Василий Шукшин. Срезал.

06.05.09 22:20 | Goblin | 1202 комментария »

В рамках проекта "Культура" подготовлен новый высокохудожественный ролик.

Рассказ Василия Шукшина "Срезал" (большой, 19 минут 25 секунд).

19:25 | 227183 просмотра | аудиоверсия | скачать

Стандартная "дискуссия" в комментсах, малолетние эксперты на линии:

Goblin: В сантиметре, камрады, 10 миллиметров.
"оппонент": Да ладно!
Goblin: Точно.
"оппонент": Не верю.
Goblin: Не надо.
"оппонент": Этого не может быть.
Goblin: Может.
"оппонент": А откуда ты знаешь?
Goblin: Ну, типа считал.
"оппонент": Чё, считать умеешь, что ли?
Goblin: Умею.
"оппонент": Не до хера на себя берешь, а?
Goblin: Нет.
"оппонент": Я так думаю, ты просто не способен правильно сосчитать.
Goblin: А я знаю, что умею считать. И миллиметров там — десять.
"оппонент": А в метре — 1000 миллиметров.
Goblin: И что?
"оппонент": А то, что в метре 1000 миллиметров.
Goblin: Мы вроде про сантиметр говорили?
"оппонент": Про что хочу, про то и говорю. Че, умный, что ли?
Goblin: Нет, просто знаю.
"оппонент": А думать не пробовал — сколько их?
Goblin: Тут не надо думать. Тут считать надо и запоминать.
"оппонент": Сразу видно — тебе в ментовке все мозги отшибли, придурок.
Goblin: А это здесь при чем?
"оппонент": При том, что сперва иди поучись, баран, а потом рот открывай.
Goblin: От того, что я поучусь — количество милиметров изменится?
"оппонент": Слышь, не умничай. И поумнее тебя видали.
Goblin: Речь не про ум, а про количество миллиметров.
"оппонент": А я слышал, что в других странах миллиметров меньше/больше! Я в кино видел — у них все не так.
Goblin: Нет, везде одинаково.
"оппонент": Слышь, знаток хренов, а ты сам там был?
Goblin: Нет, не был.
"оппонент": Ну тогда молчал бы, блин, не позорился.
Goblin: Для того, чтобы это знать, не обязательно куда-то ездить.
"оппонент": Нет, ну это надо такую херню спороть!
Goblin: Ты о чем?
"оппонент": Ты мне рот не затыкай!!! Тоже мне, выискался!!!
Goblin: Это ты к чему? Мы про миллиметры или про меня? При чем тут я?
"оппонент": Да пошшшел ты... Пацаны, видали — как я его?!

Срезал.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13

всего: 1202, Goblin: 43

Собакевич

отправлено 08.05.09 15:16

# 1001

Кому: prachkovskiy, #994

> Швейк действительно бравый солдат, только нет у него маски, вот такой он простой и все.

Швейк далеко не простой

> Получился винегрет из второстепенных героев и их вымышленных жизней.

Многие истории взяты из реальной жизни знакомых Гашека и его самого.

02014

отправлено 08.05.09 15:19

# 1002

Кому: FliNT, #998

> Всегда мечтал стать чекистом, ибо сердцем горяч, вот умом правда не всегда холоден:)

Ничего. Главное - мыть руки, чтобы не оставлять отпечатков -:)

glu87

отправлено 08.05.09 15:21

# 1003

Кому: 02014, #999

> Посылают на фронт - а он идёт в Будейовицкий анабазис.
> Он не хочет на фронт.

Кстати, на мой взгляд, Гашек на примере Швейка очень точно описал настроения всех чехов и словаков - они активно не хотели воевать за эту долбаную Австро-Венгрию (в отличие от достаточно воинственно настроенных австрийцев и венгров) и дезертировали при малейшейшей возможности, а когда попадали на фронт их единственной целью становилось - как можно быстрее сдаться в плен.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 15:21

# 1004

Кому: Собакевич, #997

> Кстати, про Швейка. Редкостный дурак.
>
> Да ты чё? Не может быть!

Тут один камрад лучше сказал: Швейк - идиот, причем в чистом, незамутненном виде.

KISS

отправлено 08.05.09 15:21

# 1005

Кому: BorMan, #1000

> Дык, люди - они разные, вообще-то. Многие, не будучи закалёнными в ежедневных разборках со жлобами, теряются, столкнувшись с агрессивным хамством. И без особой разницы, городские они жители или деревенские. Мне и в деревне не раз приходилось встречать людей внутренне интеллигентных и, во всяком случае, не способных сходу пробивать с ноги в рыло.

Согласный - в нашей деревне также.
И в деревне Шукшина - полагаю - тоже разные.
Но уж очень беззащитность кандидатская в далеко не безвыходной ситуации удручает. :)

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 15:26

# 1006

Кому: 02014, #999

> Книгу вы не поняли. Жаль.

Может быть вы и правы, такое бывает. Но второй раз читать не буду. Лучше рассказы Шукшина еще раз перечитаю, или Довлатова. А может Льва Гумилева книгу начну, тоже интересно.

BorMan

отправлено 08.05.09 15:29

# 1007

Кому: KISS, #1005

> Но уж очень беззащитность кандидатская в далеко не безвыходной ситуации удручает. :)

А при чём здесь "кандидатская"? Легко могу себе представить, как в такой ситуации растеряется и Нобелевский лауреат. И что?

Собакевич

отправлено 08.05.09 15:33

# 1008

Кому: prachkovskiy, #1004

> Тут один камрад лучше сказал: Швейк - идиот

Впервые это сказал Гашек

KISS

отправлено 08.05.09 15:37

# 1009

Кому: BorMan, #1007

> А при чём здесь "кандидатская"? Легко могу себе представить, как в такой ситуации растеряется и Нобелевский лауреат. И что?

В рассказе видна (некоторым образом) беззащитнсоть кандидата перед "аргументами" Глеба. Не Нобелевского лауреата, нет.

Если бы был Нобелевский лауреат, я бы написал - "Но уж очень беззащитность Нобелевского лауреата в далеко не безвыходной ситуации удручает".

Так - понятно?

MAK

отправлено 08.05.09 15:38

# 1010

Кому: BorMan, #961

> Церковники - служители культа вообще, поп - православный в частности.

А с какой целью начинать спор с православным батюшкой? Православные вроде в свою веру силком не тянут, на улицах не пристают.

BorMan

отправлено 08.05.09 15:44

# 1011

Кому: MAK, #1010

> Православные вроде в свою веру силком не тянут, на улицах не пристают.

Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать.

BorMan

отправлено 08.05.09 15:50

# 1012

Кому: KISS, #1009

> Так - понятно?

Понятно другое. И ты это косвенно подтвердил. А именно - учёное звание отпору агрессивному мудаку непосредственно не способствует никак. Обо што и речь.

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 15:52

# 1013

Кому: BorMan, #1011

> Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать.

Тебя это как-то задевает?

Мы православные, как никак. Ничего плохого в данной затее не вижу, хотя и имеются сомнения касательно введения в религию таким вот образом.

По другому, наверное, надо.

KISS

отправлено 08.05.09 15:53

# 1014

Кому: BorMan, #1011

> Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать.

А уж как в этом злодеянии преуспели физики, химики и физкультурники! Я уже про трудовиков молчу.
Чёр-те что из детей ведь вырастет - страшно представить подростка, изуродованного основами православной культуры.

Serafim79

отправлено 08.05.09 15:53

# 1015

Кому: BorMan, #1011

> Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать

А что? По моему нормально. Лучше пусть Опк учат чем дом 2 смотрят.

Nord

отправлено 08.05.09 16:02

# 1016

Кому: 02014, #934

> Однако заметил, что практически на любое событие идущей жизни легко подбирается аналогия из швейковских баек.

Аналогичный случай был у нас в 91-м полку!!!

Stopir

отправлено 08.05.09 16:03

# 1017

Кому: KISS, #1014

> страшно представить подростка, изуродованного основами православной культуры.

Смотря как это будет преподаваться, вероятно.
Если мозги съедут на бекрень на религиозной почве, то тоже ничего хорошего.

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 16:05

# 1018

Кому: KISS, #1014

> А уж как в этом злодеянии преуспели физики, химики и физкультурники!

А какое отношение у детей к физике, математике и физкультуре? - негативное.

Как бы всеобщего отторжения религии не вызвать.

Православие должны родители с рождения прививать, в семейном кругу.

MAK

отправлено 08.05.09 16:08

# 1019

Кому: BorMan, #1011

> Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать.

Пытаются обязать всех школьников креститься?

Nord

отправлено 08.05.09 16:39

# 1020

Кому: 02014, #970

> Кстати, по ссылке Либрусековской, которую вам привели, вы можете найти и обоснование, за что "выпиздрили", и Указ о лишении.
> Я не фанат Войновича.

По ссылке какой-то абсолютный друг Элронда и Оберона, житель страны эльфов.

leonid786

отправлено 08.05.09 16:42

# 1021

Кому: prachkovskiy, #990

> В школе, кстати, написал сочинение по этой книге на семь строчек (треть страницы) о Наташе Ростовой, получил 4 и был доволен.

Для меня откровение. Неужели так учат?

Милкшейк

отправлено 08.05.09 16:42

# 1022

Или например так:

Глеб: Как сейчас философия определяет понятие невесомости?
Кандидат: Это мудацкий вопрос. Ты мудак?

supermonster

отправлено 08.05.09 16:45

# 1023

Кому: bf, #928

> То есть ты сейчас отказываешься от своих слов в комменте #615 и интеллигент в принципе не мудак?

> > Я ж по этому и написал - что это [псевдоинтеллигент, которому хочется что бы его априори любили].

Нет, ты же сам процитировал - я говорил о только псевдоинтеллигенте.
Это немного разные понятия - подробнее об этом можно почитать здесь http://vestnik.udsu.ru/2008/2008-13/vuu_08_053_13.pdf

Кому: Borgward, #929

> Надо только добавить, после фамилии автора пассажа в скобках (истинный интеллигент)

Вмктор Фёдорович Горн - литературный критик.
"Изучением творчества Шукшина занимался В. Ф. Горн. Он первый описал топонимику и антропонимику шукшинского «материка», произвел «инвентаризацию» повторов, вариаций, заметил стремление к синтезу разных героев различных рассказов в одном персонаже."

Noidentity

отправлено 08.05.09 16:49

# 1024

Кому: KISS, #996

> Лично мне (лично мне) кажется маловероятным абсолютное непонимание кандидатом того, что происходит (вырос он таки здесь же - в деревне)

И что? По твоему, в деревне все такие суки, как этот Глеб? Или может всё-таки есть разница между
1) детством в деревне и постоянной жизнью в деревне
и
2) встречей с друзьями детства и встречей с гоп-компанией?

Noidentity

отправлено 08.05.09 16:50

# 1025

Кому: KISS, #996

> чем на мужичну, "созревшего" в деревне.

Дык - он не созрел в деревне, он в 16 лет умотал в город.

leonid786

отправлено 08.05.09 16:54

# 1026

Кому: frudss, #1013

> Мы православные, как никак. Ничего плохого в данной затее не вижу, хотя и имеются сомнения касательно введения в религию таким вот образом.

Кому: Serafim79, #1015

> А что? По моему нормально. Лучше пусть Опк учат чем дом 2 смотрят.

Полностью согласен с Камрадами.

Noidentity

отправлено 08.05.09 16:56

# 1027

Кому: KISS, #1009

> В рассказе видна (некоторым образом) беззащитнсоть кандидата перед "аргументами" Глеба.

Кандидат на диспут шёл, или просто стол для школьных товарищей накрыл, чисто - вспомнить детство и умилиться? Ты психологическую картину события представляешь - вот все вокруг, за редким исключением - с детства знакомые люди, водочка там, картошечка, воспоминания - с какого перепугу должен человек быть готов к словесным экзерсисам?

div

отправлено 08.05.09 17:05

# 1028

Дмитрий Юрьевич, а мне вот у Шукшина еще очень понравился рассказ короткий "Артист Фёдор Грай". Любителям рассказывать о том "как надо", думаю, шибко понравится.

KISS

отправлено 08.05.09 17:06

# 1029

Кому: Noidentity, #1025

> Дык - он не созрел в деревне, он в 16 лет умотал в город.

Человек, до 16 лет проживший в деревне с рождения - не созрел? :) Созрел и сформироваля поболее, чем городской - насколько я вижу в жизни.

> И что? По твоему, в деревне все такие суки, как этот Глеб?

Нет, я такого не говорил. Я говорю о понимании кандидатом ситуации и его реакции. Она не должна быть для него обескураживающей.

Noidentity

отправлено 08.05.09 17:10

# 1030

Кому: KISS, #1029

> Человек, до 16 лет проживший в деревне с рождения - не созрел? :)

В 16 лет в мирное время - созрел? А к 25 годам, боюсь даже подумать, стал умудрённым годами аксакалом, так выходит?

> Я говорю о понимании кандидатом ситуации и его реакции.

Какой ситуации? Что, в твоём понимании, человек за столом с друзьями детства должен каждую секунду ожидать, что ему будут задавать бессмысленные вопросы и выставлять неучем? Весёлое детство у тебя было, очевидно.

KISS

отправлено 08.05.09 17:18

# 1031

Кому: Noidentity, #1027

> Кандидат на диспут шёл, или просто стол для школьных товарищей накрыл, чисто - вспомнить детство и умилиться? Ты психологическую картину события представляешь - вот все вокруг, за редким исключением - с детства знакомые люди, водочка там, картошечка, воспоминания - с какого перепугу должен человек быть готов к словесным экзерсисам?

Я не понимаю зачем ты мне эти вопросы задаёшь. Судя по тону ты со мной не согласен, да не собираешься соглашаться.

Психологическую картину представляю, да.

У меня есть опыт нахождения в подобной ситуации - в далёкой юности как к кандидату (да, знаю, нет, не вру) в мастера спорта подваливали местные из родной деревни обсуждать особенности тренировок и питания с последующим выведением меня на "чистую воду". Было забавно.

Неоднократно наблюдал не такие (но похожие) ситуации со словесными проверками/перепалками и пр. Видел как люди себя в них ведут, как реагируют.

Я рос в деревне до 10 лет. Представил "психодогическую картину", поделился мыслями. Считаете иначе, имеете другой опыт - замечательно, что столько разных людей.

KISS

отправлено 08.05.09 17:18

# 1032

Кому: Noidentity, #1030

> Какой ситуации? Что, в твоём понимании, человек за столом с друзьями детства должен каждую секунду ожидать, что ему будут задавать бессмысленные вопросы и выставлять неучем?

Вот как ты мне сейчас сыпешь кучей нелепых и бессмысленных вопросов? :)

leonid786

отправлено 08.05.09 17:27

# 1033

Кому: KISS, #1032

>> Какой ситуации? Что, в твоём понимании, человек за столом с друзьями детства должен каждую секунду ожидать, что ему будут задавать бессмысленные вопросы и выставлять неучем?

> Вот как ты мне сейчас сыпешь кучей нелепых и бессмысленных вопросов? :)

Нет не сыплет. Ответь на вопрос.

[ждет когда KISS'у дадут белые штаны, завидует]

Noidentity

отправлено 08.05.09 17:39

# 1034

Кому: KISS, #1031

> У меня есть опыт нахождения в подобной ситуации - в далёкой юности как к кандидату (да, знаю, нет, не вру) в мастера спорта подваливали местные из родной деревни обсуждать особенности тренировок и питания с последующим выведением меня на "чистую воду".

К Констатину подвалили обсуждать филологию? Вот прям зашли - и с порога? Ты серьёзно разницы не видишь? Он филолог, ёпта, ему вообще ничего по его работе общего нет с односельчанами, и приехал он не мозгами меряться, а отдохнуть, и время проводит с односельчанами не за спорами, а за воспоминаниями, и лет ему уже давно не как "созревшему" 16, а за 30, чтобы от взрослых же людей ожидать подобного детсада в данной ситуации.

> Неоднократно наблюдал не такие (но похожие) ситуации со словесными проверками/перепалками и пр.

Ну какая, к хренам, перепалка? Ладно Глеб - он так марку держит, репутацию - Константину это всё к чему? Да нахер нужно, Константин завтра уедет и потом ещё несколько лет на малой родине не появится, а доказывать что-либо Глебу с группой поддержки ему просто нет никакой жизненной необходимости, у него другая жизнь, он этим людям не должен ничего, они ему никак напрямую не полезны, личный статус в данной социальной группе никак не влияет на его жизнь. Вот отдых в данном конкретном случае ему обосрал Капустин - это да, не дал расслабиться, настроение подпортил.

Atri

отправлено 08.05.09 17:54

# 1035

Кому: Noidentity, #1034

Ты терпеливый.

BorMan

отправлено 08.05.09 17:54

# 1036

Кому: frudss, #1013

> Тебя это как-то задевает?

Задевает. Факультативно - что угодно и сколько угодно. Ещё лучше - в воскресных школах и за деньги родителей или РПЦ.

> Мы православные, как никак.

Кто это "мы"? Я - атеист, например. Сейчас ещё у соседа Абдуллы спрошу.

> По другому, наверное, надо.

Наверное, ибо мы не забыли ещё, как православные мужички в упоении жгли поповские усадьбы. С чего бы?

Кому: KISS, #1014

> А уж как в этом злодеянии преуспели физики, химики и физкультурники!

Правильно!!! Выкинуть нахрен из школьных программ!!! Оставить одну сплошную ОПК, и будет нам Щастье!!!

> страшно представить подростка, изуродованного основами православной культуры.

А ты перечитай, к примеру, "Очерки бурсы" Помяловского, и представишь запросто.

Кому: Serafim79, #1015

> Лучше пусть Опк учат чем дом 2 смотрят.

Блин! Ну у тебя и альтернатива!!! По-другому никак?

Кому: frudss, #1018

> Православие должны родители с рождения прививать, в семейном кругу.

С какого перепугу? В атеистических семьях? Или семьях, исповедующих другую конфессию?

Кому: MAK, #1019

> Пытаются обязать всех школьников креститься?

Я ему про одно, он - про другое.

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 18:05

# 1037

Кому: BorMan, #1036

> Кто это "мы"?

Мы - это большая часть граждан Российской Федерации, около 63% по данным ВЦИОМа. Россия - православная, народ у нас православный. Или есть сомнения?

> С чего бы?

Не нужна была религия, вот и избавлялись.

Сейчас снова понадобилась.

> В атеистических семьях?

О чем ты?

Я православный, мама у меня православная, папа у меня православный, жена у меня будет православной, и дети будут православными. В чем проблема?

Дела атеистических семей меня не интересуют абсолютно никак.

> Задевает.

У нас альтернативы нет. Пусть хоть так с религией знакомятся, если в семьях полная бездуховность, либо откровенное сектантство в виде неоязычества или еще чего.

Borgward

отправлено 08.05.09 18:16

# 1038

Кому: KISS, #1031

>У меня есть опыт нахождения в подобной ситуации - в далёкой юности как к кандидату (да, знаю, нет, не вру) в мастера спорта подваливали местные из родной деревни обсуждать особенности тренировок и питания с последующим выведением меня на "чистую воду". Было забавно.

То есть тебя спрашивали конкретно о тех вещах с которыми ты связан непосредственно? Или тебя кандидата в мастера спорта по боксу, в лоб спросили про твое отношение к сицилианской защите, и о том какие бутерброды и с чем дают шахматистам во время матча?
А потом вывели на чистую воду и срезали?

>Неоднократно наблюдал не такие (но похожие) ситуации со словесными проверками/перепалками и пр. Видел как люди себя в них ведут, как реагируют.

Люди ведут себя в них по разному, потому что люди они разные.

>Я рос в деревне до 10 лет. Представил "психодогическую картину", поделился мыслями.

Ты совершенно не берешь в расчет такие вещи, как круг общения, кандидат он уже городской видишь ли, и общается он с городскими как минимум с момента студенческих лет, а эти пять-шесть лет я тебе скажу, для формирования личности куда больше чем детство, неважно учился ты в институте или в армии служил. У него там была своя среда, свои темы для разговоров, более того оставшись в аспирантуре он эти связи укрепил, и в них закостенел.
То есть появился круг общения, свой собственный юмор, когда к примеру людям понятны некоторые узкоспецифические шутки, которые у граждан на улице вызвают оторопь и непонимание. В свою очередь уличные шутки, могут в таком обществе проходить за гранью приличия.
А в деревне кандидат оказался вырванным из своей среды.

Nord

отправлено 08.05.09 18:19

# 1039

Кому: frudss, #1037

> Россия - православная, народ у нас православный.

> Пусть хоть так с религией знакомятся, если в семьях полная бездуховность, либо откровенное сектантство в виде неоязычества или еще чего.

Одно с другим не вяжется, или мне показалось?

frudss

надзор

отправлено 08.05.09 18:33

# 1040

Кому: Nord, #1039

> Одно с другим не вяжется, или мне показалось?

Одно дело как по бумажкам, а как на самом деле.

По бумажкам - все хорошо, религиозный показатель растет.

Фактически - православие загнивает и подменяется псевдотрадициями в виде неоязычества и.т.п. Необходимо его развивать, ибо без нашей помощи ему не справиться.

Родители, зачастую сами плохо понимают православие и ничего, кроме как таинства крещения детям дать не способны, на фоне незнания собственной истории, традиции дети попадают в лоно разнообразных сект, коих со времен перестройки образовалось космическое множество.

722722

отправлено 08.05.09 19:19

# 1041

Кому: prachkovskiy, #994

Наверное, Гашек на том свете слезами изошелся. Не смог пронять своим произведением
такого классного парня, как ты.

Serafim79

отправлено 08.05.09 19:19

# 1042

Кому: BorMan, #1036

> Блин! Ну у тебя и альтернатива!!! По-другому никак?

Какие есть. Что плохого то в православии я не пойму? Ну вот ты атеист например, а я верующий, значит ли это что кто то из нас хуже или лучше? Даже если в школах введут новый предмет, значит ли это что всех детей поголовно заставят крестится? Ну вот например ты атеист и твои дети тоже атеисты, ну и на здоровье. Никто никого насильно крестить не заставляет. Вообще мне это напоминает как я в школе например пытался оправдать свои прогулы на уроки алгебры тем, что мол в жизни мне это все равно не пригодится. И действительно не особо то большинство из школьной программы пригодилось, но так не отменять же большую часть школьной программы? Опк, как я полагаю будет, если будет, обычным предметом. Не вижу никаких оснований для беспокойства. Ну и по поводу вреда от православия. Не убий, не укради, не возжелай жену ближнего. Какой вред от этого?

Ligr

отправлено 08.05.09 19:19

# 1043

Кому: Милкшейк, #1022

> Глеб: Как сейчас философия определяет понятие невесомости?
> Кандидат: Это мудацкий вопрос. Ты мудак?

Сидел, минут 5 пытался представить несколько моих знакомых кандитатов и докторов, которые серьёзно так, с плеча, говорят:" ты мудак?".

Не вышло. :-(

supermonster

отправлено 08.05.09 19:19

# 1044

Кому: Noidentity, #939

> Психологически с какой стати быть Константину к такому хамству готовым в этой-то обстановке? Он опешил просто. Его поведение в данной ситуации вообще никакого отношения к профессиональной квалификации не имеет.

Вполне возможно, ему Глеб об этом прямо и сказал:
"Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте
немного собранней. Подготовленной, что ли." :)
Лично мне показалось, что этот Глеб сразу анонсировал себя как мудак и демагог сентенцией о стратегической философии. И лично мне подумалось, что кандидат филологических наук, согласный с тем, что бы его называли ещё и философом, тоже мог это понять.
Ну в крайнем случае после:
"- Давайте установим,- серьезно заговорил кандидат,- о чем мы говорим."
А в ответ получил вопрос о проблемах шаманизма.
Вообще, как выяснилось, о проблемах анализа и интерпретации именно этого коротенького рассказа написана стопятидесятистраничная книга и куча статей.

j_silver

отправлено 08.05.09 19:19

# 1045

кому: BorMan, #1036

мы живем в стране, культура которой основана на православии (поклонники какого-нибудь "времени перуна" печально идут нах). даже после того, как религия перестает играть сколь-нибудь заметную роль в светской жизни, ее влияние в культуре остается. несмотря и наличие мусульман, хасидов и прочих оперуполномоченных кришны, наибольшее влияние в нашей культуре имеет все же православие.

пример (на основе статьи вахитова "Американские пороки страшны, а американские "добродетели? еще страшнее" http://www.usinfo.ru/oniimy36.htm ): штаты были основаны протестантами, с их протестантсткой этикой, призывающей к иррациональной гонке за богатством (это такой критерий был, дескать богатые - отмеченные богом люди. отсюда, кстати, и их презрение к неудачникам-лузерам, которых в православной культурной традиции почему-то жалеют и помогают ;).

один из принципов православия - соборность (духовное единение всех верующих). то самое солидарное общество, про которое говорит СГКМ. кстати, потому и "несолидарный" шукшинский глеб был для мужиков диковинкой, представляющей им незатейливое развлечение (конечно, втайне от жертвы).

кстати - потому меня и опечалила необходимость быть постоянно готовым к появлению на горизонте очередного "глеба", и необходимость быть в готовности к внезапной схватке. немного огорчила, не более того. хотя мне все же более по душе сотрудничество, а не конкуренция.

Atri

отправлено 08.05.09 19:19

# 1046

Кому: frudss, #1040

Моё мнение, человек в разумном возрасте должен решать, быть ему религиозным или нет.
И настаивать на его принадлежности к какой-либо религии в школьном, а не дай боги, в детсадовском возрасте - не правильно.
Человек должен делать осмысленный выбор, а не под влиянием момента или влияния из-вне.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 19:19

# 1047

Кому: Nord, #1016

> Аналогичный случай был у нас в 91-м полку!!!

Вот так, смотри-ка, жизненная спираль! И у нас в академии идиотов и случаев тоже хватало:о)))

Stopir

отправлено 08.05.09 19:19

# 1048

А здесь вот пишут, что наш главный православный пастырь в своей речи к 9 мая указал на то, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30090
Настороженно я как-то к клирикам о воцерковленным отношусь.
Некоторые из них фанатичные неадекваты. Объяснить им что-то, что идёт в разрез с услышанным от их церковных авторитетов - невозможно.
Николай 2 - святой, Великая Отечественная - расплата за грех цареубийства. Слышал лично.

PoD

отправлено 08.05.09 19:24

# 1049

Кому: frudss, #1037

> У нас альтернативы нет.

Как-то жили с альтернативой много лет. Вроде нормально все было, а иногда даже очень хорошо.

Кому: Serafim79, #1015

> Кому: BorMan, #1011
>
> > Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать
>
> А что? По моему нормально. Лучше пусть Опк учат чем дом 2 смотрят.

Но при этом Дом-2 появился когда РПЦ уже хорошо обжилось на костях СССР.

Странно это как-то со времен распада по-настоящему светского государства нравственность падает, но при этом и влияние церкви на головы людей тоже растет. Вроде очевидно, что коэффициент корреляции между этими двумя процессами положительный. Хотя, думаю, связь не прямая, просто в головах людей твориться такое, что из-за этого они в церкви бегают и домы-2 смотрят с упоением.

PoD

отправлено 08.05.09 19:37

# 1050

Кому: KISS, #1014

> > Кому: BorMan, #1011
>
> > Угу. И ОПК не пытаются в школах обязательным предметом сделать.
>
> А уж как в этом злодеянии преуспели физики, химики и физкультурники!

Дурак ты, прости ТНБ.

Кому: Serafim79, #1042

> Даже если в школах введут новый предмет, значит ли это что всех детей поголовно заставят крестится?

Дети, как ни странно, существа далеко не такие разумные как кажется их родителям. Введи уроки "Застольных тостов" и бухать они начнут намного раньше, чем без них.

> Ну вот например ты атеист и твои дети тоже атеисты, ну и на здоровье.

Так же неплохо бы чтоб мои дети находились в кругу атеистов. Причем не аля "дети школьных друзей", а даже какие-то дети с улицы.
По той же причине людям не хочется, чтоб ребенок водился с хулиганами/наркоманами/зебрами (сраные зебры!).

> Опк, как я полагаю будет, если будет, обычным предметом.

А почему бы не быть такому предмету как Научный атеизм? Почему бы не говорить детям пару раз в неделю, что мол "Бога нет и на данном этапе развития человечество в придумывании богов уже не нуждается"? Как на такой предмет посмотрят верующие родители? Ведь все в жизни пригодится. Мало ли, а вдруг окажется, что богов и вправду не существует.

02014

отправлено 08.05.09 19:42

# 1051

Кому: glu87, #1003

> долбаную Австро-Венгрию

Камрад, А-В была на редкость демократично устроена как империя, это её и погубило.
А вообще государство очень интересное.
Кстати, Франц-Иосиф по жизни с 1848 года и до самой смерти в 1916 в числе постоянно находившихся на груди 3-4 орденов носил русский орден Св. Георгия Победоносца, не снимал даже в ПМВ, а в Россиии одна из "австровенгерских колоний" до сих пор носит его имя.
Правда, эскимосы там учиться не хотят, даже школу под лёд спустили -:)

Кому: Собакевич, #1008

> Впервые это сказал Гашек

А Швейк этого не только не отрицал, но еще и подчёркивал. -:)

Кому: Nord, #1020

> По ссылке какой-то абсолютный друг Элронда и Оберона, житель страны эльфов.

Это сам Войнович, кстати. По ссылке - его творение. -:)

Кому: 722722, #1041

> Наверное, Гашек на том свете слезами изошелся. Не смог пронять своим произведением
> такого классного парня, как ты.

Каждому своё. Вот одно время с Довлатова ржал, а теперь его только на туалетную бумагу разве.
А другим нравится Довлатов, а Швейка не поняли.
Хотя да, Швейка легче понять покрутившись казённых средах - в армии, на госслужбе чиновником.
Человек и государственный аппарат - кто кого.

Кому: Serafim79, #1042

> Даже если в школах введут новый предмет, значит ли это что всех детей поголовно заставят крестится?

Не значит. Но любви к православию это, ИМХО, никак не прибавит.
Да и знаний культуры православной тоже.
И кое-кого сподвигнет попу в тесто махры насыпать, как сделал один литературный герой с Шепетовки.

Кому: Ligr, #1043

> Сидел, минут 5 пытался представить несколько моих знакомых кандитатов и докторов, которые серьёзно так, с плеча, говорят:" ты мудак?".

А в чём проблема? Выучите речь Глеба и придите к ним в гости. -:)

Кому: Stopir, #1048

> Николай 2 - святой, Великая Отечественная - расплата за грех цареубийства. Слышал лично.

Вот в том то и опасность, что большинство попов - те же диссидентствующие хиппи 70-х.
Или поколение "Пепси".
Их, как и милиционеров, к нам не с Марса засылают.

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 19:48

# 1052

Кому: Atri, #1047

> Человек должен делать осмысленный выбор....

Извиняюсь, что встреваю.
На основании чего человек сегодня делает "осмысленый" выбор? Где он ищет эту "осмысленность"?

PoD

отправлено 08.05.09 19:51

# 1053

Кому: 02014, #1051

> Да и знаний культуры православной тоже.

И вообще культура вполне может быть и обычной. Без всяких мистических примесей.

> А в чём проблема? Выучите речь Глеба и придите к ним в гости. -:)

[звонит]
- Але, Игорь Михайлович, а что у нас там с невесомостью?.. Что?.. Куда идти?..

Хм, трубку повесил.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:01

# 1054

Кому: leonid786, #1021

> Для меня откровение. Неужели так учат?

Во-первых, это было году в 94-м. Во-вторых, причем здесь "ТАК учат"? Учили нормально, на лето задавали читать, на уроках разбирали. Писать сочинения никто не любил. Я "Войну и мир" полностью не читал, так, отрывками. Сыграл на любви учительницы к оригинальности; и написал то, что думал, а не перекативал своими словами из учебника; суть, по её словам, я ухватил, а на пятерку не хватило объема. Потом были и сочинения по "Преступлению и наказанию" в стихах, и на 7 листов по "Белой гвардии".... Нормально нас учили. И любовь к чтению отбить не смогли.

glu87

отправлено 08.05.09 20:03

# 1055

Кому: 02014, #1051

> Камрад, А-В была на редкость демократично устроена как империя, это её и погубило.

Это я сказал с той позиции, как ее чехословаки рассматривали (у меня лично это государственное образование не вызывает абсолютно никаких эмоций - ни положительных ни отрицательных:)) - они не шибко хотели жить в этой империи - это у Гашека хорошо описано. Не знаешь ты этих мадьяр (с):)

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:10

# 1056

Кому: Милкшейк, #1022

> Или например так:
>
> Глеб: Как сейчас философия определяет понятие невесомости?
> Кандидат: Это мудацкий вопрос. Ты мудак?

Но-но, это ж тебе не интернет! Но идея хороша!
Название рассказа бы тогда не поменялось, но рассказ стал бы намного короче.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:10

# 1057

Кому: Блюзмен, #995

> В школе, кстати, написал сочинение по этой книге на семь строчек (треть страницы) о Наташе Ростовой, получил 4 и был доволен.
> >
>
> Кратость - сестра таланта :)

Вот оно - признание!!!!

leonid786

отправлено 08.05.09 20:10

# 1058

Кому: prachkovskiy, #1054

> Во-вторых, причем здесь "ТАК учат"? Учили нормально, на лето задавали читать, на уроках разбирали.

Не понятно просто как можно что то сказать о "войне и мире" в семи строчках. Помнится я в школе по менее эпичным произведениям по 4 страницы катал.

> Нормально нас учили. И любовь к чтению отбить не смогли.

Ну это, камрад, самое главное! У нас была очень профессиональная учительнирца литературы, и очень увлеченная. Я, посмотрев на нее после школы поступил на филфак, правда быстро понял что не мое, ушел в учиться на программиста 60

leonid786

отправлено 08.05.09 20:20

# 1059

Кому: prachkovskiy, #1054

> Сыграл на любви учительницы к оригинальности

Помнится, ничего не понимая в физике исписывал тетрадь для контрольных стихами о законах Ньютона. Правда итоговую только тройку вывели, но это с учетом того что ни одной физической формулы я из школы так и не вынес.

Serafim79

отправлено 08.05.09 20:30

# 1060

Кому: PoD, #1050

> Дети, как ни странно, существа далеко не такие разумные как кажется их родителям.

Так ведь в школе еще масса предметов. Вот преподают к примеру физику, это же не значит что все дети становятся физиками. Предмет будет просто ознакомительным и все. Такой же предмет как скажем литература. Ничего страшного в этом нет. В смысле я полагаю громадной пользы он не принесет, но и вреда однако тоже никакого. Вообще я считаю что путь к Богу это сугубо личный опыт. Человек может уверовать и в 40 и в 20 лет независимо от того посещал ли он до этого церковь. Проводили ли с ним занятия в школе по ОПК или не проводили. Можно наверное обратится к истории были ли такие примеры в прошлом и в каких странах. И как это повлияло на общество.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:42

# 1061

Кому: 722722, #1041

> Наверное, Гашек на том свете слезами изошелся. Не смог пронять своим произведением
> такого классного парня, как ты.

Да Гашеку-то всё уже параллельно. Я прочитал, мне не понравилось - на большем я не настаиваю. Сигизмунда Кржижановского я вообще несколько лет на полке оставил пылиться, с первого раза не пошло. А потом зачитывался.

Stopir

отправлено 08.05.09 20:43

# 1062

Кому: Serafim79, #1060

> В смысле я полагаю громадной пользы он не принесет, но и вреда однако тоже никакого.

Если ишодить из того, что от нового предмета ни "огромной пользы", ни "вреда" нет, так не лучше было бы ввести доп. урок ин. языка/физры/труда/физики? Просто предмета о поведении в обществе?

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:49

# 1063

Кому: leonid786, #1058

> Не понятно просто как можно что то сказать о "войне и мире" в семи строчках.

Тема сочинения была о Наташе Ростовой, а зачем о женщине много говорить? Вот если бы тема была про старый дуб (вот нам про него все уши прожужжали!!), там уже можно было бы развернуться!!!

отправлено 08.05.09 20:56

# 1064

Кому: supermonster, #1023

> Нет, ты же сам процитировал - я говорил о только псевдоинтеллигенте.
> Это немного разные понятия - подробнее об этом можно почитать здесь

[censored]
Когда же вашу пилораму разгонят.
Скачал, почитал. Как представитель люмпенов, естественно, ничего не понял. Жду очередных прекрасных статей от Удмуртского университеты в стиле "Концепт Коловорот в современной России и выражение свастика как манипуляция сознанием".
Ну и прямого ответа на вопрос: откуда ты взял "он априори хотел чтобы его полюбили" не дождусь. Уже итак всё понятно.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 20:58

# 1065

Кому: leonid786, #1059

> Кому: prachkovskiy, #1054
>
> > Сыграл на любви учительницы к оригинальности
>
> Помнится, ничего не понимая в физике исписывал тетрадь для контрольных стихами о законах Ньютона.

НЛП рулит!

Кому: leonid786, #1058

> У нас была очень профессиональная учительнирца литературы, и очень увлеченная.

У хороших учителей я и учился хорошо - не хотел огорчать незнанием.

PinyaZubov

отправлено 08.05.09 21:06

# 1066

Кому: Noidentity, #1030

> В 16 лет в мирное время - созрел? А к 25 годам, боюсь даже подумать, стал умудрённым годами аксакалом, так выходит?

К 25 годам у него за плечами служба в армии, от 7 до 9 лет трудового стажа и на руках жена с двумя дитями. Как правило, у несильнопьющего и так далее. Тут вопрос, что считать созреванием. Пардон, что вмешался.

oblomaster

отправлено 08.05.09 21:10

# 1067

Кому: prachkovskiy, #1063

> Вот если бы тема была про старый дуб (вот нам про него все уши прожужжали!!),

Ты о каком дубе говоришь?

Не тот который в селе Михайловском, в Псковской области?

PoD

отправлено 08.05.09 21:20

# 1068

Кому: Serafim79, #1060

> Вот преподают к примеру физику, это же не значит что все дети становятся физиками. Предмет будет просто ознакомительным и все.

Во-первых, никто не говорит что послушав ОПК дети пойдут попами работать, а ты провел именно такую анологию.
Если же понимать твои слова не так буквально, то это всего лишь кажется, что оно так. Такие предметы как физика, математика, химия, биология... хм, короче, почти все предметы они структурируют голову. То бишь развивают определенное мышление.
Никогда не замечал, что люди у которых была пять по математике и три по литературе думают совсем не так как те у кого пять по литературе и три по математике? Вот это оно самое.
Так вот одной тупой Маши Шрайбер более чем достаточно. Целое поколение таких вот Маш могут наделать очень много плохого.

> Человек может уверовать и в 40 и в 20 лет независимо от того посещал ли он до этого церковь.

Бог он в головах людей живет. Если в 20 лет или 30 человек внезапно (или не очень) уверовал, то так тому и быть, значит голова у него так устроена и вот так ему живется легче. А вот детям с неокрепшей психикой в мозги со всякими глупостями лезть не стоит.

> Можно наверное обратится к истории были ли такие примеры в прошлом и в каких странах. И как это повлияло на общество.

В США, думаю. 50% населения не верят в эволюцию. То бишь не верят в научный факт, к которому сам принцип веры не применим. Вот он есть и все. С таким же успехом можно не верить в гравитацию. А вот они не верят.
Ну и всякие там страны с шариатом (или как там это слово нужно использовать?). В Иране, Судане, Пакистане, Саудовской Аравии, Сомали. Прекрасные места.

Кому: Stopir, #1062

> Если ишодить из того, что от нового предмета ни "огромной пользы", ни "вреда" нет, так не лучше было бы ввести доп. урок ин. языка/физры/труда/физики?

Вот именно! Пользы намного больше. Вот когда уже не будет как растягивать школьную программу физики, а урок все равно хочется впихнуть, тогда и не раньше уже можно ввести дополнительные уроки. Химии, например.

prachkovskiy

отправлено 08.05.09 21:39

# 1069

Кому: oblomaster, #1067

> Ты о каком дубе говоришь?

Да был там в романе дуб большой, развесистый. Вот, про него.

ArmorDriver

отправлено 08.05.09 21:50

# 1070

Кому: PoD, #1068

> В США, думаю. 50% населения не верят в эволюцию. То бишь не верят в научный факт,...

[стремительно краснея]
Ой! А я, почему-то, до сих пор думал что эта теория. В смысле теория эволюции. Разве не так?

Noidentity

отправлено 08.05.09 21:50

# 1071

Кому: supermonster, #1044

> Вполне возможно, ему Глеб об этом прямо и сказал:
> "Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте
> немного собранней. Подготовленной, что ли."

Возникает один вопрос: намуя Константину быть собраннее и подготовленнее? Упёрлась-ли оно ему в причинное место в этой ситуации - собранность и подготовка?

> Лично мне показалось, что этот Глеб сразу анонсировал себя как мудак и демагог сентенцией о стратегической философии.

И что? Вот интересно, а какой Константин самый правильный - Константин, ничего не отвечающий, Константин, посылающий Глеба на хуй или Константин, всерьёз пытающийся пояснить Глебу, что проблемы шаманизма не существует.

Dark_North

отправлено 08.05.09 22:03

# 1072

Браво! Прочитано и показано как говорится "в лицах"
На счет Глеба - приходится иногда сталкиваться с подобными людьми, назваю их "дрочеры на камменты" - затеют разговор в котором мало разбираются и начинают вокруг этого накручивать флуд не о чём!

oblomaster

отправлено 08.05.09 22:19

# 1073

Кому: prachkovskiy, #1069

> Да был там в романе дуб большой, развесистый. Вот, про него.

Понятно.

Ложная тревога. Не тот дуб.

Nord

отправлено 08.05.09 22:19

# 1074

Кому: 02014, #1051

> Это сам Войнович, кстати. По ссылке - его творение. -:)

Камрад, я понял. Про это и говорю.

MAK

отправлено 08.05.09 23:18

# 1075

Кому: BorMan, #1036

> Я ему про одно, он - про другое.

Я написал, что православные в свою веру силком не тянут. Ты мне в ответ про ОПК. Что такое ОПК? Попытка заставить верить? Или попытка привить знания? Напомни сколько лет существует православие на нашей земле?

Руслан

отправлено 08.05.09 23:48

# 1076

Спасибо, Дмитрий Юрьевич!

MAK

отправлено 08.05.09 23:54

# 1077

Кому: PoD, #1049

> Но при этом Дом-2 появился когда РПЦ уже хорошо обжилось на костях СССР.

Ты еще скажи, что это вопреки товарищу Сталину на Руси возродился патриархат. Ты еще скажи, что при СССР православной церкви не существовало.

Tanda

отправлено 09.05.09 00:05

# 1078

Дмитрий Юрьевич, очень здорово получилось, спасибо большое!

MAK

отправлено 09.05.09 00:10

# 1079

Кому: ArmorDriver, #1070

> Ой! А я, почему-то, до сих пор думал что эта теория. В смысле теория эволюции.

Попался!!! Ты не веришь в научный факт!!! Еретик!!!

TuuTikki

отправлено 09.05.09 00:11

# 1080

Ээх, пацан к чужой славе приник... Погрелся... Заработал авторитет... Будьте снисходительнее, когда ему еще удастся... Дивный диалог.

alex-277

отправлено 09.05.09 00:11

# 1081

Отлично исполнено! Лишняя иллюстрация того, что нужно знать свой круг и не пытаться быть своим везде. А то не поймут и огорчат.

Не менее чем сам ролик, радует неиссякаемая энергия отдельных камрадов в деле представления Глеба эдаким борцом с "заезжими пороху_не_нюхавшими_и_жизни_не_знающими кандидатами".

Stopir

отправлено 09.05.09 00:25

# 1082

Кому: MAK, #1077

> Ты еще скажи, что при СССР православной церкви не существовало.

Существовала.
А можно я спрошу? Тебя.
Во времена СССР кто-нибудь из церковных иерархов говорил, что теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он тем самым искупил богоотступничество во времена большевиков?
Щас говорят. На самом высшем уровне РПЦ.
Это нормально, по-твоему?

BorMan

отправлено 09.05.09 00:33

# 1083

Кому: MAK, #1075

> Что такое ОПК? Попытка заставить верить?

Ты, для начала, полистай учебник ОПК, а потом скажи, попытка или не попытка. Рецензенты Центра изучения религий РГГУ решили, например, что "рецензируемый учебник представляет собой не учебное пособие по основам православной культуры, а конфессиональную апологию православия"

> Или попытка привить знания?

Посмотрим, какие "знания" прививает учебник Бородиной:

1. В начале сотворил Бог небо и землю 2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,

Комментарии составителей учебника: Слово “небо” означает здесь невидимый духовный мир, а “земля” — видимую материю. Слова “безвидна и пуста” характеризуют первобытную массу, дают идею о состоянии полного хаоса, в котором элементы будущего света, воздуха, земли, воды и также зародыши растительной и животной жизни не поддавались ещё никакому различению и были как бы перемешаны между собой.

Ну, и так далее в том же духе. Это ты называешь знанием? Ещё раз повторю - пусть эта белиберда проповедуется факультативно. Каждый имеет право сходить с ума по-своему.

MAK

отправлено 09.05.09 00:46

# 1084

Кому: Stopir, #1082

Странный вопрос. Свое личное мнение на эту тему я пожалуй оставлю при себе.

ArmorDriver

отправлено 09.05.09 00:46

# 1085

Кому: MAK, #1077

> ...при СССР православной церкви не существовало.

Откуда? Сталин и Берия всех съели. В семинарии поступали сотрудники НКВД.
КС

Stopir

отправлено 09.05.09 00:51

# 1086

Кому: MAK, #1084

> Свое личное мнение на эту тему я пожалуй оставлю при себе.

Как будет угодно.

BorMan

отправлено 09.05.09 00:52

# 1087

Кому: frudss, #1037

> Россия - православная, народ у нас православный.

Угу. Ещё Белинский отмечал небывалую религиозность русского человека: "русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу".

> Или есть сомнения?

Сколько угодно. Или ты предлагаешь слепо верить ВЦИОМу?

named

отправлено 09.05.09 00:53

# 1088

Странные призывы к кандитату, что мол не стоило ввязываться и вообще надо было отшутиться и по стопарю выпить.
Начал то он разговор вежливо, но настороженно по отношению к незнакомому человеку, настроенный сперва на знакомство, нежели на дебаты.
Тем более незнакомец начал эдак непросто "в какой области себя являете".
А уже по мере того, как развертывался диалог, все очень быстро стало ясно. Глеб это неизвестный хуй с горы, который пришел явить себя, и критика в сторону филолога непонятна. Невозможно забывать, что вы незнакомец и что вы в гостях.

leonid786

отправлено 09.05.09 00:55

# 1089

Кому: ArmorDriver, #1085

> В семинарии поступали сотрудники НКВД

[рж0т без остановки]

BorMan

отправлено 09.05.09 00:56

# 1090

Кому: ArmorDriver, #1085

> В семинарии поступали сотрудники НКВД.

Самое смешное, что это вовсе и не шутка.

ArmorDriver

отправлено 09.05.09 01:00

# 1091

Кому: BorMan, #1087

> Ещё Белинский отмечал небывалую религиозность русского человека

[с любопытством]
А разве Белинский В.Г. не был философом-западником и русофобом?

ArmorDriver

отправлено 09.05.09 01:01

# 1092

Кому: BorMan, #1090

> Самое смешное, что это вовсе и не шутка.

[рж0т без остановки, с художественными подвываниями]

MAK

отправлено 09.05.09 01:05

# 1093

Кому: BorMan, #1083

[открывает Библию]

В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Вроде все верно.

> Это ты называешь знанием? Ещё раз повторю - пусть эта белиберда проповедуется факультативно.

Как и теория Дарвина.

Камрад, я задал простой вопрос. С какой целью начинать спор с православным священником? Доказать, что он дурак? Срезать его?

Нету у нас ОПК. У нас наоборот церковь всеми силами пытаются уничтожить. У нас, на Украине.

BorMan

отправлено 09.05.09 01:06

# 1094

Кому: ArmorDriver, #1091

> А разве Белинский В.Г. не был философом-западником и русофобом?

Западником - да, русофобом - нет. А что, разве западничество делает его автоматически неправым?

Скиталец

отправлено 09.05.09 01:15

# 1095

Кому: BorMan, #1094

> Западником - да, русофобом - нет.

а что - можно быть западником и не быть русофобом?
я без подъёбки. мне реально странно такое.

frudss

надзор

отправлено 09.05.09 01:20

# 1096

Кому: BorMan, #1087

> Угу. Ещё Белинский отмечал небывалую религиозность русского человека: "русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу".

Западник Белинский - истина в последней инстанции?

> Сколько угодно. Или ты предлагаешь слепо верить ВЦИОМу?

Да на здоровье.
Никому не предлагаю ни в кого верить, сам верю, православный, никого к себе не тяну.
Вера - это сугубо личное, как цвет носимых трусов.

BorMan

отправлено 09.05.09 01:26

# 1097

Кому: Скиталец, #1095

> а что - можно быть западником и не быть русофобом?

Если говорить о западниках XIX века, то можно. Надеюсь, ты не считаешь русофобами Тургенева, Некрасова, Гончарова, Салтыкова-Щедрина...?

BorMan

отправлено 09.05.09 01:30

# 1098

Кому: MAK, #1093

> Срезать его?

Нет. Уточнить собственную позицию и аргументацию.
Кроме того, когда оппонент умный, спор доставляет огромное удовольствие.

BorMan

отправлено 09.05.09 01:33

# 1099

Кому: frudss, #1096

> Вера - это сугубо личное, как цвет носимых трусов.

Яркий образ!!! Покруче, чем у Белинского, пожалуй!!!

BorMan

отправлено 09.05.09 01:37

# 1100

Кому: MAK, #1093

> Как и теория Дарвина.

А что там с Дарвиным не так? Просвети, пожалуйста.
Вон даже в США "Национальная академия наук вступилась за теорию эволюции Дарвина. В распространенном докладе, который был подготовлен совместно с Институтом медицины, указывается на необходимость преподавания в американских школах именно теории эволюции, а не антинаучного креационизма. При этом специалисты сослались на новые полученные данные в поддержку теории эволюции".

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13

всего: 1202

Переводы

Магазин

Видео

Картинки

Василий Шукшин. Срезал.