Не реви! Видишь, Гоблин не ревит? И ты не реви.
Иэх, безотцовщина. (вытирая сопли-слезы фартуком донельзя расстроеннуму пацану)
В любой теме у него, в любой теме... А в той теме будут вопросы Гоблину и ответы Гоблина. Понимэ? КС
Лучше расскажи, как ссылку вставить. Тут статью одну хазинскую надыбала, хочу Гоблину показать и мнение узнать. Давай, научи полезному лучше, чем попрекать..
> Получается все повторные посты срежиссированы умелой рукой!!!
Вот когда кого-то забанят, то он пишет типа "прощайте, пацаны". Особо злостные пишут типа "Меня ... модераторы черенком в ..." Странно, зачем они это пишут?)
> А для этого надо просто постоянно трудиться. :)
>
> или что бы кто-то постоянно и беспощадно пиздил.
С этим сложно. Из-под отцовских пиздюлей я уже вырос, на работе свою лень замаскировать умею - потому что когда припрет, работаю быстро и продуктивно, даром что сначала не хотелось.
А вообще - да, под чужим руководством работаю лучше, чем самостоятельно.
> такое чувство, что рядом нет взрослого, опытного человека
Да вроде есть такие (лично у меня). Но, сравнивая что говоришь ты, и что говорят они, - складывается впечатление, что ты, Дим Юрич, - реалист. А они (то бишь взрослые и опытные, которые рядом) - из разряда "если бы, да кабы" и "а вот бы заебись".
Камрад ))
Понятное дело что в принципе понимание собеседника вещь относительная.
И даже когда он пошутил а ты смеёшься, это не значит, что смешно вам совсем совсем ровно одно и то же и абсолютно одинаково.
У каждого же свой жизненный опыт и своё поле знаний.
Это естественно и не только конкретных двух людей касается. К примеру понимание той же религии и всего остального.
Вот я например сам понимаю, что про то же Христианство знаю очень мало. Про Ислам вообще считай ничего не знаю(но спорил то не по сути а про статистику и конкретное отношение к конкретным фактам и личностям конкретного % мусульман и мусульманских духовных лидеров).
Но мне вот моих знаний почему то хватает чтобы даже Протестантизм с Католицизмом не относить к 1ой группе - для меня это сильно разное.
Хотя обе эти ветки являются в моём понимании не более чем сектами.
Т.е. католики пошли на раскол и пошли по пути реформации очень давно. Протестанты раскольники во второй степени т.к. это уже секта отпочковавшаяся от католиков.
Вот я не вижу никакой относительности в этом вопросе. Типа "это как посмотреть.. а почему считать правоверными христианами этих а не тех".
Была древнейшая Христианская Церковь(совокупность церквей признающих друг друга) - и был там в его составе православный Рим. Но потом Рим откололся и пошёл по пути реформы, а остальная Церковь по этому пути не пошла.
Потом пала Византия.
Потом от к примеру Русской Православной Церкви откололись староверы(а если они победили то России бы к слову не было бы наверно, т.к. без петровских реформ которые были бы невозможны - мы бы понятно где оказались). А от католиков откололись протестанты и ещё там ряд учений ну и дальше там вообще пошло поехало.
Но мне в общем понятно почему Рим стал тем чем он стал в Европе(а Православная Церковь нигде всё таки ЭТИМ не была ни когда). Это логично вытекает из той реформы которую провели.
Вытекает из того что католики из христианства выкинули и что в свою веру ввели.
Просто многие знают про догмат о непогрешимости папы Римского в вопросах веры - но не многие видимо знают, что в православной традиции даже в вопросах веры никто не считается безошибочным.
Есть "консенсус патрум" т.е. согласие святых отцов - вот когда все святые отцы по вопросу высказываются одинаково, тогда именно в ЭТОМ вопросе считается что именно так правильно. Или когда вся церковь так считает.
А уж не то что вот кардинала сделали Папой и он вдруг перестал ошибаться в вопросах веры.
А из этого очень многое вытекает. Из одного этого а там ещё всего навалом.
Про Протестанство там вообще отдельная лебединая песня, чего там наворотили.
Т.е. вообще то в моём понимании ортодоксальное христианство(Православие, или другими словами единственное наиболее полное христианство без купюр) это не просто прикрывание книгой Библия как главной книгой(которая именно ИХ книгой является, ИМИ составленным каноническим собранием текстов). Это вполне определённая школа мысли и духовного роста, школа подхода к вопросам и уклада внутрицерковного - это Церковь которая была заложена согласно своему учению САМИМИ апостолами и их учениками.
Т.е. прямая преемственность. Не только передача книги которую сами же и составили и собрали воедино, но и передача традиции как эту книгу читать и как построить свою жизнь так чтобы следовать самым высоким её идеалам(не тому что Бог говорил Моисею а другим ключевым ценностям заложенным в Новом Завете).
Но я опять увлёкся ))
Я к тому что я не утверждаю что я правильно понял твою позицию :)
Я же говорю что я вообще не утверждаю что я полностью что-то понимаю.
Просто мне моё понимание не позволяет делать те обобщающие выводы которые ты делаешь.
Но доводы основываясь на которых ты делаешь свои выводы я услышал. Через это своё достаточное для меня понимание твоей позиции составил.
Вопросы я задал в предыдущем посте но тут уж сам решай отвечать или нет.
А так в целом можем "расходится".
Что у меня получится тебя переубедить - я не считаю.
Именно это в принципе означала фраза "я понял твою позицию".
Ну уж и насоветуешь, камрад. Так и до нехорошего недалеко, с раздвоением личности. Запрут меня в комнате с мягкими стенами - кто тогда в комментсах писать будет, а? ))
> В большинстве случаев беседу можно выстроить так, что в ходе беседы гражданин внезапно осознаёт, какой же он мудак - без твоих попыток ему это объяснить.
И вот где то в этот самый момент тебе и заявляют нечто в духе "Да кто ты такой, чтобы вот так задавать мне такие вопросы!!!"
Они просто не отошли от резкой смены курса в стране и ловко зомбировались телевизором. Мне такое не надо. По этому таких как Дим.Юричь. нету вообще в широком доступе - так что бы спросить нужное и получить ТОЛКОВЫЙ ответ.
> В большинстве случаев беседу можно выстроить так, что в ходе беседы гражданин внезапно осознаёт, какой же он мудак - без твоих попыток ему это объяснить.
>
> И вот где то в этот самый момент тебе и заявляют нечто в духе "Да кто ты такой, чтобы вот так задавать мне такие вопросы!!!"
Это любимый русский вопрос: а кто ты такой?!
Второй любимый русский вопрос: ты чё, умный, что ли?!
> > В большинстве случаев беседу можно выстроить так, что в ходе беседы гражданин внезапно осознаёт, какой же он мудак - без твоих попыток ему это объяснить.
>
> И вот где то в этот самый момент тебе и заявляют нечто в духе "Да кто ты такой, чтобы вот так задавать мне такие вопросы!!!"
Как в анекдоте: "Рядовой Иванов пытался умничать и задал прапорщику Петрову вопрос о расстоянии от Луны до Земли. Прапорщик Петров отвечал уклончиво: "А не пошел бы ты нахуй?""
> Поделись, сколько христиан за последнее десятилетие совершили теракты?
Ну, это смотря кто взорвал WTC (если не арабы, то христиане). Потом Макквей в отместку за Ветвь Давидову универмаг взорвал. А вот еще раньше были добрые католики из ИРА.
> http://www.vz.ru/culture/2008/10/29/223780.html >
> Журнаглист тоже отжигает, пока читал - таз наполнился до краев. После такого анонса желания читать не возникает совершенно, хотя в свое время телеверсию смотрел с интересом.
Книгу всё-таки другой человек написал, прочитать стоит хотя бы для того, чтобы с другого ракурса взглянуть на историю. И Парфёнов - это вам не Свалидзе :)
Дмитрий Юрьевич, извините, что не потеме. Вы вот радеете за оборону, а как относитесь к шумихе вокруг Ижмаша?
Открытое обращение М.Т. Калашникова http://www.izhmash.ru/rus/news/241008.shtml "Люди, которые называют себя бывшими работниками "Ижмаша" и кричат на всех углах о развале нашего предприятия, не знакомы нам. Мы не исключаем, что они возможно действительно раньше работали на нашем заводе, но с "Ижмашем" связаны судьбы десятков тысяч людей в Ижевске, и некоторые из них были уволены за свой непрофессионализм, леность и тягу к инициативному шпионажу - раскрытию секретной информации, чтобы получить деньги от иностранных разведок. Только такие люди могли пойти теперь на сознательную деятельность по развалу "Ижмаша"."
С другой стороны:ИА "День"http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=23178 "Но до делегации были допущены только специально подобранные люди, которым раздали бумажки с готовыми ответами на те вопросы, которые мог им задать Дмитрий Медведев. Так, на вопрос: «Какая у вас зарплата?» Медведеву отвечали: «15 тысяч рублей», хотя на самом деле средняя зарплата в лучшем случае едва достигала 7 тысяч. В тех местах, где проходил Медведев, был сделан выборочный ремонт, так что телевизионщики снимали только то, что блестело. Сплошная показуха"
Автоматы Калашникова загнали в офшоры http://www.informacia.ru/2008/news1194.htm Обращение к президенту РФ представителей «Ижмаша» http://www.rosbalt.ru/2008/10/29/532392.html
Это реклама АК-103 и СВДМ. На мой взгляд вся эта шумиха неслучайна, раз началась как раз в то время как пошли жырные контракты. Но с другой стороны, много читал мнений людей, которые в последние 5-7 лет имели дело с Ижмашем Гродецкого. Они все говорят, что дела обстоят именно так, как пишут в газете День, а не так как говорит уважаемый Михаил Тимофеевич.
> Кому: nss, #400 >
> > Один внутри тебя такой весь рафинированный хлюпик, а другой - суровый сержант, который знает, как надо.
>
> Очень сильно подозреваю, что хлюпик быстро приболтает сержанта не пороть горячку и отдохнуть.
Все с ленью боретесь? Чтобы лень забороть, надо, чтобы удовольствие от сделанной работы, от процесса труда было больше лени. Если работа совсем хреновая, то есть стимул сделать ее быстрее, чтобы быстрее же начать лениться, причем лениться уже со спокойной душой! Ведь лениться со спокойной душой гораздо приятнее. Ну и эта, лень- двигатель прогресса.
> Лучше расскажи, как ссылку вставить. Тут статью одну хазинскую надыбала, хочу Гоблину показать и мнение узнать. Давай, научи полезному лучше, чем попрекать..
вверху в браузере, выделяй адрес, копируй его (CTRL-C) и соответсвенно тут вставляй (CTRL-V). И всё будет хорошо
> А если серьезно, Михаил Леонидович, в чем причина начинающегося краха? Сейчас столько версий озвучено — сам черт не разберет! Только давайте поговорим без мудреных терминов типа дериватив. Ей-богу, многие наши читатели, как и я, академий экономических не кончали. А разобраться хочется.
> — Попробую. Экономическая модель, из-за которой все теперь валится, возникла как ответ на страшный кризис 70-х годов. То был кризис избытка капитала. Еще классики политэкономии XIX века писали: капитал растет быстрее, чем получает свое возмещение труд. В результате проблемы с недостатком спроса. В классическом капитализме это решается за счет кризисов перепроизводства. При империализме — за счет вывоза капиталов. К 70-м годам оба способа исчерпали себя. Устраивать кризис перепроизводства было невозможно из-за наличия системы социализма — страшно. А вывозить капитал некуда. В соцлагерь ведь не повезешь! А Индия и Китай еще не были рынками капитала. Мировая обстановка, однако, требовала от США двигать дальше научно-технический прогресс. Иначе Запад проиграл бы войну с СССР. (Есть основания считать, что он ее и проиграл в 73 — 74-м годах. Но СССР, увы, отказался форсировать победу. Не будем сейчас отвлекаться на эту тему. Если интересно, можно поговорить в другой раз.)
>"...
>"Я не испытываю неприязни к русским, - подчеркнул политолог. - Среди русских много прекрасных людей. Я восхищался замечательной журналисткой Анной Политковской... Я глубоко уважал Солженицына, хотя в последние годы он стал склоняться к национализму". Однако Россия не сможет двигаться к Европе и развиваться, пока "думает о себе как об империи".
>..."
ВражЫна опытная и опасная. Как обычно, пытается усыпить
бдительность. С пропагандой можно успешно бороться только
при помощи контрпропаганды, иначе и толку не добиться,
и сам весь в дерьме будешь.
Но Бжезинский - он враг внешний, а сколько внутренних,
навроде В.И.Новодворской и пр. - это аллес.
> В плохом настроении случаются вспышки немотивированой агрессии и нессиметричных принуждений ко всякому.
>
> В хорошем - приступы угарного веселья, от которого многих знобит.
>
А мы с тобой похожи ....
Чтобы справиться с агрессией и нервозность стоит сделать предпочтение здоровому образу жизни, а не питию пива и курения. Сейчас близится зима, советую приобрести правильные витамины и минералы( я пью Vitiron Suscaps, мне их кардиолог посоветовал), тогда ты уже не будешь немотивированно взрываться, а будешь только знобить всех своим угарным весельем.
Кому: Stalin[HDTV], #433 Это я ,даже, знаю. Сдержанность. Просто усилием заставляешь себя не взорваться, как тротил. Либо не брякнуть чушь. Либо усиленно заставляешь себя умеренней чем то восторгаться. Иначе тяжко потом обьяснять посторонним, что это было такое..
"Я не испытываю неприязни к русским, - подчеркнул политолог. - Среди русских много прекрасных людей. Я восхищался замечательной журналисткой Анной Политковской... Я глубоко уважал Солженицына, хотя в последние годы он стал склоняться к национализму". Однако Россия не сможет двигаться к Европе и развиваться, пока "думает о себе как об империи".
> В большинстве случаев беседу можно выстроить так, что в ходе беседы гражданин внезапно осознаёт, какой же он мудак - без твоих попыток ему это объяснить.
Д.Ю., можно ли для особо одаренных какой нить банальный пример, как построить беседу так, чтобы человек внезапно осознал, что он мудак?
По личному опыту получается, что у серьезных мудаков такая мощная защита, что они легко найдут оправдание любого своего мудачества: "Я Коляна на деньги не кидал, я его от алкоголизма спас! Ты же видишь, что он плотно на стакане сидит и все равно эти деньги пропьет, а так я его от алкоголизма спас и себе вот машину купил! Сделал хорошее обоим людям!"
> Ты лучше бы подумал перед тем как писать тм, у всех ники как ники, а у тебя никакого уважения к окружающим.
Продолжаешь хамить.
Предложение подумать прежде всего стоит адресовать себе самому. Расскажи-ка, как я мог заранее узнать, что знак ™ приведёт к каким-то нестыковкам? Особенно интересно, как я мог об этом узнать 10 лет назад, когда создавал свой ник?
Поделись, как это мешает окружающим? Расскажи, как они страдают от проявленного неуважения и невозможности посмотреть количество моих комментсов?
> Ты ради интереса погляди на РЕформу сейчас в армии (ГУГЛЯ поможет). Поплохеет.
> И эта статьи будут цветочками. Творицо что-то дико не понятное.
частично согласен, стволы в случае чего можно купить, только не АК-47 по 386 баксов как Уго Чавес, а FN SCAR http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm по 150 как американци "The contract number is H92222-05-D-0001
А вот если армию "реформируют" то незнаю ...
[Маккейн во время вьетнамской кампании был военным летчиком и попал в плен.
«Он тогда сказал вьетнамцам: отвезите меня в госпиталь, не дайте умереть, и я расскажу вам все. И рассказал – это подтверждают документы, рассекреченные в 1990 году. Номер самолета, полетное задание, откуда взлетал – в общем-то, что от врага на войне скрывается. Это преступление. По уставу, американский солдат в плену может назвать лишь имя, звание и личный номер», — напоминает Тэд Сэмпли, ветеран вьетнамской войны, автор статьи «Джон Маккейн, Манчжурский кандидат».]
> То-то я и гляжу, что у тебя ник сплошь из кириллицы.
А это тут причём? С ним всё нормально и никаких приколов нету, а вот с тобой есть и ты бы не думал 10 лет назад когда ты создавал свой ник, а когда регистрировался.
> Есть мнение, все религии изначально агрессивны, а подобные проявления лишь характеризуют их, религий, уровень развития.
Странно, христианство не так уж намного старше ислама. Кроме того, христианство почему-то может развиваться с течением времени, признавать свои ошибки, встраиваться в систему ценностей по мере развития цивиллизации. Но Силантье же четко сказал - исла мне предполагает НИКАКОГО ИЗМЕНЕНИЯ ИЛИ ПЕРЕСМОТРА до конца времен. Т.е., судя по его словам, ислам сейчас такой, каким был 100 лет назад. И задача любого муульманина, чтобы и через 1000 лет он был таким, какой он есть сенйчас. А значит, агрессия в нем была, есть и будет.
Снова обращаюсь за помощью. Беседуем тут с одним человеком, начитался он книжек про сталинскую эпоху и приводит мне такой отрывок:
> Нарком морского флота Петр Ширшов имел множество титулов: академик,
>участник экспедиций на Северный полюс, Герой Советского Союза. Его женой
>была тридцатилетняя красавица актриса Женя Гаркуша. Они безумно любили друг
>друга.
> В 1946 году она была арестована. И несмотря на все его титулы, Ширшову
>даже не сказали - за что.
> Дневник Петра Ширшова сохранила его дочь Марина.
>
>Так ушел этот последний
>день. С утра была обыденная "горячка" на работе: звонки телефонов, бумаги,
>шифровки, телеграммы. А в 7 вечера меня вызвали, и я узнал: Женя
>арестована... Веселую, смеющуюся, ее ждали на берегу реки, и такой же
>оживленной и веселой она села в машину в одном легоньком летнем платье.
>Среди чужих и враждебных людей. Когда-то на льдине, в палатке, затерявшейся
>в пурге и полярной ночи, я мечтал о большой любви, прислушиваясь к
>завываниям ветра. Я всегда верил в это и ждал... Вот и домечтался - седой
>дурак, в сорок с лишним лет сохранивший наивность мальчишки. Слушай же, как
>свистит ветер в тюремных решетках... как воет он над крышей тесного барака,
>куда заперли твою бедную Женю... Скоро утро... 3 месяца я все же на что-то
>надеялся, на чудо, не признаваясь себе, ждал, вернется Женя... Сколько раз
>очередной звонок телефона предчувствием сжимал сердце - это Женя, Женя
>звонит из дома, отпустили... Сколько раз, вернувшись ночью домой, осторожно
>входил в спальню: а вдруг чудо, может, она дома, попросту мне не сказали? 3
>месяца я добиваюсь, чтобы мне хоть что-нибудь сказали о ней, о ее судьбе, и
>каждый раз натыкаюсь на стену молчания. Никто ничего не говорит и, очевидно,
>не скажет. Зачем я все это пишу? Не знаю. Времени у меня впереди более чем
>достаточно... Я держусь... Я должен жить ради твоей мамы, ради тебя,
>Маринка. Но пусть никогда в жизни тебе не придется узнать, какой муки стоит
>удержаться от самого желанного выхода... Пусть никогда ты не узнаешь, как
>трудно оторвать руку от пистолета, ставшего горячим в кармане шинели.
>
>Евгения Гаркуша была отправлена на золотые прииски: она домывала золото
>бромоформом - работа, на которую женщин из-за вредности не ставили. Умерла в
>33 года в лагере. Ширшов по-прежнему ходил на работу и молчал. Он не раз
>видел Хозяина на совещаниях. И молчал. Он так и не узнал, за что ее
>арестовали. Заболел раком и умер в 1953 году.»
Хотелось бы понять - было что-то подобное? Так, что людям даже не говорили - за что? Или как вот к такому относиться?
> В большинстве случаев беседу можно выстроить так, что в ходе беседы гражданин внезапно осознаёт, какой же он мудак - без твоих попыток ему это объяснить.
Вот это очень и очень интересное умение. Это же надо заставить человека думать во время беседы. Многие во время обсуждения вообще не думают - например могут просто тупо отрицать очевидное просто чтобы настоять на своём. Особенно когда понимают, что ты иного мнения.
> Написал. Конешно осознал. Как я иначе написал бы?
Тогда вот тебе простая логика - нормальные люди на войну не идут (если есть выбор, конечно).
А те, кто идет, либо психи, либо дебилы, не понимающие, что их там убьют.
При том, что человек говорит "это русский форум", намекая на то, что у меня в нике "нерусские" символы. На что я резонно замечаю, что его ник "русским" так же не выглядит.
Вообще не хотелось бы продолжать этот разговор и мешать людям общаться на нормальные темы. Если контролировать себя не получается, мне это уже не исправить.
...ну, Баба Лера тоже враг давно известный, хотя и внутренний.
[погружаясь в воспоминания] Годов 5-6(а может и поболее) назад приезжала она к нам в Городок за демократию агитировать. Это был первый и последний раз, когда жЫвьем ее наблюдал. Самое интерессное, что во время агитации ни разу не поминались ни коммуняки, ни кровавый режЫм(может шепотом чего и было, но я этого не помню), как то все скучновато прошло. Показали пару фотографий из Чечни, сказали, что все как-то плохо у нас, раздали брошюрки с афтографами(валяется где-то) и все... По сравнению с жестяной жестью, что она в дуроскопе отчебучивает --- просто образец Спокойствия. Среди нас потом возникло мнение(оно наше личное и может быть ошибочным), что это все из-за неестественности среды. Ну, дуроскоп --- это для нее среда естественная, а зал, где из всего народу ~80% те самые коммуняки и есть --- не очень... Но все равно как-то до сих странно --- вроде бы такая одиозная(на всю башку п..данутая) личность, а в памяти от встечи жЫвьем ничего не осталось... Может кто знает как это так получилось?
Ты в цитате написал не только выдержку из дневника и кстати ты хамишь, не хами. Темболее вырезать выдержку из дневника когда её цитируют и коментят по кускам - бред.
Ну сам посуди. В телевизире тебе личико никто не начистит, кудрей не вырвет, потому что отобьют и защитят. Персонал студии и охрана. А тут есть шанс быть освистанной, обруганной, а то и действием... Баба Лера не дура. Она образ.
А в быту - обычная престарелая библиотекарша с несложившейся женской судьбой.Негромкая, совсем неодиозная.
Вот про Жириновского ровно тоже говорят. Сидит на записи в студии. Пока камера выключена - совершенно адекватный человек. Мыслит, рассуждает и выводы делает - "ну я тебе задам", как говорится. Любо-дорого послушать. Образование хорошее, опыт работы немалый. "Внимание, камера включена", мгновенное перевоплощение в образ "слуга царю, отец солдатам" или "Владимир Жириновский - мужик свойский" (песней он такой хвастался, кто-то из народа ему сочинил и подарил). Любой народный артист позавидует его способности входить в "боевой транс".Как выключателем щелкают. На митингах тоже самое.
Дискуссия промежду Михаилом Леонтьевым и представителями Социалистического Движения "Вперед". Затронуты многие вопросы, в частности, вопрос авторитаризма в Православной Церкви и изучение ОПК в школах. Движение спрашивает, Михаил отвечает. Это коротко не передать, смотреть надо.
цитата оттуда:
>"...
>нормальный человек приходит в церковь, чтобы сделать лучше себя, а русский интеллигент --- чтобы сделать >лучше Церковь! А вот не надо со своим, как бы подобрать цензурное слово, "политическим багажом", лезть в Церковь! Она здесь совершенно ни при чем.
>...
> - должны ли по вашей логике мусульмане изучать Основы Православной Культуры?
> - Мне кажется, по моей логике, что русские мусульмане не пострадают от того, что они изучают основы русской литературы, русской истории. Наверное, чтобы лучше понимать Толстого и Достоевского было бы не плохо изучить ОПК
>..."
> в моём понимании ортодоксальное христианство(Православие, или другими словами
> единственное наиболее полное христианство без купюр) это не просто прикрывание
> книгой Библия как главной книгой ....
> Это вполне определённая школа мысли и духовного роста,
Ты прям по Карамзину шпаришь:
> Вера христианская есть тайный союз человеческого сердца с Богом;
> есть внутреннее, неизглаголанное, небесное чувство; оно выше земли и мира;
> выше всех законов - физических, гражданских, государственных - но их не отменяет.
> Солнце течет и ныне по тем же законам, по коим текло до явления Христа Спасителя:
> так и гражданские общества не переменили своих коренных уставов; все осталось,
> как было на земле и как иначе быть не может: только возвысилась душа в ее сокровенностях,
> утвердилась в невидимых связях с Божеством, с своим вечным, истинным Отечеством,
> которое вне материи, вне пространства и времени. Мы сблизились с Небом в чувствах,
> но действуем на земле, как и прежде действовали. Несмъ от мира сего, сказал Христос:
> а граждане и государства в сем мире. Христос велит любить врагов: любовь есть чувство;
> но Он не запретил судьям осуждать злодеев, не запретил воинам оборонять государства.
> Вы христианин, но Вы истребили полки Наполеоновы в России, как греки-язычники истребляли
> персов на полях Эллады;
> Вы исполняли закон государственный, который не принадлежит к религии, но также дан Богом:
> закон естественной обороны, необходимый для существования всех земных тварей и гражданских обществ.
> Как христианин, любите своих личных врагов; но Бог дал Вам царство и вместе с ним обязанность
> исключительно заниматься благом оного.
> Я правильно понимаю, что ты считаешь выдержку из дневника ненастоящей? Академический интерес.
С точки зрения истории, как науки. Дневники, мемуары и прочие являются субъективными источниками и занимают последнее место в иерархии надежности. Грубо говоря все они пишутся по принципу: "Все в говне, а я д'Артаньян", и требуют проверки объективными источниками, в данном случае это будут материалы дела. Ни один уважающий себя историк не будет описывать какое-то событие опираясь только на дневники.
> В одноклассниках аналогичная фишка называется "Невидимка". Там за отдельную плату тебя перестают видеть, когда ты на страничку пользователя заходишь
Ух ты. А за бОльшие деньги наверное можно увидеть невидимку? :)
Говорят, там уже за размещение фоток начали деньги брать?
Сам то не хожу, только слышу что люди говорят.
milebee, я, все же, соглашусь с BankRat. Построение всемирного халифата - это задача ваххабитов. В моем понимании "нормальный" мусульманин может нормально сосуществовать с другими людьми (религиозными или нет). Поэтому вопросы остаются открытыми.
> 4. Почему, при всей неоднородности ислама, как сказал Силантьев, практически весь мусульманский мир поднялся, как один, после всем известных каррикатур? Мне кажется, что среди христиан такая реакция сейчас невозможна. > > Ну, пророк для всего ислама один. Большинство из них воспринимают свою веру очень серьёзно, но, самое главное, специально обученные муллы раздули эту тему по максимуму. Такая же истерия как, например, в США, где всех научили ненавидеть арабов.
И все-таки, если бы кто-нибудь обидел каррикатурами христианство, этого человека не захотели бы убить несколько миллионов человек одновременно. Я думаю, что если бы Курт Вестергаард (Kurt Westergaard) попал в Иран, например, его бы казнили публично.
Турция, кстати, хоть и "неправильная" мусульманская страна, но горло христианам режут
> Странно, христианство не так уж намного старше ислама. Кроме того, христианство почему-то может развиваться с течением времени, признавать свои ошибки, встраиваться в систему ценностей по мере развития цивиллизации. Но Силантье же четко сказал - исла мне предполагает НИКАКОГО ИЗМЕНЕНИЯ ИЛИ ПЕРЕСМОТРА до конца времен.
Действительно странно. Не предпологает совершенно, а тем не менее разных версий ислама почему-то тьма. Прямо загадка, ей-богу.
> Т.е., судя по его словам, ислам сейчас такой, каким был 100 лет назад.
Это, наверное, судя по его словам о том, что ислам - разный в разных трактовках, большАя часть которых - совеременные.
На работе ролики не кажет. А в приведённых цитатах я идиотизма не наблюдаю, я сторонник введения в школьную программу ОПК, но не в том виде конечно, как сейчас пытаются пропихивать.
> Говорят, там уже за размещение фоток начали деньги брать?
Так точно, брать начали. Акулий оскал капитализма привел к тому, что уже появились группы (это на самих же одноклассниках), протестующие против подобных нововведений и призывающие переходить на сайт vkontakte.ru. Короче, в наше время, если есть интернет, мозги, воля и энное количество скипидара в жопе, то деньги можно делать даже на чужих фотографиях!
Что было? Была Актриса Евгения Гаркуша, был Ширшов и они любили друг друга - это факт.
То, что ее арестовали - то же факт. А вот за что? Ей была предъявлена статья "За спекуляцию", в 1946 - тоже факт.
Что за спекуляцию с использованием должностного положения супруга в условиях послевоенной разрухи или даже войны следует суровое наказание, по-моему, очевидно. Была ли вновата? Метриалов дела не смотрел, ничего утверждать не могу. Однако сам же Широшов в тех же дневниках этого не отрицает, он говорит только о чрезмерной суровости наказания:
>Не знаю, Ролик, не знаю, Маринка, допишу ли эти страницы, одно только хочу сказать: что бы вам ни говорили о Жене, как бы ни расписывали ее грехи, все это чепуха по сравнению с тем ужасом, который свалился на нее.
>На работе ролики не кажет. А в приведённых цитатах я идиотизма не наблюдаю,
Идиотизма в цитатах и нет(а должен что-ли?). Просто обсуждение довольно интерессного вопроса превратилось в ругань "тупых подростков" с г-ном Леонтьевым. По ходу ругани было высказано много чего. Ролик довольно длинный и передать весь накал тамошних страстей буквами у меня не получается... [посыпает голову пеплом]
>... я сторонник введения в школьную программу ОПК, но не в том виде конечно, как сейчас пытаются пропихивать.
а я --- нет(и ни в каком), хотя с М.Леонтьевым по многим вещам согласен(он, к стати, за введение). С моей точки зрения, уже есть в программе школьной такой предмет --- история. Его можно дополнить курсом "про богов". Причем про всех, а не только...
> Чтобы справиться с агрессией и нервозность стоит сделать предпочтение здоровому образу жизни, а не питию пива и курения. Сейчас близится зима, советую приобрести правильные витамины и минералы( я пью Vitiron Suscaps, мне их кардиолог посоветовал), тогда ты уже не будешь немотивированно взрываться, а будешь только знобить всех своим угарным весельем.
Здоровый образ жизни для меня не роскош, а жизненная необходимость. извини за тавтологию :)
Не пью уже очень давно - лет около пяти, может чуть меньше. Не пью - это значит вообще не пью. Не пива, не слабоалкоголки - ничего спиртосодержащего.
Курю только натуральный табак марки Мак Бюрен.
Витирон Сускапс - это да. Это наше все! С него прет жестко. Употребляю обычно два курса в год - весной и осенью. + еще Супрадин.
А насчет веселья - моя женщина и многие друзья считают что в радикально хорошем настроении меня гораздо труднее терпеть, чем в плохом :)
> Это я ,даже, знаю. Сдержанность. Просто усилием заставляешь себя не взорваться, как тротил. Либо не брякнуть чушь. Либо усиленно заставляешь себя умеренней чем то восторгаться. Иначе тяжко потом обьяснять посторонним, что это было такое..
Сдержанность - это хорошо. Но если есть сдержанность, то вопрос отпадает сам собой. Вопрос возник ибо сдерживаться неполучается.
Я не говорю что совет плохой, я говорю за то что воспользоваться им лично мне (лично мне) достаточно сложно.
Потому как накрывает меня, обычно, резко, без предупреждений.
Если перевести на русский язык то у меня возникло ощущение что я в общем то понял.
Но я далёк от мысли, что это ощущение есть объективный факт.
Просто проверять я это не намерен и потому склонен принять на веру.
Если ты считаешь что способен вот на 100% понять чужую позицию верно и сам определить это по своим ощущениям абсолютно достоверно - то скажи. Тогда я как-нибудь переформулирую то что я сказал.
Забей :)
Учитывая какие вопросы ты задаёшь после того, что я те пишу - оно как бы.. мне жалко мой мозг.. ты мне его сломаешь :) Я ж говорю что потерял интерес к спору. А ты хочешь чтобы я те про дедукцию/индукцию с примерами из твоего текста писал.
Моя сдаваться!!!
> Везет тому, кто везет... Вот бы с места только сдернуться.
Я обычно говорю: "Везет везучим". В том смысле, что так называемое везение — такие же обезьяньи навыки, как водить машину или печатать вслепую, они нарабатываются.
у нашей интеллегенции про эту историю ходит еще одна версия: мол Гаркуша отказала любвеобильному Берии, за что ее и упекли, говорят даже был документальный фильм на эту тему. Но тут вообще неувязка по времени: посадили ее летом 1946, а в то время МГБ возглавлял не Берия, а Абакумов (вроде как лично приехал ее арестовывать - жена министра, как никак), который мягко говоря Берию недолюблюивал.
с чего бы это? Ты мне приписываешь некие "обобщающие выводы" - я хочу взглянуть, что конкретно ты имеешь ввиду. Какие обобщающие выводы? Цитату моих обобщающих выводов - в студию. Не можешь найти сам - попроси помощи у друзей.
> Учитывая какие вопросы ты задаёшь после того, что я те пишу - оно как бы.. мне жалко мой мозг.. ты мне его сломаешь :) Я ж говорю что потерял интерес к спору.
> Я обычно говорю: "Везет везучим". В том смысле, что так называемое везение — такие же обезьяньи навыки, как водить машину или печатать вслепую, они нарабатываются.
Ну и как их наработать, на твой взгляд?
Не дай пропасть, камрад.
Машину вожу 12 лет.
Вслепую печатаю, правда, смотрю на экран, а не на лист, с которого печатаю. КС
А вот с везеньем (не в смысле на шарочку проскочить, а способность си стематически везти) - на нуле. На кратковременный рывок, когда в охоточку, да на кураже, словно само едет, это да. А вот систематически - ну никак. Ленивааааа! Сама себе противна. :-(
> milebee, я, все же, соглашусь с BankRat. > Построение всемирного халифата - это задача ваххабитов. В моем понимании "нормальный" мусульманин может нормально сосуществовать с другими людьми (религиозными или нет). > Поэтому вопросы остаются открытыми.
Да, пожалуй на всех правоверных это я слищком обобщил. Но даже в самих мусульманских кругах на эту тему идут споры. Не только среди ваххабитов.
Как известно, деяния пророка есть пример для подражания, а он как раз завоёвывал земли для ислама.
> И все-таки, если бы кто-нибудь обидел каррикатурами христианство, этого человека не захотели бы убить несколько миллионов человек одновременно. Я думаю, что если бы Курт Вестергаард (Kurt Westergaard) попал в Иран, например, его бы казнили публично.
>
> Турция, кстати, хоть и "неправильная" мусульманская страна, но горло христианам режут
> http://www.pravkniga.ru/opk_news/41/
Совсем разное отношение к вере. Европейские и американские христиане являются таковыми по инерции.
А у мусульман всё ещё бурлит.
Было довольно противно как всем пришлось оправдываться за карикатуры и за слова папы про историю ислама.
Более агрессивная особь устанавливает свои правила...
>"Глухота – новый бич британских военнослужащих в Афганистане, сообщает газета The Times. Сотни военных возвращаются из этой страны с тяжелыми и неизлечимыми расстройствами слуха ввиду оглушительного грохота во время ожесточенных боевых действий.
>...По данным газеты, за последние три года было подано 1195 судебных исков к министерству обороны с требованиями компенсации за потерю слуха.
>Министерство, со своей стороны, сообщило, что специальные защитные наушники и вкладыши выдаются всему личному составу, но, в отличие от американской армии, британцы жестко требуют их использования только на борту вертолетов.
>..."
> На мой ник можно тыкнуть и узнать всякое, а на твой нельзя, ты считаешь себя особеннее чем я?
И Stalin[HDTV].
Хм, извиняюсь за вмешательство, но логика несколько странная. Откуда человеку при регистрации знать что о нём нельзя будет узнать разное, потому что он использовал в нике нестандартный символ? Это элементарный глюк движка сайта, при чём тут неуважение?
Новости
VIP
