Педагогические приёмы обучения вождению

20.04.08 15:31 | Goblin | 307 комментариев »

Разное

Когда-то давно получил права.

А тут знатный ролик — прямо как в детстве побывал (осторожно, матюги).


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 307, Goblin: 15

A.P.
отправлено 20.04.08 22:25 # 201


Кому: Профессор_Выбегалло, #199

> http://neveroff-harley.livejournal.com/112917.html#cutid1
> У этого парня много, очень много фоток.

Хорошая ссылка.


Профессор_Выбегалло
отправлено 20.04.08 22:34 # 202


Кому: A.P., #201

Полезная, да. Просмотр отрезвляет многие горячие головы.


Uber
отправлено 20.04.08 22:34 # 203


Дим Юрич, смотри: китайский антибойкот.

http://i32.tinypic.com/2cniohk.jpg


@nton
отправлено 20.04.08 22:34 # 204


Кому: AMRj, #196

Кому: fricer, #197



Спасибо Кому: Монолит, #191, смог найти лучший (перво-?)источник

http://fishki.net/comment.php?id=23911#aqf1332004425

Там видно как бэха обогнав справа грузовик врезается на встречке, крики в конце ролика относятся не к водителю мерина, а к водителю БМВ


Darth Scorpion
отправлено 20.04.08 22:34 # 205


Посмотрел ролик - от души посмеялся, вспомнив всех своих наставников.


G-git
отправлено 20.04.08 22:35 # 206


Кому: A.P., #172

> Откуда дровишки? Серьезно спрашиваю, потому что по ролику явной передачи управления не было (еще раз пересмотрел внимательно), но в таком бардаке всякое могло быть. На пробеге капитан держится за штурвал, да. Но в любом случае подход, заход и глиссада - правак.

Возможно, я ошибаюсь. По РЛЭ, кстати, 2-й должен держать штурвал в положении полностью от себя до конца пробега, если сажает КВС.

> Каша в кабине - гвалт, нервы, хамоватый разговор (что само по себе давит на психику). И все это - на линейном судне, полном людей.

Пока рулил Паша, допущены следующие ошибки:

0. Интерцепторы убраны поздно. По РЛЭ - можно использовать только до высоты круга.
1. Скорость упала на "чистом крыле" до 350 км/ч. По РЛЭ - не менее 370.
2. Попытка выпустить закрылки на 28 на скорости 365 км/ч.
3. Шасси выпущено за 3 км до входа в глиссаду. По РЛЭ - не ближе 6 км.
4. Штурман ветер доложил после второго напоминания (это уже не к Паше).
5. Попытка преждевременного входа в глиссаду (непонятно, с какого перепугу - КВС ему тычет пальцем в ПНП, мол, вон еще она где).

Резюме: Паше вернуться на Ан-2 и летать, летать, летать...


Нихель
отправлено 20.04.08 22:36 # 207


Мат неразнообразный - даже скучно.

А вообще-то это психологический ход такой есть - чередовать резкое обращение со спокойным. екоторым людям это полезно.

Хотя здесь, наверное, инструктор просто матершинник, а не психолог.


Goblin
отправлено 20.04.08 22:36 # 208


Кому: Нихель, #207

> Мат неразнообразный - даже скучно.

Дорогой друг.

Ролик - не театральная постановка, и не домашная заготовка.


Goblin
отправлено 20.04.08 22:37 # 209


Кому: ae235, #94

> ролик снят как-то странно - кто снимал, не понятно.

Человек, который сидит третьим, справа.


Goblin
отправлено 20.04.08 22:40 # 210


Кому: Uber, #203

> Дим Юрич, смотри: китайский антибойкот.
>
> http://i32.tinypic.com/2cniohk.jpg

Отлично.


Профессор_Выбегалло
отправлено 20.04.08 22:45 # 211


Дмитрий, а как стать стажёром форума?


Crazy
отправлено 20.04.08 22:56 # 212


Кому: Профессор_Выбегалло, #211

> Дмитрий, а как стать стажёром форума?

Сюда ходи: http://oper.ru/visitors/forum.php


ssvtb
отправлено 20.04.08 22:57 # 213


Кому: Денис В., #157

> Смотрю на жизнь, читаю комменты, и не могу понять: хотя бы в одной автошколе России можно получить права без мзды?!

Можно. Надо выучить правила и научиться ездить. Без этого - как у тебе права давать? Сам сдал с первого раза. С инструктором ездил до тех пор, пока он не сказал, что вожу нормально и в занятиях больше нет нужды. Да оно и чувствуется, когда умеешь. Правила учил по билетам - до 100% результата.


Профессор_Выбегалло
отправлено 20.04.08 23:00 # 214


Кому: Crazy, #212

Благодарю.


Figura
отправлено 20.04.08 23:01 # 215


Вообще, побольше бы нам вот таких вот ГИБДДшников:
http://www.moskva.fm/share/4023/1198704638


Bartz
отправлено 20.04.08 23:05 # 216


Как в родном селе, за отцовским комбаином :))


Нихель
отправлено 20.04.08 23:10 # 217


Кому: Goblin, #208

Пару раз видал таких мастеров-сантехников и такелажников: мат у них - моё почтение. Слова почти не повторяются.

Половины слов я до них даже не слышал. Комбинируют их - караул. Хотя работают хорошо.

ЗЫ Что слово "дурбецэло" означает? А т никто не знает, но ругались.


Goblin
отправлено 20.04.08 23:10 # 218


Кому: Нихель, #217

> Что слово "дурбецэло" означает?

дурак

как брателло - брат


Dennn
отправлено 20.04.08 23:11 # 219


Кому: Bartz, #216

> > Как в родном селе, за отцовским комбаином :))

не село, а чистый HALF-LIFE-2.

600


opposer
подросток
отправлено 20.04.08 23:13 # 220


так это в армии что ли учат водить грузовик?


Нихель
отправлено 20.04.08 23:24 # 221


Кому: Goblin, #218

Спасибо. Мне казалось что разнообразие слов подразумевает разнообразие предметов. Увы.

Извиняюсь.

Прочитал про то, как ты ДЮ, водил - сильно. И интересно. Знаю, что такую идею не поддерживаешь, но через десятк лет прочесть твою биографию было бы познавательно и интересно многим. Не только мне.


Goblin
отправлено 20.04.08 23:28 # 222


Кому: Нихель, #221

> Прочитал про то, как ты ДЮ, водил - сильно. И интересно. Знаю, что такую идею не поддерживаешь, но через десятк лет прочесть твою биографию было бы познавательно и интересно многим. Не только мне.

Камрад, это ж написанный идиотским образом текст - специально, чтобы смешно получилось.

На самом деле ничего смешного не было - только беспросветная пахота да унижения.

Кроме того, у читающих неизменно создаётся впечатление, что речь идёт о неком герое - здоровенном мужике с пудовыми кулаками.

До 33 лет я при росте 177 весил 62 килограмма и на светлый образ не похож даже сейчас, при весе 82.

Живу же я серой мышью, по жизни передвигаюсь незаметно, а тексты - это не прямые репортажи и не Правда Жизни.


A.P.
отправлено 20.04.08 23:33 # 223


Кому: G-git, #206

> > Каша в кабине - гвалт, нервы, хамоватый разговор (что само по себе давит на психику). И все это - на линейном судне, полном людей.
>
> Пока рулил Паша, допущены следующие ошибки:

Не спорю. Но какое это имеет отношение к обстановке?
Мы сейчас не Пашу обсуждаем (хотя мне, несмотря на все ошибки, лично его поведение понравилось), а его КВС в качестве инструктора.

Да и не верю я, что этот КВС сильно иначе себя ведет при другом составе. Чисто впечатление.

> Резюме: Паше вернуться на Ан-2 и летать, летать, летать...

А доблестному капитану ТУ - куда?


Krogstad
отправлено 20.04.08 23:34 # 224


Явно не хватает подбадривающих ударов по загривку. Без этого видно, что процесс обучения идет вяло


Кобанъ
отправлено 20.04.08 23:36 # 225


ДЮ - довольно толковая стаейка, относительно ВОВ, если понравиться, отрекламируй у себя на сайте.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/246237/page/0/


Фокс
отправлено 20.04.08 23:38 # 226


Кому: Goblin, #222

ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!111111111111

Дети думали что ты хороший - большой, сильный и яркий!!!

А ты вот какой - серый и незаметный!!!

У детей, теперь, будет разрыв шаблона!!!


Фокс
отправлено 20.04.08 23:40 # 227


Кому: Krogstad, #224

> Явно не хватает подбадривающих ударов по загривку. Без этого видно, что процесс обучения идет вяло

Криков "Фанера - к бою" и адских пробоев в грудь тоже не хватает!!!


A.P.
отправлено 20.04.08 23:46 # 228


Кому: Кобанъ, #225

> ДЮ - довольно толковая стаейка, относительно ВОВ, если понравиться, отрекламируй у себя на сайте.
> http://www.newsland.ru/News/Detail/id/246237/page/0/

Бредовая статейка-то.


dharbari
отправлено 20.04.08 23:55 # 229


Кому: Goblin, #222

> Камрад, это ж написанный идиотским образом текст - специально, чтобы смешно получилось.

Ну вот так биографию и надо написать - специально, чтобы смешно получилось. И интересно.


Кобанъ
отправлено 20.04.08 23:55 # 230


Кому: A.P., #228

> Кому: Кобанъ, #225
>
> > ДЮ - довольно толковая стаейка, относительно ВОВ, если понравиться, отрекламируй у себя на сайте.
> > http://www.newsland.ru/News/Detail/id/246237/page/0/
>
> Бредовая статейка-то.

эт ачему?


A.P.
отправлено 20.04.08 23:59 # 231


Кому: Кобанъ, #230

Ее там всю можно разбирать на цитаты и комментировать отдельно.

Но я выскажусь только по главному тезису: если план "Барбаросса" был гениальным, учитывающим все факторы (особенно про БОЛЬШУЮ ЧИСТКУ в исполнении кровавой гэбни понравилось) - то немцам следовало победить, выйдя к осени на линию Архангельск-Астрахань и разбомбив к чертям заводы за Уралом.

Теперь попробуй задуматься - что помешало.


Кобанъ
отправлено 21.04.08 00:10 # 232


Кому: A.P., #231

> Теперь попробуй задуматься - что помешало.

То есть план Бабаросса, это бред гитлеровского командования, который не прокатил бы ни с какой другой страной, но с Божьей помощью подкреплённой указом №227, провалился и у нас под сапогами частей штрафбата, вопреки планам верховного командования?


Кобанъ
отправлено 21.04.08 00:15 # 233


Написанное не имеет целью оправдать кого-либо или что-либо. Просто: дать материал для объективного, сравнительного (с учетом декартовского «Все познается в сравнении») изучения военных событий 1939-1941 гг. Мифы о «бездарности советского командования и правительства» и «повальном нежелании народа воевать» в последнее время начинают принимать слишком большие размеры.

соб-но - уточнение, которое автор сделал в конце статьи.


A.P.
отправлено 21.04.08 00:22 # 234


Кому: Кобанъ, #232

> Кому: A.P., #231
>
> > Теперь попробуй задуматься - что помешало.
>
> То есть план Бабаросса, это бред гитлеровского командования, который не прокатил бы ни с какой другой страной, но с Божьей помощью подкреплённой указом №227, провалился и у нас под сапогами частей штрафбата, вопреки планам верховного командования?

[падает под стол]


Glok
отправлено 21.04.08 00:22 # 235


Кому: Кобанъ, #233

> > соб-но - уточнение, которое автор сделал в конце статьи.

Такое уточнение надо давать в начале. А то я так и не понял, что автор сказать то хотел!!!

Кому: Кобанъ, #232

> > То есть план Бабаросса, это бред гитлеровского командования, который не прокатил бы ни с какой другой страной, но с Божьей помощью подкреплённой указом №227, провалился и у нас под сапогами частей штрафбата, вопреки планам верховного командования?

Вот про штрафбаты поподробнее пожалуйста.


Кобанъ
отправлено 21.04.08 00:26 # 236


Кому: Glok, #235

> Вот про штрафбаты поподробнее пожалуйста.

про штрафбаты я морду скрючил, чисто для того, чтобы довести до абсурдности доводы аппанента.
там по них нечего нет. там вообще про другое.


Goblin
отправлено 21.04.08 00:43 # 237


Кому: Фокс, #226

> ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!111111111111
>
> Дети думали что ты хороший - большой, сильный и яркий!!!
>
> А ты вот какой - серый и незаметный!!!
>
> У детей, теперь, будет разрыв шаблона!!!

Для большинства детей это шок.

Оказывается, я не могучий великан, разрывающий негодяев голыми руками пополам и пожирающий их дымящуюся печень.

Оказывается - о ужас!!! - я с детства какаю (говном), плюс теперь старенький (и с плешью).

Полный разрыв всех шаблонов, детство прожито детьми зазря.

Далее вопли: так вот ты, сцука, оказывается какой!!!


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 00:47 # 238


Кому: Goblin, #222

> Живу же я серой мышью, по жизни передвигаюсь незаметно, а тексты - это не прямые репортажи и не Правда Жизни.

зато чувство здорового юмора не пропало, это факт. а малолетним дэбилам тяжело понять, что на работе в основном мы затурканные пахари, а не кинематографические личности! и будут с упорством баранов ожидать, когда же ты скажешь: "я один в армии взвод раскидывал!"


Кобанъ
отправлено 21.04.08 00:47 # 239


Кому: Glok, #235

> Такое уточнение надо давать в начале. А то я так и не понял, что автор сказать то хотел!!!

для того, чтобы понять чего автор хотел сказать, нужно прочитать статью, а неотделные цитаты. Тогда неожиданно окажеться, что все куски стоят в правильном порядке, и разгадать, чего имеет в виду автор, значително проще.


Алексей Алексеев
отправлено 21.04.08 00:48 # 240


Кому: Кобанъ, #236

Если ты считаешь, что Россию можно захватить за три месяца, обсуждать нечего.
Телевизоров тогда не было, как правильно заметил Дим Юрич, а без ТВ Россию никто никогда не захватывал.


Goblin
отправлено 21.04.08 00:48 # 241


Кому: Донецкий Ярик, #239

> Живу же я серой мышью, по жизни передвигаюсь незаметно, а тексты - это не прямые репортажи и не Правда Жизни.
>
> зато чувство здорового юмора не пропало, это факт. а малолетним дэбилам тяжело понять, что на работе в основном мы затурканные пахари, а не кинематографические личности! и будут с упорством баранов ожидать, когда же ты скажешь: "я один в армии взвод раскидывал!"

Сказанное, не поверишь, никакой роли не играет.

У ребёнка богатое воображение, он мгновенно придумывает сам себе яркие картины, а потом ищет соответствий.

Пишешь "меня жестоко били", после чего валом письма "ты очень крепкий и мужественный парень, моё тебе уважение".

При чём тут, блин, крепкий и мужественный?

Откуда взялось уважение?

С какого перепугу абсолютно левый дяденька должен соответствовать детским фантазиям?

Больные.


ivanova
отправлено 21.04.08 00:58 # 242


Блин, теперь понятно, почему у нас движение такое ужасное, почему никто правил не соблюдает, почему кругом там много плохих водил и почему так много аварий и смертность такая высокая на дорогах. Загадка жизни, почему в России учителя, особенно мужчины, так часто применяют унижение к ученику, чтобы добиться от него чего-то? И почему сначала нельзя отработать навыки контроля машины где-то на пустынном месте и только потом вести ученика на дорогу, и то ранним-ранним утром в выходной, когда на дорогах меньше машин?


Glok
отправлено 21.04.08 01:00 # 243


Кому: Кобанъ, #238

> > для того, чтобы понять чего автор хотел сказать, нужно прочитать статью, а неотделные цитаты. Тогда неожиданно окажеться, что все куски стоят в правильном порядке, и разгадать, чего имеет в виду автор, значително проще.

Статью по ссылке я прочитал. Где там конкретно доказывается "Почему страну постигла величайшая военная катастрофа летом 1941 г."?


Goblin
отправлено 21.04.08 01:02 # 244


Кому: ivanova, #242

> Блин, теперь понятно, почему у нас движение такое ужасное, почему никто правил не соблюдает, почему кругом там много плохих водил и почему так много аварий и смертность такая высокая на дорогах. Загадка жизни, почему в России учителя, особенно мужчины, так часто применяют унижение к ученику, чтобы добиться от него чего-то? И почему сначала нельзя отработать навыки контроля машины где-то на пустынном месте и только потом вести ученика на дорогу, и то ранним-ранним утром в выходной, когда на дорогах меньше машин?

Такое чувство, что первый раз подобное видишь.

Принцип "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак" не из автошкол появился.

Что преподаватель - идиот, что методы у него - идиотские.

Идиот он не потому, что его советская власть унижала, а потому что идиот.

Идиот твёрдо уверен, что лучший способ обучения - это крики, оскорбления и жестокие, регулярно наносимые побои.

Отрабатывать на пустыре ничего не надо, потому что его самого научили точно так же, только ещё по башке надавали.

Происходит это потому, что идиот никогда не вырастает из своих 14 лет, на всю жизнь оставаясь инфантильным подростком.

Ему надо самоутверждаться, ему надо показывать, что он главный - и криком, и руками.

Безусловно, иногда это помогает, но по большей части - наоборот.

Даже с идиотами.


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 01:03 # 245


Кому: Goblin, #241

мне тоже не понять. я за три года службы в УР ещё ни разу ни в кого не стрелял! и это нормально. но скажи это ты ты - и у детей произойдет стресс нервный! черт возьми, как представил себе это - аж настроение поднялось :)


Glok
отправлено 21.04.08 01:03 # 246


Кому: ivanova, #242

> > Блин, теперь понятно, почему у нас движение такое ужасное, почему никто правил не соблюдает, почему кругом там много плохих водил и почему так много аварий и смертность такая высокая на дорогах. Загадка жизни, почему в России учителя, особенно мужчины, так часто применяют унижение к ученику, чтобы добиться от него чего-то?

неужели во всем виноваты только инструктора?

Кому: ivanova, #242

> И почему сначала нельзя отработать навыки контроля машины где-то на пустынном месте и только потом вести ученика на дорогу, и то ранним-ранним утром в выходной, когда на дорогах меньше машин?

Чтобы научиться ездить в городе, нужно ездить в городе.


A.P.
отправлено 21.04.08 01:06 # 247


Кому: ivanova, #242

> Блин, теперь понятно, почему у нас движение такое ужасное, почему никто правил не соблюдает, почему кругом там много плохих водил и почему так много аварий и смертность такая высокая на дорогах.

Очень далеко идущие выводы на основании всего лишь одного ролика?

> Загадка жизни, почему в России учителя, особенно мужчины, так часто применяют унижение к ученику, чтобы добиться от него чего-то?

Тоже на основании одного ролика?

> И почему сначала нельзя отработать навыки контроля машины где-то на пустынном месте и только потом вести ученика на дорогу, и то ранним-ранним утром в выходной, когда на дорогах меньше машин?

Потому что обучение стоит денег. И все хотят за как можно меньшее количество занятий научиться как можно большему. Поэтому, например, когда я учился - на площадке отрабатывались только элементы типа "задним ходом с поворотом заехать в гараж". Остальное отрабатывалось в городе, причем с третьего занятия - выезд на самые сложные и оживленные перекрестки. Зачем? Затем что ученикам потом по этим же перекресткам ездить. И мастера именно показывали алгоритмы правильного проезда этих развязок, плюс - сделав два раза под контролем инструктора ученик потом сам сделает легче.

Другое дело, что происходящее в данном конкретном ролике - далеко за гранью. Вполне готов поверить, что ролик - постановочный.


Goblin
отправлено 21.04.08 01:07 # 248


Кому: Донецкий Ярик, #245

> мне тоже не понять. я за три года службы в УР ещё ни разу ни в кого не стрелял! и это нормально.

Детям, камрад, это говорит ровно об одном: ни хера ты на службе не видел и не понимаешь!!!

> но скажи это ты ты - и у детей произойдет стресс нервный! черт возьми, как представил себе это - аж настроение поднялось :)

Дети твёрдо уверены, что если ты опер - значит, это адская стрельба с двух рук и в прыжках круглосуточно.

Когда детям объясняют, что оружие а) не всем дают б) не все берут в) не всем оно надо - пиздец, полный разрыв шаблона.

Ведь совершенно очевидно, что любой нормальный человек при наличии возможности просто обязан крулосуточно ходить с пистолетом!!!

А уж если завидишь несправедливость - мгновенно открывать огонь на поражение, после чего умело покидать поле боя, искусно заметая следы - чисто Бэтмэн.

Объяснения а) не всем дают б) не все берут в) не всем оно надо - сразу на хуй, ты ведь просто не понимаешь, о чём речь.

Через это любая заметка про короткоствол порождает просто вакханалию бешенства малолетних долбоёбов.

Ну и, понятно, прирост посещаемости и количества денег за рекламу!!!


Винтокрыл
подросток
отправлено 21.04.08 01:09 # 249


Забавный ролик.
На меня в свое время орали громче и разнообразнее...
Только вот не прошибить меня этим уже было)
И вон уже сколько за рулем, ни в кого не въехал. В меня бывало. От всех дураков не увернуться...


Кобанъ
отправлено 21.04.08 01:09 # 250


Кому: Алексей Алексеев, #240

> Если ты считаешь, что Россию можно захватить за три месяца, обсуждать нечего.
Телевизоров тогда не было, как правильно заметил Дим Юрич, а без ТВ Россию никто никогда не захватывал.

Видимо я должен испугаться, так как цитируют главного, ну и резко признать отсутствие интелекта, а после покаяться в грехах. Однако не всесильный ДЮ, ни ужасный Иосиф Виссарионович не отменяют того факта что холодной осенью, началом зимы 1941 года - фашист стоял под Москвой. О том, почему фашист не стоял перед Уралом и отчего мы победили на самом деле (суть не закидали трупами и не вылезли на плечах США) пишет автор. Ко всему, что редкость в сети интернет, даёт список литературы, на коей основывал свои взгляды и разумения автор.

Мне показалось, что сея статья, окажеться полезной в общей копилке "правды о войне". Было интересно узнать мнение ДЮ. Всё.


Кобанъ
отправлено 21.04.08 01:20 # 251


Кому: Glok, #243

> Статью по ссылке я прочитал. Где там конкретно доказывается "Почему страну постигла величайшая военная катастрофа летом 1941 г."?

Добро. В статье развееваться миф, отноительно которого, принято верным считать, что в начале ВОВ мы были "хуже всех". В апогеи кторого, кто-то из известных писал о том, что мол Сталин, уже в середине лета уехал в город Куйбышев и оттуда интересовался "стоит ли Москва?".

Сначала, говориться о том, как пали Франция и Польша, потом говориться, как шла война на территории СССР, уточняеться, что в отличие от западных союзников мы сумели перенять ТАКТИЧЕСКИЙ опыт благодаря которму уже под Сталинградом превзошли агрессора. Отдельно оговариваеться, что руководство СССР не впало в полный коллабс, а дело принимало соответствующие меры, так же оговариваеться, что и воевали наши деды и прадеды не так плохо, как о сеим говорит кино штрафбат.

А вывод ~ следующий: Русские воевали, лучше, самоотверженне западных коллег, но главное отличие - победили самую сильную армию тогдашней Европы. И победили не потому, что нас много, а потому, что переняли передовой опыт статегической мысли тоговремени.

так вроде.


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 01:27 # 252


Кому: Goblin, #248

http://www.youtube.com/watch?v=weAHelvWSs4

тема короткоствола не раскрыта! кровавая гэбня никого не расстреляла!


Фокс
отправлено 21.04.08 01:28 # 253


Кому: Goblin, #237

Да как же такое может быть???

Ведь тут, уже, недалеко до крамолы что Деда Мороза нет!!!


Алексей Алексеев
отправлено 21.04.08 01:29 # 254


Кому: Кобанъ, #249

Ну и...? Стоял. А что это решает?
Поляки, в условиях смутного времени, полного коллапса и продажности руководящих элит стояли в Москве. Долго? Чем кончилось, помнишь? И ведь даже в таких прекрасных для себя условиях вопрос о покрении и захвате России поляки не ставили. Оттяпать земли -да, посадить совего царя -да, но ведь нео ВСЕЙ РОССИИ. Притом, что тогда Россия несколько поменьше была, чем в 41-м. Про военное и экономическое развитие вообще не говорю.
В 1812 Наполеон зашёл в Москву. Долго? Чем кончилось, помнишь?
В середине 19 века мега-держава того времени - Англия, при поддержке Франции и нескольких мелких союзников вела с Россией войну. Черноморский флот был уничтожен, английский флот к Питеру был так близко, Что Николай мог видеть невооружённым глазом корабли, находясь в своём дворце, на петргофском шоссе.Война была проиграна. Мир тяжёлым.Техническая отсталость России в вопросах вооружений - бесспорной. И всё равно -вопрос о захвате и контроле над территорией России не ставился.
Ну и после этого, ты предлагаешь считать, что перелицованный план Шлифена(старьё оставшееся с первой мировой)мог иметь шансы на успех?
Любое сравнение СССР с Францией, как это допускает автор статьи, говорит, только об умственных способностях автора. Кстати, не далеко ушедшего от составителей того самого плана.


Goblin
отправлено 21.04.08 01:29 # 255


Кому: Фокс, #253

> Да как же такое может быть???
>
> Ведь тут, уже, недалеко до крамолы что Деда Мороза нет!!!

Не надо сразу выкладывать козыри!!!


Фокс
отправлено 21.04.08 01:29 # 256


Кому: Goblin, #248

> Ну и, понятно, прирост посещаемости и количество денег за рекламу!!!

Ну сейчас еще и жадные дети подтянутся - замкнутый круг в виде прямой :)


Алексей Алексеев
отправлено 21.04.08 01:35 # 257


Кому: Кобанъ, #251

Интересно, что до ВОВ часть экспертов( втом числе и немецких) считали лучшей армией -финскую. Гальдер, что то в своих дневниках на этот счёт роняет. У Лиддел Гарта интересные соображения на этот счёт... Вообщем есть разные мнения.
Я это к тому, что свою силу мы доказали и на Карельском перешейке. Правда не все это поняли. Но главное, что необходимые выводы сделали мы. Именно по этому зимой 41-го немцам, кроме как посмотреть на Москву в бинокли, больше ничего не обломилось.


A.P.
отправлено 21.04.08 01:36 # 258


Кому: Алексей Алексеев, #254

> Ну и после этого, ты предлагаешь считать, что перелицованный план Шлифена(старьё оставшееся с первой мировой)мог иметь шансы на успех?

Все правильно говоришь, только я не понял при чем тут план Шлиффена. К "Барбароссе" он отношения не имеет.


Glok
отправлено 21.04.08 01:44 # 259


Кому: Кобанъ, #251

С моей точки зрения это просто пересказ отдельных событий и фактов, на анализ чего-либо похоже слабо. И уж на вопрос в заголовке не отвечает точно.


Алексей Алексеев
отправлено 21.04.08 01:45 # 260


Кому: A.P., #258

Про Шлиффена. Да это всё старые песни о главном. Типа война на два фронта может вестись. Может быть выиграна. Россия колос на глинянных ногах и т.д.
Фридрих с Бисмарком не самые глупые немцы были между прочим, но на счёт войны с Россией придерживались другого мнения. Я уж не говорю про Сунь-Цзы, где про войну на два фронта сказано давно и однозначно. Жаль, не читают старого мудрого китайца. Вот если бы Дим Юрич на сайте цитаты не только из Конфуция приводил, глядишь бы часть народа подтянулась бы, почитала бы, книжка тонкая "Искуство войны" наверное не более чем страниц на 20 потянет, зато "сколько нам открытий чудных готовит..."


Кобанъ
отправлено 21.04.08 01:50 # 261


Кому: Алексей Алексеев, #254

> Ну и...? Стоял. А что это решает?

Добрый человек ты вообще про что? хочешь со мной обсудить смутное время?
Где автор статьи говорил о Наполеоне, Лжедмитриях и прочих ист паралелях?
Алексей вы хоть статью прочитали? Или классовым чутьём сразу всё прознали?

Если бы тогдашнее руководство считало, что план Барбросса полный бред который и так утверждён на провал, что делать нечего не надо и так немцы просрут, то есть как рассуждаешь ты, тогда да, мы бы проиграли. Но тов. Сталин, во главе всего СССР принимал планы относительного того, что делать в жаркое лето 1941. Под его мудрым руководством мы победили. Камрад,то о чём ты говоришь в русском народе закрепилось крепким слоганом "шапкозакидательство".

пн. А с кем вообще срвнить в таком случаее СССР? С кем кроме СССР Гитлер воевал? Или вообще СССР вообще нельзя срвнивать с остальным миром?


Goblin
отправлено 21.04.08 01:50 # 262


Кому: Фокс, #256

> Ну и, понятно, прирост посещаемости и количество денег за рекламу!!!
>
> Ну сейчас еще и жадные дети подтянутся - замкнутый круг в виде прямой :)

Пусть приходят побольше, побольше!!!

Мне денег много надо.


Фокс
отправлено 21.04.08 02:00 # 263


Кому: Goblin, #262

Если срочно нужны деньги, необходимо немедленно выкладывать обзор про Украинский флот!

http://forum.for-ua.com/read.php?1,2782141

Тут же налетят майдауны и повут счетчики в клочья ;)


Кобанъ
отправлено 21.04.08 02:05 # 264


Кому: Glok, #259

> С моей точки зрения это просто пересказ отдельных событий и фактов, на анализ чего-либо похоже слабо. И уж на вопрос в заголовке не отвечает точно.

Всмысле то, что я написал? - вполне возможно, я всё-таки не проффессионал. Так разъяснил, что сам понял.
А почему должно отвечать на вопрос в заголовке? Назваие - провокация.
Кому: Алексей Алексеев, #257

> Я это к тому, что свою силу мы доказали и на Карельском перешейке. Правда не все это поняли. Но главное, что необходимые выводы сделали мы. Именно по этому зимой 41-го немцам, кроме как посмотреть на Москву в бинокли, больше ничего не обломилось.

Там и по Корелию говориться, относительно того, что там нормально воевали.

Кому: Алексей Алексеев, #260

> Про Шлиффена. Да это всё старые песни о главном. Типа война на два фронта может вестись. Может быть выиграна. Россия колос на глинянных ногах и т.д.

Ккие два фронта? Где там два Фронта? Адольф, сначала Фарнцияю оттяпал, а уже потом к нам двинулся?


Glok
отправлено 21.04.08 02:07 # 265


Кому: Кобанъ, #264

Нет, это я про статью говорил. Мы же её вроде обсуждаем.


A.P.
отправлено 21.04.08 02:09 # 266


Кому: Алексей Алексеев, #260

> Про Шлиффена. Да это всё старые песни о главном. Типа война на два фронта может вестись. Может быть выиграна. Россия колос на глинянных ногах и т.д.

Ну это к кайзеру. От Шлиффена требовалось придумать как выиграть в ситуации когда выиграть нельзя.

Принципиально план Шлиффена устроен совершенно не так как "Барбаросса", и замысел его четко привязан к географии. Лучше все-таки не путать такие вещи.


> Жаль, не читают [ничего]

Вот я бы даже так переиначил. Сунь-Цзы почитать никому не вредно, но не его одного.


Scorpio
отправлено 21.04.08 02:16 # 267


Сразу вспомнился отец и его уроки вождения: мотоцикла, машины и тракторов. Только подзатыльников не хватает. Не знаю... я тогда очень боялся сделать что-либо не так и от этого очень быстро учился делать как надо. Наверное для некоторых этот подход помогает, хотя других не было, сравнить трудно. Все права получены еще в школе. В 16 мог водить все что ездило и очень хорошо. На трудах ездил значительно лучше учителя. В 17 после школы два месяца работал на К701 во вторую смену, до полутора норм за смену. Было весело, тормозов не было за исключением синхронизатора. Задний режим включался ломом. Когда 13 тонн с груженой телегой разгонялись до 35 было очень круто.

Один раз после ночных гуляний заснул за рулем, и вот снилось мне что еду я по лесу роняя березы и осины. Проснулся и действительно еду по лесу сбивая деревья, культиватор порвал еще когда заезжал в околок. Получил хороших ебуков. Второй раз заснул за рулем комбайна в степи. Проснулся в середине озера, без малейшего понятия в какую сторону идти за подмогой. После часов 6 удалось добраться до берега. Нашел меня заправщик, горючки осталось на пол часа и начало темнеть. С тех пор прошло много лет, но за рулем даже спать не тянет и всегда знаю когда надо остановиться и отдохнуть или поспать.


Кобанъ
отправлено 21.04.08 02:16 # 268


Кому: Glok, #265

> Нет, это я про статью говорил. Мы же её вроде обсуждаем.

ну незнаю, если ты её непонял, то тут либо я ардинально тупой, либо ты, суть - не имеем точек относительно которых можем продолжать разговор, следовательно весь остальной спор не имеет смысла.


Glok
отправлено 21.04.08 02:21 # 269


Кому: Кобанъ, #268

> >
> ну незнаю, если ты её непонял, то тут либо я ардинально тупой, либо ты, суть - не имеем точек относительно которых можем продолжать разговор, следовательно весь остальной спор не имеет смысла.
>

Да, спор продолжать не стоит, тем более в 2 часа ночи.


Jabberwocky
отправлено 21.04.08 02:53 # 270


Блин, а я-то думал, что это мне попался нервный инструктор.
Под конец автошколы как на пытку на вождение ходил.
И единственное непонятно, какого хера, извиняюсь, на меня за мои же деньги (не самые маленькие) орут?


РуссЛеман
отправлено 21.04.08 03:06 # 271


Да, повезло же мне, в отличие от некоторых [осеняет себя знаком Вечной Истины]. Инструктор классный был, веселый, учил хорошо, анекдоты травил. Хуями только один раз обложил - когда я чуть не превратил нас обоих в лепеху под колесами КАМАЗА. Под конец, обрадованный моими успехами, даже меня одного оставлял кататься (правда, только по автодрому), а сам в Кал оф Дути резался.

Не знаю, если бы был у меня такой, как в ролике, который бы орал прям в ухо: "не нервничай, [censored]", я б двинул ему в рыло, наверное, может, и не раз!


Alec_Z
отправлено 21.04.08 03:38 # 272


Кому: h0dz, #139

Дык, я про это и говорю. См. мой пост, который выше твоего поста


hi_jack
отправлено 21.04.08 06:47 # 273


Убитая машина в ГАИ будет только в случае, когда готовился сам. Если через автошколу - сдаешь на той же машине, на которой учился.
По крайней мере, у нас сейчас так.

Тех, кто готовится сам - валят. Хотя для этого много и не надо, уровень самоподготовки, по слухам, крайне низкий.

В автошколе инструктора всегда можно сменить.

Так что, не всё так страшно.

С таким кадром, как в ролике, научиться чему-то мне было бы очень сложно.


Ay49Mihas
отправлено 21.04.08 06:47 # 274


Кому: Денис В., #157

> Смотрю на жизнь, читаю комменты, и не могу понять: хотя бы в одной автошколе России можно получить права без мзды?!

Бугага. Учился на общих основаниях, причём из обязательных 10 занятий на первое опоздал на почти всё занятие (принимал экзамен у студентов слишком долго), а последнее было аккурат на следующий день после сдачи на права, поэтому и его не отъездил. При этом всё сдал с первого раза, и даже полихачил малость при ГИБДДшнике :) Главное --- правильные преподаватели.


Loki-trickster
отправлено 21.04.08 08:05 # 275


Кому: G-git, #206

> > Откуда дровишки? Серьезно спрашиваю, потому что по ролику явной передачи управления не было
>
> Возможно, я ошибаюсь.

Спроси у КВСа как все было - http://letchikleha.livejournal.com

> Пока рулил Паша, допущены следующие ошибки:

Павел, ученик. Ошибки нормальны, и в отличие от автолюбителя он свои огрехи исправляет. Главная Проблема в том, что они не на учебном самолете или тренажере возникают, а на рейсовом судне.
Зато у нас, как справедливом демократическом мире, десятки авиакомпаний.


Loki-trickster
отправлено 21.04.08 08:18 # 276


Кому: A.P., #172

> Каша в кабине - гвалт, нервы, хамоватый разговор

Некоторые говорили, что бывали у них и хуже инструкторы.
Здесь он не доводит ошибки до края пропасти, подхватывает и показывает где не так. Но, опять, плохо, что это не на учебном самолете

А вот "обычный" полет http://www.youtube.com/watch?v=G9OWJ8AIElY
Вот это, простите, пиздец.


Abracadabrez
слабый
отправлено 21.04.08 09:17 # 277


>Через это любая заметка про короткоствол порождает просто вакханалию бешенства малолетних долбоёбов.
>Ну и, понятно, прирост посещаемости и количества денег за рекламу!!!

Покровы шуток про КС сорваны?!

Д.Ю., вы там как всё ещё на метро ездите или на болид опять пересели?


shtopor
отправлено 21.04.08 09:19 # 278


Кому: Goblin, #248

> А уж если завидишь несправедливость - мгновенно открывать огонь на поражение

А как же эффэктное "А что здесь, собственно, происходит?" - или это только для гражданских?


Нихель
отправлено 21.04.08 09:19 # 279


Кому: Goblin, #222

> Кому: Нихель, #221
>
> > Прочитал про то, как ты ДЮ, водил - сильно. И интересно. Знаю, что такую идею не поддерживаешь, но через десятк лет прочесть твою биографию было бы познавательно и интересно многим. Не только мне.
>
> Камрад, это ж написанный идиотским образом текст - специально, чтобы смешно получилось.
>
> На самом деле ничего смешного не было - только беспросветная пахота да унижения.
>
> Кроме того, у читающих неизменно создаётся впечатление, что речь идёт о неком герое - здоровенном мужике с пудовыми кулаками.
>
> До 33 лет я при росте 177 весил 62 килограмма и на светлый образ не похож даже сейчас, при весе 82.
>
> Живу же я серой мышью, по жизни передвигаюсь незаметно, а тексты - это не прямые репортажи и не Правда Жизни.

> Камрад, это ж написанный идиотским образом текст

Но читается просто.

[скрывает свой идиотизм]

Дикого смеха текст не вызвал, но иронично - да. Правда сквозь иронию понятно, что было не хи-хи-ха-ха.

Стараюсь вникать в суть тоже. Разумеется, полного ощущения всех описанных ситуаций не приходит, но некоторое осознание есть.

Извиняюсь, что опять с вопросами, но за битьё инструктора никаих наказаний не последовало?! Просто непонятно.

> До 33 лет я при росте 177 весил 62 килограмма

[отпал] Тем не менее защищать себя не стеснялся. Учитесь, дети!

Блин, похожая ситуация - 182 и 65. Хотя худеньким не выгляжу.


AntBas
отправлено 21.04.08 09:34 # 280


Это точно реальная видеозапись, а не монтаж? В смысле, видеоряд может и настоящий, но голос инструктора фиксировался тут же, а не наложен в последствии? Имхо местами звук и видео не совпадают.

Вот смущающие моменты:

1) с 01:00 по 01:03, "давай-давай-давай" на ответ ученика, что тот первый раз перед светофором. Лицо инструктора вроде как не двигается;

2) с 01:08 по 01:12, когда говорит "вот перед нами треугольник, как только машин не будет..." - то же самое;

3) с 01:13 и по 01:16, когда орёт "Не волнуйся, ёб твою мать!" - на видео щёки не шевелятся, челюсть тоже вроде как на месте, хотя судя по накалу фразы - должны ходить ходуном :) .


Goblin
отправлено 21.04.08 09:45 # 281


Кому: shtopor, #278

> > А уж если завидишь несправедливость - мгновенно открывать огонь на поражение
>
> А как же эффэктное "А что здесь, собственно, происходит?" - или это только для гражданских?

Это ответ идиота на вопрос, что он будет делать.


shtopor
отправлено 21.04.08 10:44 # 282


Кому: Goblin, #281

это я, типо пошутил так :)


mustashriq
отправлено 21.04.08 10:53 # 283


Кому: Goblin, #222

> До 33 лет я при росте 177 весил 62 килограмма и на светлый образ не похож даже сейчас, при весе 82.

А прозвище "Дима-культурист" откуда тогда, если не секрет?


passcuda
отправлено 21.04.08 11:35 # 284


Кому: Фокс, #253

С намерением посеять хАос и истерику....

[прочищает горло]

В эфире экстренный выпуск "Спокойной ночи малыши"!

— Дети, деда мороза нет!
— Хрюша и Степашка – это набитые поролоном тряпки.
— Тетя и дядя ведущие не видят вас из телевизора
— Мама и папа вовсе не родственники, вы живете с чужими людьми.
— Мальчики, бейте девочек пока есть возможность.
— Дети, она не может слипнуться!
— Веселые клоуны после работы бухают!
— Это все, хороших вам снов...


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 14:40 # 285


Кому: passcuda, #284

Ты про бабая забыл))


mrMorra
отправлено 21.04.08 14:52 # 286


Кому: Goblin, #28
Я, конечно, не специалист, оценивать прикольно или нет авторитетно не могу. Но лично я со слов "## твою мать" бросил бы обучение вождению и бил бы в таблище инструктору всем, что поднять смог бы.


Goblin
отправлено 21.04.08 14:53 # 287


Кому: mrMorra, #286


> Но лично я со слов "## твою мать" бросил бы обучение вождению и бил бы в таблище инструктору всем, что поднять смог бы.

Считаю, правильно.


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 14:55 # 288


Кому: mrMorra, #286

кровавая гэбня рядом, помни камрад!
[готовит ПР и противогаз]


Донецкий Ярик
отправлено 21.04.08 15:05 # 289


Кому: Goblin, #287

Камрад, извиняюсь сразу за оффтоп. Можно как-нибудь сделать, чтобы у меня на сайте твоем время отображалось в GMT+02:00 ?


Goblin
отправлено 21.04.08 15:06 # 290


Кому: Донецкий Ярик, #289

> Можно как-нибудь сделать, чтобы у меня на сайте твоем время отображалось в GMT+02:00 ?

Не знаю.
Я ж не админ.


anthony
отправлено 21.04.08 17:23 # 291


Кому: mrMorra, #286

> Я, конечно, не специалист, оценивать прикольно или нет авторитетно не могу. Но лично я со слов "## твою мать" бросил бы обучение вождению и бил бы в таблище инструктору всем, что поднять смог бы.

простите что вмешиваюсь, но я с инструктором согласен. это ж каким терпением надо обладать, чтобы каждому долбоебу объяснять, чтобы сцепу выжимал перед остановкой. а он, долбоеб, все равно не слышит ничего. я пробовал один раз обучить трогаться и немного рулить одну девицу. спасло ее от того, что не обложил хуями, то, что очень трахнуть ее хотел.

а тех, кто возмущается от мата в свой адрес со стороны обучающих мужскому ремеслу, считаю чистоплюями и хлюпиками


G-git
отправлено 21.04.08 18:16 # 292


Кому: A.P., #223

> Не спорю. Но какое это имеет отношение к обстановке?
> Мы сейчас не Пашу обсуждаем (хотя мне, несмотря на все ошибки, лично его поведение понравилось), а его КВС в качестве инструктора.

Поведение КВС трудно полностью оценить, не зная предыстории. Если он дает порулить Паше уже в пятый раз, а тот все так же тупит, то КВСа понять можно. Если же Паша только что пересел на "туполя" после Ан-2 :), то так наезжать - это как минимум глупо.

И еще: неизвестно, как именно КВС передал управление второму. Если сказал - "Паша, считай, что ты КВС, и командуй", то тогда второй - тормоз. Если же просто отдал штурвал со словами "На, лети", а потом орет, что тот не дает команды, то это другое дело. Очень важно правильно определить порядок взаимодействия.

Но в любом случае непонятно, что тебе понравилось в его поведении. Сидит как замороженный, и тупо выполняет указания.

> Да и не верю я, что этот КВС сильно иначе себя ведет при другом составе. Чисто впечатление.

Похоже на то. И ощущение такое, как будто он выделывается, как подросток, показывая, какой он крутой пилот. Противно смотреть.

> > Резюме: Паше вернуться на Ан-2 и летать, летать, летать...
>
> А доблестному капитану ТУ - куда?

В "вечные вторые" за неумение работать с людьми.


G-git
отправлено 21.04.08 18:27 # 293


Кому: Loki-trickster, #275

> Спроси у КВСа как все было - http://letchikleha.livejournal.com

Мне, честно говоря, неинтересно, кто из них сажал. Но судя по картинкам в блоге, летчик Леха гораздо лучший фотограф, чем инструктор.

> Павел, ученик. Ошибки нормальны, и в отличие от автолюбителя он свои огрехи исправляет. Главная Проблема в том, что они не на учебном самолете или тренажере возникают, а на рейсовом судне.

Ага, нормальны, особенно полет на скорости менее разрешенной. Вот так под Хабаровском "154-й" и упал. На заходе скорость прощелкали. И ничего второй не исправляет без подсказок КВС, ни одной ошибки.


G-git
отправлено 21.04.08 18:28 # 294


Кому: Loki-trickster, #276

> А вот "обычный" полет http://www.youtube.com/watch?v=G9OWJ8AIElY
> Вот это, простите, пиздец.

Посмотрел. Что не так?


Капитан
отправлено 21.04.08 18:55 # 295


За рулем послушник Дзен!


AidarM
отправлено 21.04.08 19:11 # 296


Кому: anthony, #291

> а тех, кто возмущается от мата в свой адрес со стороны обучающих мужскому ремеслу, считаю чистоплюями и хлюпиками

Вместо того, чтобы сразу вмазать в табло у..ану, вздумавшему браться за дело, на которое он абсолютно непригоден? Если так, тогда согласный. Про мужское ремесло - смешно.


Loki-trickster
отправлено 21.04.08 19:20 # 297


Кому: G-git, #293

> ничего второй не исправляет без подсказок КВС, ни одной ошибки.

Я про это [исправляет без подсказок] не говорил.
Я говорил про то, что [исправляет]
Учебная ситуация, КВС, заметь, не доводит до...


Кому: G-git, #293

> Вот так под Хабаровском "154-й"

По-моему ты про Иркутск. Да?

Кому: G-git, #294

> Посмотрел. Что не так?

Вот здесь как раз суета и неразбериха, недалеко и до 85185 под Иркутском в 2001


Loki-trickster
отправлено 21.04.08 19:21 # 298


Кому: Loki-trickster, #297

Виноват
недалеко и до [85845] под Иркутском в 2001


anthony
отправлено 21.04.08 19:53 # 299


Кому: AidarM, #296

> Вместо того, чтобы сразу вмазать в табло у..ану, вздумавшему браться за дело, на которое он абсолютно непригоден? Если так, тогда согласный. Про мужское ремесло - смешно

в грубых мужских коллективах ставится задача - научить. способен или нет обучаемый, это никого не ебет. с матом обучение эффективнее на ослов действует, да и не только на них


G-git
отправлено 21.04.08 20:38 # 300


Кому: Loki-trickster, #297

> По-моему ты про Иркутск. Да?

Да. Все время путаю :( Прямо болезнь какая-то.

> Вот здесь как раз суета и неразбериха, недалеко и до 85185 под Иркутском в 2001

Извини, ну ты сравнил. В первом случае заход с прямой на равнинный аэродром, во втором - "коробочка" на горный, притом явно в первый раз заходят. Спор у них был, как я мог заметить, только когда начинать третий. За скоростью следят внимательно, режим добавляют заблаговременно. Атмосфера напряженная, да, но до неразберихи далеко.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 307



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк