Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об организации похорон патриарха. Согласно тексту указа, всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия.
Скандально известный пиарщик Артемий Лебедев своеобразно отреагировал на президентский указ, написав в своем интернет-дневнике о "клерикальном мракобесии". Свою запись он проиллюстрировал издевательским плакатом, на котором изображение усопшего патриарха сопровождается надписью: "Внезапно вызвало начальство". Как известно, оскорбление чувств верующих в России запрещено законодательством. Нельзя не отметить, что в нашей стране такого рода поступки фактически являются попыткой дестабилизировать общество, разрушить то согласие между разными нациями и конфессиями, для достижения которого так много сделал патриарх.
Как должно государство и общество реагировать на подобные выходки? С таким вопросом корреспондент REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат российского парламента.
Парламентариев возмутил поступок Артемия Лебедева. По их мнению, глумление над памятью дорогого для россиян и России человека заслуживает самого жесткого общественного порицания и, возможно, вмешательства правоохранительной системы.
Малолетним любителям "свободы слова" — рекомендую к прочтению текст по ссылке целиком.
Атеистам тоже полезно ознакомиться с линией партии, дабы знать, кто они теперь такие.
> А чё молодца Лебедев. Давно такого отборного говна на вентилятор не кидали. Ишь скольких забрызгало.
имхо дело не в Лебедеве, просто на тупичке темы про религию, Стругацких, скинхедов, Украину, пидорасов, дом2, войну и др. неизбежно вызывают наплыв комментирующих.
> кста если поинтересуешься у него насчёт истории советского союза услышишь от него херню из журнала огонёк.
> он как бы и дельно высказывается по истории церкви, инквизиции показывая что они явно не звери как их рисуют.
> но вот документов по истории ссср вов он явно нечитал, поэтому несёт пургу.
Ну дык, есть масса неглупых людей, не имеющих представления о том или ином предмете. А уж про историю СССР - тем более. Хотя безусловно, вы правы в том, что высказываться публично на тему, в которой не силен, нужно строго обозначив свою некомпетентность в данном вопросе. А еще лучше - не высказываться вовсе.
> Церковь по воскресеньям - в штатах по слухам практикуется довольно широко кстати. 60
еще у них есть "христианский рок". блин, когда смотрел не понимал, толи дико ржать толи они совсем идиоты там. танцуют какие то бабки, все хлопают, заводятся прям до какого то безумия, как будто у них эпилепсия.
В общем, отрываются.
> верующий: ты не развиваешься духовно!
> атеист: что подразумевается под духовным развитием?
> верующий: ты настолько далек от бога, что даже не понимаешь что такое духовное развитие.
Меня мой знакомый мракобес духовным импотентом обзывает, абидна.
У Московской Патрихархии дружной с нынешним (и давешним) мэром Москвы Лужковым давно все "схвачено", в 2004 году им удалось протащить закон о льготном налогообложении, так что свечные заводики и прочие богоугодных предприятия Патриархии ныне образовали своего рода оффшорную зону.
Почему-то на смерть Алексия второго вспомнилось именно это, так в свое время был большой скандал вокруг этих льгот.
> Прошу прощения за то что влезаю, имхо глупо выглядят воинствующие персонажи с обоих сторон.
>
Имхо адекватный человек никогда не будет скатываться до фанатизма и пытаться "очернить" веру тех кто думает не так как он.
Общество никогда не будет думать и верить одинаково в кого и чего бы то ни было. Будь то Иисус, Аллах, козлоногий, доллар или научная склянка.
Это личный выбор каждого человека - и глупо его осуждать за это, еще глупее говорить ему "ты не прав, делай как я". На этой ошибке многие горели и горят до сих пор, раньше это были крестоносцы, сейчас всякие ваххабиты и воинствующие атеисты.
"Оскорбления чувств" можно при старании найти во всем и для каждого. Атеистов оскорбляет введение уроков православия, причем насколько я помню присутствие на них - дело добровольное. При этом они как бы забывают что в учебниках по биологии [обязательно] есть раздел где детям втирают что люди произошли от всяких там макак.
> Вот, а он считает себя великим, см. его фразы о других дизайнерах.
Омг, эт вы его хорошим дизайнером называете? за какие заслуги? за яндекс, сайт метрополитена, ленты? тогда вы ребяты гоните, все эти проекты в своей простоте уступают башоргу - эт тру эквивалент хорошего дизайна? Единственное из за чего его студия держится на плаву, эт только потому, что они были одни из первых в России и теперь, в наше время, это "типа" престижно - смари йа у Темухи сайт сделал. В общем бред, любой, даже начинающий фриланцер и то сделалбы лучше. Эт с родни тому, как наша &банутая "знать" у Сафронова свои портреты заказаывает, хотя художник из него весьма посредственный.
Дмитрий Юрьевич,
Чем был обусловлен выбор атеизма для тебя лично? Я конечно могу ошибаться, но в объяснении мира религия и наука дошли до одинаковой черты, когда они обе могут опираться исключительно на веру. Объясню в чем дело. Взять, к примеру, науку. Согласно наиболее авторитетной теории Большого Взрыва, все сущее появилось из пустоты (и даже больше чем из пустоты,поскольку ни времени, ни пространства до Большого Взрыва не существовало). Само возникновение вселенной нарушает основные законы,которые, собственно, физика и изучает(например закон сохранения энергии).Что было до этого, что послужило причиной возникновения вселенной, наука никогда не узнает, поскольку для этого нужно будет построить ускоритель размером с нашу галактику. Поэтому, на извечные вопросы "Кто мы и откуда" возможны только спекуляции типа "ученым видней,когда-нибудь да и поймут, вон человека в космос запустили...". Сам учусь на физика, понятней нихрена не стало.
Как-то так
> > А чё молодца Лебедев. Давно такого отборного говна на вентилятор не кидали. Ишь скольких забрызгало. > > имхо дело не в Лебедеве, просто на тупичке темы про религию, Стругацких, скинхедов, Украину, пидорасов, дом2, войну и др. неизбежно вызывают наплыв комментирующих.
Хоральную версию ададжио (Agnus Dei - Samuel Barbers (Adagio for strings)) можно услышать тут:
http://www.youtube.com/watch?v=KkObnNQCMtM p.s.
этот трек был в игре Homeworld
> верующий: ты не развиваешься духовно!
> атеист: что подразумевается под духовным развитием?
> верующий: ты настолько далек от бога, что даже не понимаешь что такое духовное развитие.
Типовой.
Еще бывает про счастье, которое мне недоступно. Про науку, которая не объясняет, и которой я поклоняюсь, про религию "атеизм", про доброту (аж скулы некоторым при рассказах о доброте сводит).
> Эти "гневные праведные христиане" 20 лет назад сдали бы в ближайшую портативную кровавогэбешную костедробилку любую пионерку которая бы сказала что верит в Бога
Ой, а про дробилку можно поподробнее? Люблю на ночь ужасы послушать.
> имхо дело не в Лебедеве, просто на тупичке темы про религию, Стругацких, скинхедов, Украину, пидорасов, дом2, войну и др. неизбежно вызывают наплыв комментирующих.
>
>
разрешите подписаться! и еще добавить короткоствол, рекламу.
> Блог это, понятно? Вот пошел бы он в церковь и крикнул - тогда бы и говорили.
Тоесть если бы ходил и выкрикивал то оскорбил бы, а если просто написал то не оскорбил. Камрад ты ебнулся чтоли? То что у ДЮ в комментариях к новости написано внимательно читал? Про малолетних любителей "свободы слова", которые в блогах разную херню пишут, не задумываясь о последствиях.
> Потом прочитал заметку Артемия о дне Победы. Есть мнение, что не стоит поливать говном традиции. Непонятно, чем Артемию помешал праздник 9 мая.
я тоже прочитал, дык по поливку истории говном это явно к заметке о 9 мая. про поливку говном вов это к тем для кого на словах только победа в вов важна и для пиара, а не на деле.
кста на фото бомбер немецкий, кажись 88 юнкерс, интересно как его целым смогли притащить.
> А что делал инквизиция? Даже вспоминать страшно!!!
создала европейскую науку,спасала учёных когда они оговаривались.
вот токо бруно приводить не надо, он не учёный а еретик. херню нёс полную и отказываться от неё не стал, вести диспуты не мог посылал всех и всё нах что неукладывлось в картинку в его голове. малолетний долбоёб в местной классификации.
> Как, по-вашему, появился язык, и можно ли дать языку четкое определение?
Есть такой дядечка - зовут Поршнев - у него есть кника про палеопсихологию - доступна в инете. Есть мнение - это лучшая работа, описывающая проблематику.
> Разве может граф Толстой быть евреем? Наверное, Тема не еврей. Или не граф...
Кто такой Шафиров слышал? Барон был. Дочек имел несколько. На них женились самые родовитые фамилии РИ. Так что можт и не конкретно Толстой Л.Н., но граф с еврейскими корнями вполне себе возможный вариант.
> верующий: ты не развиваешься духовно!
> > атеист: что подразумевается под духовным развитием?
> > верующий: ты настолько далек от бога, что даже не понимаешь что такое духовное развитие.
>
> Меня мой знакомый мракобес духовным импотентом обзывает, абидна.
[Замер в ожидании приступа духовной импотенции у себя и у других российских специалистов за рубежом]
Извиняюсь, вклинюсь в разговор.
По-моему мнению, с этим самым атеизмом все не так просто. Вообще, атеизм действительно есть отсутствие веры в Бога и более ничего. У некоторых, правда, имеет место своеобразная "вера в науку" (отношение к ней не просто как к средству познания мира, а как к подобию религии), но это не имеет отношения ни к атеизму, ни к, собственно, науке. Эти вещи часто путают.
Куда забавнее и страшнее то, что сегодня все чаще атеистами именуют людей, которые именно [верят] в отсутствие Бога, и готовы за эту "веру" агитировать, брызгать слюнями, или даже побить. Как это назвать, я не знаю, но к атеизму в изначальном понимании также не относится, хотя для обозначения этих беснующихся именно это слово и используют, особенно в СМИ (как всегда по неграмотности, наверное).
Масла в огонь подливают труды неких "святых отцов" (не все святые отцы одинаково полезны, как говорится) и околоправосланых писак, которых сейчас в интернете расплодилось неприличное множество, и которые нередко используют лозунг "атеизм - вера в отсутствие Бога".
Откуда все это пошло, я не знаю, но на лицо подмена понятий и стремительное искажение первоначального смысла слова. Потому "атеист" все чаще заменяют на политкорректное "неверующий" - идея брошена в массы и прижилась.
Такая вот эволюция языка. Это плохо, но так есть...
> При этом они как бы забывают что в учебниках по биологии [обязательно] есть раздел где детям втирают что люди произошли от всяких там макак.
Вы, очевидно, те самые учебники по биологии не читали, а рассказываете их содержание с чужих слов.
Наука отличается от религии тем, что любое утверждение (теория) доказывается, формальными методами.
В частности, происхождение людей и человекообразных обезъян от общего предка. Утверждений ("втираний"), что люди прозошли "от всяких там макак" в учебниках биологии не содержится.
Бездоказательные утверждения, принимаемые на веру (т. н. "втирания") содержатся в священных книгах различных религий.
Например, описанные в Библии события данными археологических раскопок и историческими документами в основном не подтверждаются.
> Куда забавнее и страшнее то, что сегодня все чаще атеистами именуют людей, которые именно [верят] в отсутствие Бога, и готовы за эту "веру" агитировать, брызгать слюнями, или даже побить.
Нормальный атеист смотрит на верующего как на ребёнка, боящегося темноты.
Только и всего.
> Куда забавнее и страшнее то, что сегодня все чаще атеистами именуют людей, которые именно [верят] в отсутствие Бога, и готовы за эту "веру" агитировать, брызгать слюнями, или даже побить. Как это назвать.
> Я могу ответственно докласть как бывший налоговый полицейский, что в свое время(с 92 по 98 год ИМХО) епископ Кирилл имел прямое отношение к основным поставкам алкоголя и курева в РФ, тогда было 2 поставщика - НФС (национальный фонд спорта) и Фонд содействия восстановления православной культуры (вроде того) причём у попов больше сигареты были.
Во 20-30 годы СССР было национализировано немалое количество церковного имущества: недвижимость, иконы, золото, серебро, драгоценности. В 90-е государство поменяло свое отношение к церкви и если можно так выразится стало отдавать долги (хотя самому не совсем такое словосочетание нравится): стали возвращать церкви, иконы и помагать материально. Денег на прямую не давали, а давали льготы на импорт. Это была в то время обычная практика.
> Нормальный атеист смотрит на верующего как на ребёнка, боящегося темноты.
> > Только и всего.
>
> Видать, я ненормальный :) Смотрю с интересом, за ребенка не считаю (как правило).
Это было сравнение, призванное проиллюстрировать, как люди воспринимают окружающую действительность, оперируя не логикой, а суевериями.
> А разве нет? Что ты называешь разумом? В интернете сидеть часами? Так 3 миллиарда людей не люди?
Камрад, у меня нет желания обсуждать эти подробности просто потому, что я не в курсе, какие там нынче бытуют воззрения по поводу разума, а разбираться неохота за полной неактуальностью вопроса. Можно ещё в качестве отличительного признака упомянуть членораздельную речь (например).
Не в этом суть.
Скромный пафос моего сообщения в том, что человек не сводится к совокупности его деталек. У него есть дополнительные, системные свойства, перечень которых можно подбирать по вкусу.
Не надо делать вид, что если человек верующий, то он ниибически крутой. А если атеист, то кусок мяса без личности, разума и характера.
> Куда забавнее и страшнее то, что сегодня все чаще атеистами именуют людей, которые именно [верят] в отсутствие Бога, и готовы за эту "веру" агитировать, брызгать слюнями, или даже побить. Как это назвать, я не знаю, но к атеизму в изначальном понимании также не относится
Почему не относится? Просто крайняя, экстремистская форма оного. ПМСМ, конечно.
> Кому: Муромец, #287 >
> > Предлагаю переименовать улицу имени Солженицына.
>
> Как недавно проскальзывало в новостях, кстати, жители, проживающие на этой улице очень даже за!
Потому, наверное, таблички с улицы кто-то посрывал. Или новости врут, или опять скинхеды.
> > Чего и следовало ожидать. У нас сейчас только одно приложение атеизма развивается — по борьбе с православием. На атеистических ресурсах встречал также наезды на атеизм в СССР — нонсенс. Мол, тогда был некий "религиозный" атеизм, а не истинный, западно-либерастический.
> Вообще, атеизм действительно есть отсутствие веры в Бога и более ничего.
Если более ничего, то это пофигизм (:
А атеизм - это противоборство религии, верованиям и прочему сверхестественному. Противоборство, понятно, выраженное в самой разной степени от простого "я для себя решил, что это глупости" до ахуенной идеи побить религиозников и сжечь пару храмов.
> Скромный пафос моего сообщения в том, что человек не сводится к совокупности его деталек. У него есть дополнительные, системные свойства, перечень которых можно подбирать по вкусу.
Ээээ я может чего не понял. В человеке есть что-то, что принципиально необъяснимо с точки зрения его анатомии и деталек?
> Еврейских предпринимателей производили в основном в бароны. Графы-евреи сходу на ум не приходят.
>
> Кому: Mccall, #924 >
> > Не знал что Тора написана немецким поэтом Гейне.
>
> Гейне по поисхождению был вроде-бы еврей.
А собственно это как то сказалось на его творчестве? то есть если он не еврей - то удивительно, а если да, еврей - то как все?
в чем собственно разница?
> А то называешь себя Православным, а с Матчастью знаком поверхностно!!!
Общее место, кстати. Ума не приложу, почему верующие в массе своей с Библией, особенно с Ветхим заветом (но и с Новым тоже) знакомы, как правило, на уровне слухов и домыслов. Сейчас же все грамотные - пойди да прочти.
> всем российским учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить запланированные на этот день развлекательные мероприятия
дебилоящик не смотрю вот уже лет 5 - зачем? ведь под рукой интернет, а в нем можно найти все, что душе угодно и без рекламы и политиков
> Парламентариев возмутил поступок Артемия Лебедева. По их мнению, глумление над памятью дорогого для россиян и России человека
1. я атеист и мне как-то параллельно до любой конфессии... один из моих главных принципов: религия - это зло, но неизбежное (пока что) зло, а поэтому в ней есть смысл лишь пока она полезна государству (еще раз повторюсь - до моего тезки мне па-ра-л-лель-но) 2. кто такой Артемий Лебедев также понятия не имею, но погуглю ради любопытства
> А что, Лебедев такой сякой антиклерикал в отношении всех религий (ну там, ислам, иудаизм)? Или он целенаправленно гадит на православие?
Камрад, посуди сам: если бы он решил в таком же ключе пошутить про (1) иудеев или (2) мусульман, то (1) на какие денежки он бы сейчас кушал черную икру, и (2) сколько ему осталось бы жить на этом свете?
ага затем, чтобы дать возможность чётко объяснять как устроен мир, требуя нормальных докозательств для теорий, и препятствуя различному бездоказательному бреду.
насчёт преследования магов ведьм, одно дело когда они заговоры использовали, это фигня, тут беседы хватало.
да вот в то время стало модным быть сатанистом типа магия от него круче будет и вот с ними да боролись.
шок да?
кстаи у мусульман с естественной наукой не сложилось только из-за религии, так как наука это опыт, а у мусульман бог он вездесущ, и проводя опыт над материей проводишь опыты над богом, что недопустимо. это не дословное пояснение.
> Вообще, атеизм действительно есть отсутствие веры в Бога и более ничего.
Вот именно. Причём, есть такое понятие - атеистическая религия: религия, в которой нет бога. Буддизм, например. Атеист = безбожник, это точный перевод.
Так что когда эти пидарасы пытаются оскорбить атеистов - они разжигают межрелигиозную роль, полезно бы им это знать.
> Если уж ничего окромя правды, то г-н Редигер в бытность свою в Таллине в 40х годах прошлого века исправно возносил "Многая лета" одному известному персонажу на букву Г. и желал победы известному своим гуманизмом одному войску в серых таких мундирах(ИМХО).
Так "ничего окромя правды" или "Имею Мнение Хрен Оспоришь"?
Тут и ФВЛ привлекать не надо.
Во-первых, во время ВОВ он был подростком, а не священником. Т.е. он не мог "возносить многая лета" - если ты вообще понимаешь, о чем я.
Во-вторых, он входил в Русскую православную церковь, руководитель которой (Заместитель Патриаршего местоблюстителя митр. Сергий) находился в Москве и молился о победе русского оружия. А молебны о здравии Гитлера возносили отдельные священники в РПЦЗ.
> на ее на чуть ли не самом важно месте прерывают, потому как, видите ли, время вышло. И начинают показывать какой-то дешевый детектив (вопринимается, естественно, как "вместо"), да еще и с постельными сценами
Можно подумать, на ТВ православные ортодоксы засели, и мусульманские передачи режут, а своих - показывают.
Спросите у людей постарше - они расскажут, как в начале 90-х гусинское НТВ на Пасху показывало "Восставшие из ада" и т.д. Теперь-то Гусинского нет и теленачальство в открытую христиан не пинает. А про существование верующх мусульман они просто за-бы-ли. Для них существую только исламские террористы. Диакон Андрей Кураев еще лет 10 назад писал, что, пока наше ТВ не начнёт уважать чувства настоящих мусульман, настоящего мира ждать нельзя - т.к. людям в аулах и кишлаках кажется, что голые задницы, прерывающие трансляцию мусульманского праздника, дают в эфир по приказу русских и/или христиан в правительстве.
На самом деле то, о чем Вы печалитесь, это обыкновенный бизнес телевизионщиков. Ничего личного по отношению к мусульманам и людям других убеждений там нет.
> раз служил Путин в КГБ, то он атеист или кто? Раз крестится, то не лицемерит ли
А зачем ему лицемерить? Ведь всем известно, что Путин и питерские узурпировали власть - зачем ему теперь лицемерить?
> Это было сравнение, призванное проиллюстрировать, как люди воспринимают окружающую действительность, оперируя не логикой, а суевериями.
Считаешь, что "верующий", он какой-то ненормальный, полностью лишенный логики и с хвостом?
Тех, о ком ты говоришь, обычно называют ортодоксами. В последней стадии, если отметились чем-то примечательным, - блаженными. Если просто дураки, то мило и без затей - ебанутыми. Причем какх взглядов придерживается ёбнутый, совершенно неважно. Примерно так.
Вера в Бога никак не противоречит научному познанию мира, логике и нормальной общественной жизни. Это один из мифов, навроде "демократии" и "невидимой руки рынка", только в иной плоскости.
Церковь - своего рода аналог гос. аппарата. Если гос. аппарат воздействует (а он всегда на что-то воздействует) на массы с целью выжечь им мозг, то не будет разницы какой политический строй провозглашен: коммунизм, демократия, монархия, иное. Долбаебам выжгут мозги, а потом долбаебы выжгут мозги остальным. Долбаебов для этого много не нужно - процентов 30% от населения вполне хватит.
Точно также и в случает "религии" и "церкви". Если загиб, то очень вероятно, что за него отвечает конкретный человек, преследующий определенные цели, а не религия/идеология в целом.
Так что наука и религия как глобальное потепление и ледниковый период - друг другу не мешают. Есть проблема? Ищи конкретного человека и с ним работай.
Про науку я потому, что это наиболее логически стройный способ познания окружающей действительности. Ну а суеверия так и вообще к религиям отношения не имеют - это или упрощенный для понимания опыт проживания населения в определенной местности, или отдельная ебнутость, подхваченная массами.
> Всех потомков Шафировских дочерей посмотри, наверняка какой-нить граф найдется.
> Шафировы
> — угасший баронский род, происходящий от крестившегося в 1654 г., с именем Павла, еврея Шафира. Сын его > Павел Павлович был переводчиком посольского приказа, а внук Петр Павлович (см.) — известный
> государственный деятель в первой четверти XVIII в., которому в 1710 г. было пожаловано Петром Великим
> баронское достоинство, снятое им же в 1723 г. и возвращенное Екатериной I в 1726 г. Внуки Петра
> Павловича умерли, не оставив потомства.
(с) Брокгауз и Ефрон
Если у тебя есть сведения о дочках-графинях выкреста Шафирова - приведи. Приму к сведению, самому искать лениво.
> Гейне по поисхождению был вроде-бы еврей.
>
> А собственно это как то сказалось на его творчестве? то есть если он не еврей - то удивительно, а если да, еврей - то как все?
> в чем собственно разница?
Разницы никакой.
А.С.Пушкин - на какую-то часть абиссинец. А.В.Гоголь - украинец. М.Ю.Лермонтов - шотландец по происхождению.
Почему тебя задела констатация факта, что Гейне - по происхождению еврей?
> Вот именно. Причём, есть такое понятие - атеистическая религия: религия, в которой нет бога. Буддизм, например.
Понятие не столько есть, сколько иногда юзается, причем не совсем удачно. Хотя в данном вопросе это ничего не значит, буддизм именно отрицает творца и бога и потому его называют атеистической религией.
Пофигизм - отсутствие всякой жизненной позиции, пристрастий, стремлений. Апатия. Если тебя что-то интересует, то ты уже не пофигист. Не путать с распиздяйством!!! :)
А атеизм только религии касается.
> А атеизм - это противоборство религии, верованиям и прочему сверхестественному. Противоборство, понятно, выраженное в самой разной степени от простого "я для себя решил, что это глупости" до ахуенной идеи побить религиозников и сжечь пару храмов.
Камрад, ты не на тот путь встал. Я серьезно.
Вот не нравится тебе фильм, скучный он для тебя. Вреда он не несет, пользы (для тебя) тоже - ты и так много знаешь, призывов творить страшное в нем нет, однако присутствует призыв творить вечное, доброе, чистое... Тоска. Он тебе безразличен.
Пойдешь ли ты громить кинотеатры, в которых этот фильм показывают? Пойдешь ли ты материть людей, этот фильм посмотревших? Будешь ли ты считать своих друзей, любящих этот фильм, тупыми детьми?
Даже если в фильме подробно обосновывается, что деньги - зло, а билет в кинотеатр - платный.
> Вот именно. Причём, есть такое понятие - атеистическая религия: религия, в которой нет бога. Буддизм, например. Атеист = безбожник, это точный перевод.
> мысль только одна: Как Сталина хоронили кто помнит?
Всей страной, в мавзолее. Потом тихо вынесли и закопали, а еще было "разоблачение Культа Личности". Но это сильно потом. Сначала народу на Красной Площади негде было протолкнуться, многие плакали.
Но это я передачу смотрел и старших слушал. Сам не помню, меня тогда не было. :)
Рисовать карикатуры на аллаха типа было демократично, а распространять так вообще типа защита свободы слова и всё такое, а вот как перепостили картинку про дохлого церковного чиновника, так всё --- оскорбление чувств верующих и пропаганда национальной и религиозной розни.
> Всей страной, в мавзолее. Потом тихо вынесли и закопали, а еще было "разоблачение Культа Личности". Но это сильно потом. Сначала народу на Красной Площади негде было протолкнуться, многие плакали.
Ещё давка была, может, камрад это имел в виду?
***
Если Тёму закроют - не жалко, он давно херню несёт.
Как принято у интеллектуальной элиты - по причине обострённого чувства собственной важности, которое возвышает их над тупой биомассой.
> > Рисовать карикатуры на аллаха типа было демократично,
У демократов и толерастов.
> а распространять так вообще типа защита свободы слова и всё такое,
У демократов и толерастов.
> а вот как перепостили картинку про дохлого церковного чиновника, так всё --- оскорбление чувств верующих и пропаганда национальной и религиозной розни.
Демократы и толерасты беспокоятся за Лебедева и свободу его слова.
> Так что когда эти пидарасы пытаются оскорбить атеистов - они разжигают межрелигиозную роль, полезно бы им это знать.
Согласен.
Я православный, но к атеистам отношусь с пониманем, не пытаюсь их переубедить. По пьянке иногда с друзьями-атеистами болтаем на тему религий, но с точки зрения "я верю/не верю потому что...", но без оскорблений и переходов на личности.
Главное - уважать собеседника!
10 страниц накатали, однако, почти 1000 каментов. Хотел только спросить, обращались ли к первоисточникам
http://tema.livejournal.com/225262.html и http://tema.livejournal.com/226616.html "Еще каких-нибудь двадцать лет назад за такие слова в защиту церкви каждого автора вышеприведенных цитат нахуй из партии выгнали бы.
А сегодня у нас религия. Благовония и благодать. Зулу, блять. Слышу, как звенят бусы из акульих зубов, потревожен дух верховного жреца-тобакопродавца. В конце переулка замелькали хоругви."
Надо сказать, что несмотря на общепринятый постулат о том, что "тема-мудак", позиция у автора вполне и вполне себе последовательная. На общем фоне, возможно, и выглядит довольно неприглядно, но внутри собственной концепции -- она вполне разумна.
> Куда забавнее и страшнее то, что сегодня все чаще атеистами именуют людей, которые именно [верят] в отсутствие Бога, и готовы за эту "веру" агитировать, брызгать слюнями, или даже побить.
Обычно от гордыни тихо не сидится.
> По-моему мнению, с этим самым атеизмом все не так просто. Вообще, атеизм действительно есть отсутствие веры в Бога и более ничего.
Имянно. Поэтому разные люди с разными убеждениями подпадают под определение атеистов.
Следовательно, разговоры об "атеизме как религии" или особой "атеистической морали" - это херня полная.
> Надо сказать, что несмотря на общепринятый постулат о том, что "тема-мудак", позиция у автора вполне и вполне себе последовательная. На общем фоне, возможно, и выглядит довольно неприглядно, но внутри собственной концепции -- она вполне разумна.
А у каждого мудака именно так - собственная, вполне разумная концепция. Но мудаком он от этого быть не перестает
> Хотел только спросить, обращались ли к первоисточникам
Тут у нас тоталитаризм. А при тоталитаризме есть только один порядок "не читал, но осуждаю" С мудаками работает отлично. Лебедев не станет меньшим мудаком, если его читать никто не будет
> Камрад, посуди сам: если бы он решил в таком же ключе пошутить про (1) иудеев или (2) мусульман, то (1) на какие денежки он бы сейчас кушал черную икру, и (2) сколько ему осталось бы жить на этом свете?
Православные не ответят - только если государство примется.
С ними безопасно и удобно бороться, это даже не католики.
Точно так же, как гнать херню про девятое мая - позиция, не обязывающая к осторожности.
> А у каждого мудака именно так - собственная, вполне разумная концепция. Но мудаком он от этого быть не перестает
Следует всегда помнить, что его определение как мудака - это тоже исключительно чья-то, вполне разумная в собственных координатах, концепция. И от одной этой концепции мудаком никто не становится ога!
Пожалуй самое разумное и толковое высказывание по этому поводу принадлежит священнику:
"... Известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко), ... считает, что выходка Артемия Лебедева, отпустившего несколько циничных фраз в связи с кончиной Святейшего патриарха, недостойна обсуждения.
«На дураков не обижаются. Человек, возможно, в будущем все поймет и исправится», - выразил надежду священник..."
Ну а остальные..эк их прорвало вдруг. Второй десяток лет идет это самое "глумление над памятью", которое "общество не должно позволять". Пляски на могилах, оплевывание, обсерание памяти не менее уважаемых (в достаточно большой части общества) людей. Причем не каким либо (пусть и достаточно известным) ЖЖ-юзером в своем дневнике, а массово - по каналам ТВ (причем вещающим не только на нашу страну), по радио, в газетах и т.п.
Это практически превратилось в некий вид "ритуальных плясок".
Ну хоть теперь Илюхин ("член фракции КПРФ") проснулся и вспомнил наконец, что "нельзя проходить мимо подобного факта". Хотя использование им слова "факт" в единственном числе наводит на грустные размышления.
Ну и Якименко... блеснул эрудицией, слов нет: "С точки зрения атеиста человек есть цепочка формальдегидов и прочих молекул, так что его чувства в любом случае не представляют собой ничего важного." Получается - дерьмо собачье, а не чувства у этих самых атеистов. Типа - вроде с виду на людей похожи, а не люди.
А с другой стороны - вроде как бы прокололся. Откуда такие сведения, как не из личного опыта :)
Новости
VIP
