях с Россией? Зачем она кому нужна? Существует "Борьба с терроризмом". Там и деньги отмываются... А нападать на страну с ядерным оружием... Что-то мне не понятно... Мож кто объяснит?
> А я о том, что закрытие границ для трудовых мигрантов с Украины, можно обставить так, что винить в этом будут не "клятых москалей", а совсем наоборот.
Думаешь эти мигранты тут погоду делают? Да на них наплевать, не только "элите", но и просто всем кто живет и работает никуда не выезжая. А то что россияне именно с ними в основном дело имеют, так это что, значит они представители страны, дипломатический контингент? Если уж искать влияние, так вот нефть больше подходит, только пиар России с этого выйдет обратно хреновый.
(А можно лимит на комментарии не такой строгий? В 5 в час вот не уложился. Спасибо.)
> Правильно понимаю, что русские СМИ лавинообразно транслируют наУкраину передачи о готовящемся отъёме Крыма и расчленении Украины?
>
> Не лавинообразно, но здесь достаточно одного сообщения - и будет волнение
Какого, в жопу, "сообщения"?
Какого, в жопу, здесь?
Тебе кто в башку-то срёт, милый?
Чьё говно плещется в твоей башке и бошках твоих земляков?
> > После чего расскажи, сколько за последнее время сделал чешуйчаторылый пидор для того, чтобы рассорить народы?
>
> Тут со всех сторон молодцы, и наши и ваши.
Да, само собой.
У нас на государственном уровне обвиняют хохлов во всех бедах России - это ж из-за них, тварей, у нас всё хуёво.
Не слышал, нет?
> > Да ты на своего пидараса смотри.
>
> Вот он мне нужен, на него смотреть...
Ну так шары протри.
> > Ещё Хрущёва вспомни.
>
> Не надо о больном, он нам Крым подсунул... А там очень неспокойный и хронически несчастный народ.
Люди, объясните плз, я в политике вообще на шарю, каюсь - не владею ресурсом времени, чтоб разобраться четко. Вот я так понял любые настроения конкретные народные (скажем, национализм или вот антирусские настроения в Украине) вызывают конкретные люди.
Вопрос такой: нахуя? Вот нахуй скажем НАТО нападать на нас? У нас действительно так много нефти? Или газа? Или просто исторически сложилось, что у руля стоят нелогичные кровожадные пидорасы для которых это дело принципа? Или НАТО - это как колония зергов, которой тупо нужна территория, чтобы плодицца?
Действительно не понимаю и нету времени разобраться сейчас подробно в этом. Поясните в основных словах, плз - своего ума из моих текущих представлений как видите вывод сделать не хватает
> если по честному, то почему Россия не имеет права высказывать свои интересы, а другие страны имеют? на лицо раздвоение сознания.
Я бы сказал, что не просто имеет право, а просто таки должна их высказывать.
Но ведь высказывать интерес и угрожать расчленением государства и "применением военных и других мер" немного разные вещи.
> Камрады, помогите информацией, пожалуйста. Нужны свидетельства участия Запада в развале СССР: интервью, воспоминания, желательно участников этого действа. Если кто навскидку что вспомнит, запостите - буду очень благодарен.
И мне интересно, а то что-то совсем мало инфы на эту тему. Видимо потому что участие Запада было неявным, на различных тусовках формировали прозападную элиту. Эти тусовки и сейчас продолжаются. Вот шушкевич рассказывает про участие высших должностных лиц бывших и настоящих в спонсированных сектой Муна конференциях:
— Я такой же адепт «Церкви объединения» Муна, как Михаил Горбачев или десятки депутатов Госдумы России, которые, подобно мне, посещают международные конференции, отчасти спонсируемые этой религиозной организацией, — заявил «Известиям» сам Станислав Шушкевич.
http://news.mail.ru/politics/1419462
> > Очень наивный взгляд. Среди влиятельных людей немало тех кто именно делает бизнес и жить полностью на подачки на восстановление им просто не с руки, то они хозяева положения и отгребают всё большую долю экономики под себя, а тут коллапс и им что-то компенсирует "дядя".
Большой бизнес - он никак с Западом не связан, чисто украинский большой бизнес, да?
Получается, эти влиятельные люди определяют политику государства на Украине?
Значит, именно эти люди инициируют вступление Украины во враждебный России военный блок, членство в котором ОБЯЗЫВАЕТ участвовать в вооруженных конфликтах.
Значит, именно эти люди разжигают вражду между нашими народами, ведут антирусскую пропаганду, чествуют нацистов и переписывают историю.
То есть, именно они делают ВСЕ возможное для того, что бы задуманный сценарий реализовался.
И при этом - они не хотят войны. Они хотят, чтобы их любили.
И никаких "запасных аэродромов" и "гарантий от работодателя" у них нет.
Детский сад "Ромашка", чесслово.
А если не эти т.н. "влиятельные лица" определяют политику Украины - значит, они ни хрена не влиятельные, ничему помешать не смогут, и не о них речь.
Речь о чиновниках довольно высокого ранга, кто все решает.
> В общем ты подгоняешь "аргументы", если это вообще возможно так назвать, под свои, уже готовые, выводы.
Я выводы подгоняю под реальность.
> Давайте уж если есть сразу сильные аргументы в пользу чего то с них и начинать, а если окажется что они неверные то не надо гнуть всё ту же линию, абы не поменять мнение.
Да уж, подъём уровня жизни и свободы....
А у нас в Латвии, похоже, жахнет дефолт теперь из-за игр в Свободный Рынок :-((
Когда у амеров кризис случился, оказалось, что у нас вся экономика живёт в долг. Ну а деньги из-за кризиса больше не дают инвесторы - самим надо дыры латать.
Сначала просто пахло жареным...Я не пожалел пары месяцев, покопался в матерьялах всяких наших министерств экономики, чтоб понять - отчего так случилось?? Было много чего 17 лет назад...где всё?! Вот статью написал на эту тему, с фактами и цифрами: http://yamert.livejournal.com/32156.html Если кому интересно, что в Латвии происходит - почитайте.
[Наблюдаю ту же картину везде (живу в Петербурге): на работе, среди друзей и бывших однокурсников. Создается впечатление, что такие граждане проснутся только когда в небе начнут барражировать чужие самолеты, а по городу поедут танки с надписями на иностранном языке.] Жизненные интересы замыкаются на другом (заработать-прожить-заработать). Шоковая терапия 90-х дает свои плоды:
- никто никому не нужен,
- всё ложь и провокация,
- я ничего не могу изменить
Вот такая инфантильность и есть лучший подарок "друзьям". Бэээ , мэээ
> Рулевым всех стран мира давно пора собраться, выложить половые органы на стол и окончательно выяснить кто главный в мире. Длина полового органа -- величина объективная, отлично поддающаяся измерению.
Зуб даю, всех заборет какой-нибудь африканский вождь племени "мумба-юмба".
Я из России, и вот эта ваша безысходность и пугает больше всего. Украина явно входит в фазу турбулентности. Неопределенность стремительно наращивается. Она наращивается сама, или ее кто-то наращивает? И чем она порождена? Сценарий, да написан, но не думаю, что есть только один сценарий. Искренне надеюсь, что дело до коллапса не дойдет...
Так ты мне предлагаешь к этой хуйне серьезно относиться? Я не могу. Этот фильм хуйня, если Балабанов считает что так оно и было, значит он тоже долбоеб и мразь, вон сейчас в ящике вижу долбоеба который визжит что он жил именно в той стране про которую снимал свое кино Балабанов,а Светлана Савицкая жила в другой, сразу представляю этого пидараса с бутылкой в жопе, хотя смотришь и поражаешься человеческому блядству, этот пидар вроде бы как "Белорусский вокзал" снял.
> У нас на государственном уровне обвиняют хохлов во всех бедах России - это ж из-за них, тварей, у нас всё хуёво.
>
> Не слышал, нет?
Я даже не представляю, чтобы началось, если переложить всю полемику украинских депутатов, создание учебников в Россию. Визг поднялся бы по всему мира, наверное. "Фашисты, расисты, националисты". А в Украине ничего, всем пофигу. Отличное замечание! Кстати на Украине слово националист имеет положительное значение.
> Но ведь высказывать интерес и угрожать расчленением государства и "применением военных и других мер" немного разные вещи.
Украина вступает в военный союз с противником России.
В России частные лица угрожают расчленением государства и "применением военных и других мер".
При этом аналогичные заявления делают частные лица на Украине.
> > Вы не раз упоминали что если чего непонятно можно спрашивать. Вот спрашиваю, что Гиви не так сказал?
>
> Тезисно излагай.
>
> Тезис - ответ.
Да я не то что согласен или даже понял его точку зрения, но ничего что было бы откровенной хуйней не заметил. Вот в том-то то и вопрос, что сказано им самую малость, а по реакции как вроде вам уже все ясно с его точкой зрения. Это и заинтересовало, в чем же заключается само расхождение, потому что по вашим ответам получается что читающий мол и сам должен понимать. Мне например непонятно (возможно потому что не в курсе что сейчас крутят украинские и российские газеты и ящик).
Я убеждён, что Украина сейчас ближе к расколу чем к НАТО. Только что у нас закончилась передача "100 великих украинцев", и что же все увидели: одни голосуют за Бендеру, Шухевича, Махно, Петлюру... Другие голосуют за Ленина, Хрущёва, Брежнева... И это проявляется во всём. В идеях, ценностях, языке - Восток и Запад Украины с какой-бы стороны не посмотреть два разных народа...
Рано или поздно придет понимание необходимости окупировать узкий коридор вдоль газопровода для предотврашения воровства и выкручивания рук украинцами. И будет Украина к тому времени в НАТО или нет - это не должно иметь никакого значения.
> > Вы не раз упоминали что если чего непонятно можно спрашивать. Вот спрашиваю, что Гиви не так сказал?
> >
> > Тезисно излагай.
> >
> > Тезис - ответ.
>
> Да я не то что согласен или даже понял его точку зрения, но ничего что было бы откровенной хуйней не заметил. Вот в том-то то и вопрос, что сказано им самую малость, а по реакции как вроде вам уже все ясно с его точкой зрения. Это и заинтересовало, в чем же заключается само расхождение, потому что по вашим ответам получается что читающий мол и сам должен понимать. Мне например непонятно (возможно потому что не в курсе что сейчас крутят украинские и российские газеты и ящик).
> Да я не то что согласен или даже понял его точку зрения, но ничего что было бы откровенной хуйней не заметил. Вот в том-то то и вопрос, что сказано им самую малость, а по реакции как вроде вам уже все ясно с его точкой зрения. Это и заинтересовало, в чем же заключается само расхождение, потому что по вашим ответам получается что читающий мол и сам должен понимать. Мне например непонятно (возможно потому что не в курсе что сейчас крутят украинские и российские газеты и ящик).
Суть в том что Украина собирается вступить во враждебный России блок и именно её солдатами т.е. украинцами, братским народом, будет расчищен путь для западной элиты, которая снимет нефтяные и газовые сливки. Сербия сейчас лишь пробный шар, проверяют можно ли доверять украинцам. А сербы быстро разобрались на чьей стороне нынче братья славяне (пусть и не русские).
> Кому: Tac-Tic, #439 >
> хуево все идет, камрад. так не дОлжно быть никак.
Хуево то хуево, но есть такие мнения, что главную войну мы уже проиграли, осталось только продлять агонию. Дай то ТНБ, чтобы не так, однако судя по всему именно так.
> Рано или поздно придет понимание необходимости окупировать узкий коридор вдоль газопровода для предотврашения воровства и выкручивания рук украинцами. И будет Украина к тому времени в НАТО или нет - это не должно иметь никакого значения.
Камад ты не понимаешь что на Украине НАТО не остановится, их цель российские нефть и газ. На пальцах поясняю хотя прямым текстом ими же уже было сказано: запад считает что русским незаслуженно достались хорошие места с ископаемыми на планете и они намерены исправить эту ситуацию причем действовать будут они примерно как Гитлер просто не так явно
Как нетрудно догадаться политические силы в Украине раздроблены, более того не все силы представлены в политике непосредственно. Всякий высокий чин опирается как на местный бизнес так и на всякие замутки с зарубежными интересами. Наиболее разумная стратегия, в большинстве случаев, поддерживть статус-кво, поэтому хоть война многим и невыгодна, активно бороться с вступлением в НАТО (что не одно и то же с войной) желающих негусто. Т.е. кто-то активно рвется в НАТО, потому что оттуда ему сулят большей кормушкой, а кто-то молчит по этому поводу. Если дело дойдет до возможности военных действий сидеть и молчать никто уже не будет, вдруг в эшелонах власти обнаружится сопротивление этой теме. Говорить о этих грызущихся крысах как о каком-то монолитном образовании (типа "им всё компенсируют") несерьезно.
Сижу смотрю "100 великих украинцев", передачку Савика Шустера. Смысл передачи в том, что из определённого круга людей путём голосования выбрали 10 самых великих укров. И кого б вы думали? На 12 месте кавалер двух железных крестов, гауптман Р. Шухевич, на 11 - Мазепа, на 9 - С.Бандера. Это не учитывая разнокалиберной диссидентской и националистической мрази, попавшей в первую сотню...
Неужели в этой ебанутой стране и народ ебанутый, раз голосует за фашистов, как за самых выдающихся людей за всю историю Украины?! Очень жаль, что Россия проиграла битву за умы украинцев всухую. Чувствую что скоро будем тут "неграми" на манер прибалтов.((
Неопределённость и безысходность нарастает по строго заданной программе, спущенной сверху. народ дестабилизирует телевидение, газеты, интернет. все сферы охвачены. к тому же ещё и разжигание межнациональной ненависти. люди сопротивляются, но это в основном бабушки и дедушки, зрелое население ничего не ебёт кроме, как прокормить семью, им похуй и нато и на выборы, на всё. а про молодёжь я вообще молчу, лет через 20 с такой молодёжью нам прийдёт пиздец и без вмешательства снаружи.
> Кому: saenko, #364 >
> Я из России, и вот эта ваша безысходность и пугает больше всего. Украина явно входит в фазу турбулентности. Неопределенность стремительно наращивается. Она наращивается сама, или ее кто-то наращивает? И чем она порождена? Сценарий, да написан, но не думаю, что есть только один сценарий. Искренне надеюсь, что дело до коллапса не дойдет...
# На что надежда-то? Если детских садах учаит ненавидеть русских?
> Я даже не представляю, чтобы началось, если переложить всю полемику украинских депутатов, создание учебников в Россию. Визг поднялся бы по всему мира, наверное. "Фашисты, расисты, националисты". А в Украине ничего, всем пофигу. Отличное замечание! Кстати на Украине слово националист имеет положительное значение.
Это все потому, что на Украине правильные, демократические националисты, защищающиеся от фашЫствующих русских орд.
> Неужели в этой ебанутой стране и народ ебанутый, раз голосует за фашистов, как за самых выдающихся людей за всю историю Украины?! Очень жаль, что Россия проиграла битву за умы украинцев всухую. Чувствую что скоро будем тут "неграми" на манер прибалтов.((
Я всё понял как в очередной отдых на Украине услышал от одной украинки фразу "уж сколько мы от русских натерпелись, сколько они крови нашей попили". Хоть я и белорус однако больше туда не езжу мне приблизительно всё понятно там уже.
> Очень жаль, что Россия проиграла битву за умы украинцев всухую.
Она не проиграла. Она просто в ней не участвовала - бо единственная мечта нынешнего правящего класса быть страной-членом элитного клуба, а не великой страной-цивилизацией.
> Кому: Tac-Tic, #453 >
> <s>сбиваемся в стаи, берем почту, телеграф и телефон</s> надо как-то вместе держаться. и лучше - за колючей провололокой =)
Колучую проволоку нам обеспечят, чтобы представлять что нас ждет рекомендую ознакомится с ситуацией в Сербии, особенно в части "вывозили сербов и вырезали жизненно важные органы для продажи" и это пишет швейцарский прокурор.
> Вот все говорят мол нападет США на Росию... Война будет... А зачем? Какие причины? Чего США не устраивает в отношениях с Россией? Зачем она кому нужна? Существует "Борьба с терроризмом". Там и деньги отмываются... А нападать на страну с ядерным оружием... Что-то мне не понятно... Мож кто объяснит?
# Для физического выживания западу нужно доминирование над рынками сбыта и сырьевыми ресурсами. Через это любые центры политической и военной силы должны быть подавлены и расчленены. Это вечная война центра и периферии. СССР, а теперь Россия (а также Китай) - черные дыры, которые сотни лет не удается подавить. Сейчас выпал отличный шанс. Так понятно?
> Кому: Elfoamerican, #447 >
> > Рано или поздно придет понимание необходимости окупировать узкий коридор вдоль газопровода для предотврашения воровства и выкручивания рук украинцами. И будет Украина к тому времени в НАТО или нет - это не должно иметь никакого значения.
>
> Камад ты не понимаешь что на Украине НАТО не остановится, их цель российские нефть и газ. На пальцах поясняю хотя прямым текстом ими же уже было сказано: запад считает что русским незаслуженно достались хорошие места с ископаемыми на планете и они намерены исправить эту ситуацию причем действовать будут они примерно как Гитлер просто не так явно
И что с того? Перестать из-за этого факта проводить ту политику, которая выгодна России? Типа: Есть еще куда прогибаться и что подставлять - это имеешь в виду,да?
и что там? там ты аргументами подтверждаешь что Украина суверенное и независимое государство, которое действует строго по своим политическим и экономическим интересам? или там всё таки написано что [Украина - глупенькая беспомощная деФачка]?
> Кому: DonCC, #466 >
> > Кому: Tac-Tic, #453 > >
> > <s>сбиваемся в стаи, берем почту, телеграф и телефон</s> надо как-то вместе держаться. и лучше - за колючей провололокой =)
>
> Колучую проволоку нам обеспечят, чтобы представлять что нас ждет рекомендую ознакомится с ситуацией в Сербии, особенно в части "вывозили сербов и вырезали жизненно важные органы для продажи" и это пишет швейцарский прокурор.
Напоминаю идет 2008-й год а не 1941 как могло бы показаться. Найдите отличия в методах. Только вот СССР уже нет а корявки фашизму (правда он теперь зовется по-другому) обрубить некому.
> Тезисно излагай.
> >
> > Тезис - ответ
>
> Нету тезисов, был только вопрос ("почему все что сказал Гиви хуета?"), но Tac-Tic прояснил немного, спасибо. ( #452 )
Камрад.
Вот у тебя нечто вызвало непонимание и ты задал вопрос.
Тебе дважды предложили обозначить тезисы - что именно вызывает непонимание.
В ответ ты дважды пишешь какую-то мудянку, не будучи способным сформулировать вопрос - отнимая понапрасну время и засирая комментсы.
Камрад, обычно после такого здесь сообщают мнение об умственных способностях и общение прекращают.
Ты если простых и понятных слов не понимаешь - не ходи сюда, тебя обидят.
> И что с того? Перестать из-за этого факта проводить ту политику, которая выгодна России? Типа: Есть еще куда прогибаться и что подставлять - это имеешь в виду,да?
Кто проводит политику которая выгодна России? Кого ты имеешь в виду под Россией? Людей, которые продают народные недра на запад чтобы купить себе швейцарские часы и немецкие автомобили?
> Сижу смотрю "100 великих украинцев", передачку Савика Шустера. Смысл передачи в том, что из определённого круга людей путём голосования выбрали 10 самых великих укров.
Кто выбирал? Показывали тех кто выбирал? Или просто Савик Шустер сказал магическое слово "выбрали" и у некоторых людей тут же произошло приятное жжение в паху с последующим выделением жидкости после которого они убедились в великой силе демократии? И делают выводы о том, что в умах украинцев на самом деле?
> Кому: saenko, #364 >
> Я из России, и вот эта ваша безысходность и пугает больше всего. Украина явно входит в фазу турбулентности. Неопределенность стремительно наращивается. Она наращивается сама, или ее кто-то наращивает? И чем она порождена? Сценарий, да написан, но не думаю, что есть только один сценарий. Искренне надеюсь, что дело до коллапса не дойдет...
Ты бы в окно выглянул, камрад.
Ну что, на Родине до хуя "определённости" увидал?
То, что сейчас на Украине происходит, это прямые и неизбежные последствия щёлканья ебалом нашего с тобой руководства.
> Дети говорят, что не верят в войну. Интересно люди в 38 году верили во Вторую Мировую???????
Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: "Э-эхх!! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два и готово."
Это в самом начале Войны.
> Большой бизнес - он никак с Западом не связан, чисто украинский большой бизнес, да?
>
> Получается, эти влиятельные люди определяют политику государства на Украине?
> Значит, именно эти люди инициируют вступление Украины во враждебный России военный блок, членство в котором ОБЯЗЫВАЕТ участвовать в вооруженных конфликтах.
> Значит, именно эти люди разжигают вражду между нашими народами, ведут антирусскую пропаганду, чествуют нацистов и переписывают историю.
> То есть, именно они делают ВСЕ возможное для того, что бы задуманный сценарий реализовался.
>
> И при этом - они не хотят войны. Они хотят, чтобы их любили.
> И никаких "запасных аэродромов" и "гарантий от работодателя" у них нет.
> Детский сад "Ромашка", чесслово.
>
> А если не эти т.н. "влиятельные лица" определяют политику Украины - значит, они ни хрена не влиятельные, ничему помешать не смогут, и не о них речь.
> Речь о чиновниках довольно высокого ранга, кто все решает.
>
> Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: "Э-эхх!! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два и готово."
> Это в самом начале Войны.
> Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: "Э-эхх!! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два и готово."
> Это в самом начале Войны.
никто Албанию в НАТО не принимал. было принято решение начать процесс принятия.
Теперь ее будут дотаскивать до более-менее приличного состояния.
Лет через 10 будем посмотреть, во что превратится албанская армия и вообще общество. Может быть, им получшеет. Может быть, нет.
Насильно никто никуда албанцев тащить не будет. То же относится и к России.
---------------
Если есть желание получить бонусы от сотрудничества с НАТО - бонусы будут получены. Если есть желание конфликтовать - будет конфликт.
Членство Украины в НАТО вероятность военного конфликта с Украиной не исключает. Вне зависимости от того, будет Россия в НАТО или нет. Однако если и Россия и Украина будут в НАТО (да и в любом другом альянсе), вероятность все же поменьше, сугубо имхо.
Кому: Tac-Tic, #471 > Колучую проволоку нам обеспечят, чтобы представлять что нас ждет рекомендую ознакомится с ситуацией в Сербии, особенно в части "вывозили сербов и вырезали жизненно важные органы для продажи" и это пишет швейцарский прокурор.
местами могут и заебаться, нет? =)
Кому: MembeR, #475 > Третья прошла менее кровопролитней, четвёртая думаешь ещё менее пройдёт?
> Кому: MembeR, #432 >
> > Дети говорят, что не верят в войну. Интересно люди в 38 году верили во Вторую Мировую???????
>
> Мне дед рассказывал, что о войне думали примерно так: "Э-эхх!! Сейчас мы этого Гитлера об колено переломаем, что нам! Раз-два и готово."
> Это в самом начале Войны.
# Деды - они разное тогда думали. Может тебе не очень понятно, но для боевого духа в армии есть пропаганда. Уверенность личного состава в "переламывании Гитлера" является главным и желательным результатом ее применения. Однако командный состав он вовсе не был так оптимистичен...
Это у нас хит :-) Я на неё наткнулся когда в собственной работе (которая намного скромнее, и не совсем о том, о чём Авантюрист) оставалось подбить только данные по учителям. В итоге два дня подряд ложился в 4 утра, и работу сдал только тогда, когда всё дочитал, и сверил ход своих мыслей. :-)
А кто-то говорит, что Россия не ведёт информационных войн ;-)
> Кому: twix47, #405 >
> > Вот все говорят мол нападет США на Росию... Война будет... А зачем? Какие причины? Чего США не устраивает в отношениях с Россией? Зачем она кому нужна? Существует "Борьба с терроризмом". Там и деньги отмываются... А нападать на страну с ядерным оружием... Что-то мне не понятно... Мож кто объяснит?
>
> # Для физического выживания западу нужно доминирование над рынками сбыта и сырьевыми ресурсами. Через это любые центры политической и военной силы должны быть подавлены и расчленены. Это вечная война центра и периферии. СССР, а теперь Россия (а также Китай) - черные дыры, которые сотни лет не удается подавить. Сейчас выпал отличный шанс. Так понятно?
Вышеупомянутый Китай из такой черной дыры лет 50 назад только выбрался. До этого он находился в глубоком анусе по крайней мере со времен Опиумных войн.
Китай был неоднократно выебан и высушен сначала коалицией цивилизованных европейских государств, затем братушками японцами. И находился в правильной позе потребителя европейского ширпотреба и опиума.
Полезно историю китая знать, нам вполне такое же счастье светит.
> Сейчас все думают наоборот, наверное, НАТО об колено переломают :)
Камрад, я понимаю, что шутка.
Но мне кажется, щас очень многие думают так: вот у меня заебись работа, в прошлом году купил фолькс, в следущем возьму бэху, жрать могу от пуза, в отпуск захерачу в Турцию - оторвусь, тут еще по ящику Камеди клаб заебись приколол, и ебал я это НАТО с этой Украиной, сдались они мне...
Новости
VIP
