Убийства в Грозном

11.08.09 13:09 | Goblin | 792 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Лидер молодежной неправительственной организации "Спасем поколение" Зарема Садулаева и ее супруг Алик Джабраилов, о похищении которых чеченские правозащитники объявили 10 августа, найдены мертвыми.

Тела Садулаевой и Джабраилова обнаружены в Заводском районе Грозного. Как рассказал агентству официальный представитель Следственного управления СКП РФ по Чечне, по факту гибели активистки неправительственной организации и ее мужа возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 105 (убийство двух и более лиц) и статье 222 (незаконный оборот оружия) УК РФ.

Накануне член совета российского правозащитного центра "Мемориал" Александр Черкасов сообщил журналистам о том, что правозащитницу и ее супруга увезли из офиса "Спасем поколение" пятеро вооруженных людей, трое из которых были одеты в "черную форму".
Похищенные в Чечне правозащитники найдены мертвыми

В последнее время американскую резидентуру серьёзно колбасит.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 792, Goblin: 6

Ak5271
отправлено 12.08.09 10:08 # 501


Кому: Хмурый_Сибиряк, #500

> Наверное, что-то делают

"Где посадки?" (с)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 10:14 # 502


Кому: Ak5271, #501

> Наверное, что-то делают
>
> "Где посадки?" (с)

Я не директор ФСБ и даже не министр МВД, камрад. И дело не я веду, но слышал, что исполнителей по делу Политковской нашли.


Треть Винтовки
отправлено 12.08.09 10:14 # 503


http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1219746

..........
Согласно результатам последнего опроса "Левада-центра", россияне теперь лучше относятся к США, чем к Украине и Грузии. Социологи связывают это с различными военными конфликтами последних лет и информационным фоном, создаваемым российскими СМИ. Они подчеркивают, что отношение к властям соседних государств переносится на самих соседей.
..........

А ведь еще можно ненавидеть соседей внутри России!!!

Ненавидеть укров и узбеков - считаю, полумеры.

"Информационный фон" решает.


Dark Pikachu
отправлено 12.08.09 10:18 # 504


Кому: Господин Уэф, #470

> Ну, не то чтобы совсем не виноваты, но они тоже жертвы, их вынуждают быть агрессивными.

Уточни пожалста, чьи они жертвы. Ты, часом, не в Московском комсомольце работаешь?


Господин Уэф
отправлено 12.08.09 10:23 # 505


Кому: Dark Pikachu, #504

> Уточни пожалста, чьи они жертвы.

[ничего не думает про Аборта]

> Ты, часом, не в Московском комсомольце работаешь?

Нет.


Ak5271
отправлено 12.08.09 10:28 # 506


Кому: Хмурый_Сибиряк, #502

> И дело не я веду, но слышал, что исполнителей по делу Политковской нашли.

Ну да, вроде как, нашли. И даже осудить пытались (закрытым образом, естественно) и не осудили. Сейчас эта байда идет по второму кругу, при том, что против и потерпевшие.


Молчу
отправлено 12.08.09 10:30 # 507


Кому: Треть Винтовки, #503

"Вообще, по словам господина Гражданкина, негативный тренд связан с внешней политикой российских властей: "Отношение к Грузии ухудшилось, когда в стране произошла "оранжевая революция", которую российские СМИ восприняли отрицательно..."

Отношение к этой "Леваде" какое-то не лучшее. Зато заголовок зачотный: "Россияне выразили недобрососедское отношение".

Камрады, если кто знает ссылки на исследование отношений американцев к русским - поделитесь, пожалуйста.


Хромой Шайтан
отправлено 12.08.09 10:36 # 508


Кому: Треть Винтовки, #503
Кому: Молчу, #507

> Левада-центра

Меня всегда интиресовало кого они опрашивают? Имею устойчивое подозрение, что все опросы взяты из головы, таким образом можно любой результат изобразить.


doutorcv
отправлено 12.08.09 10:55 # 509


Кому: Хромой Шайтан, #508

> всегда интиресовало кого они опрашивают?

я вот тоже думал всегда - вот сколько живу, и ни разу никто даже вот из самой маленькой, самой что ни на есть завалящей конторки никогда не спросил - что я думаю по поводу США, там, введения ОПК в школе, новой туалетной бумаги или дома-два.

я просто не вхожу в число людей, на мнение которых опираются. они же выбирают вполне определенных людей во вполне определенных местах. а есть два знакомых, которых вполне себе опрашивал Левада-центр. так что чисто по методе анонсированной - вполне себе достоверные исследования в масштабах страны или региона.


necro-tor
отправлено 12.08.09 11:02 # 510


Кому: Хмурый_Сибиряк, #502

> И дело не я веду, но слышал, что исполнителей по делу Политковской нашли.

А я слышал что их даже судили и оправдали.


Karaseg
отправлено 12.08.09 11:03 # 511


Кому: Ak5271, #506

Зато ты уже всех нашел. Осталось только в кресло прорваться и сядут все.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 11:04 # 512


Кому: necro-tor, #510

> И дело не я веду, но слышал, что исполнителей по делу Политковской нашли.
>
> А я слышал что их даже судили и оправдали.
>
>

Ну, раз оправдали, значит - невиновны.


necro-tor
отправлено 12.08.09 11:05 # 513


Кому: Хромой Шайтан, #508

> Меня всегда интиресовало кого они опрашивают? Имею устойчивое подозрение, что все опросы взяты из головы, таким образом можно любой результат изобразить.

В социологическом опросе главное правильно построить выборку и сформулировать вопросы - как постоишь, такой и результат будет.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 11:10 # 514


Кому: necro-tor, #513

> В социологическом опросе главное правильно построить выборку и сформулировать вопросы - как постоишь, такой и результат будет.

Еще кого и где спрашивать. К примеру возле пивнухи спрашивать граждан - пьют ли они алкогольные напитки. Окажется, что в стране 100% алкоголиков.


ПТУРщик
отправлено 12.08.09 11:14 # 515


Кому: Хромой Шайтан, #508

> Меня всегда интиресовало кого они опрашивают?

Видимо, в штате Левады-центра есть штатные опрашиваемые, на окладе :)


Хромой Шайтан
отправлено 12.08.09 11:23 # 516


Кому: doutorcv, #509
Кому: ПТУРщик, #515

Думаю сидит такой "опросник", бухает с товарищем и в процесси разговора за жизнь,
спрашивает:-Ты к Грузии как относишся?
А товарищь отвечает:-Исключительно хуёво, они нам Боржом говённый постовляют!
Потом появляется результат опроса, что граждани России стали хуже относится к Грузии.


Stuber
отправлено 12.08.09 11:27 # 517


Кому: Просто Изя, #450

Ну вот ! взяли же! Значит действует правозащита в государстве!
По поводу хамства, это товарищь правильно сказал:"Не только вам хамят". В очередях и прочих общественных местах не только чуркам высказывают.
А если уж совсем не терпится, то:"Весь мир перед тобой!"


Sesstra
отправлено 12.08.09 11:34 # 518


Кому: doutorcv, #262

> > важна была главная идея
>
> вот поясни, пожалуйста: в чем главная идея? я читаю по ссылкам, комментсы к заметке читаю с обеда вот уже, и так и не понял.

Важна была главная идея в словах камрада Изи. С пониманием остального врятли помогу, извиняй! :)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 11:39 # 519


Кому: Хромой Шайтан, #516

> Думаю сидит такой "опросник", бухает с товарищем и в процесси разговора за жизнь

Всё проще, камрад! Сидит опросник, грустно ему, опрос надо составлять, он у себя и спрашивает: "Как я отношусь к Грузии? Нууу... плохо. Так и запишем: Народ России к Грузии относится плохо".


Хромой Шайтан
отправлено 12.08.09 11:42 # 520


Кому: Хмурый_Сибиряк, #519

Ну этот вариант я упоминал в #508 посте;)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 11:44 # 521


Кому: Хромой Шайтан, #520

> Ну этот вариант я упоминал в #508 посте;)

Не по глазам, блин :(

"А еще очки надел!" (с)


Скиталец
отправлено 12.08.09 11:55 # 522


Кому: Хромой Шайтан, #508

> что все опросы взяты из головы,

так точно :) только это головы интервьюеров, как правило.
или, допустим, интервьюер реально опрашивает 50 человек - но это его
родственники/знакомые и он их каждый раз опрашивает, когда заказ получает.
иногда бывает так, что весь опрес по своему региону подделывает супервайзер местный :)

> Меня всегда интиресовало кого они опрашивают?

да всяких. критерии формирования выборки многочисленны, зависят от многих факторов.
не сомневайся, реальные интервью тоже проводятся. например, лично у меня - ок. 3 тыс.
за 6 лет. у моей бывшей - где-то 4. моя команда теоретически опросила тыс. 10-12, и
далеко не все из этих интервью подделаны :) другое дело, как потом поступают в центре.


OverchenkoAG
отправлено 12.08.09 11:59 # 523


Кому: Ak5271, #506

> Сейчас эта байда идет по второму кругу, при том, что против и потерпевшие.

Насколько я понимаю, потерпевшей стороной по делу об убийстве Политковской является сама Политковская. Каким образом она высказала свое мнение о продолжении расследования/следствия/суда(или как там у законников)?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 12:02 # 524


Кому: OverchenkoAG, #523

> Насколько я понимаю, потерпевшей стороной по делу об убийстве Политковской является сама Политковская. Каким образом она высказала свое мнение о продолжении расследования/следствия/суда(или как там у законников)?

А родственники, камрад? Они не потерпевшие?


Кастракис Полупопалос
отправлено 12.08.09 12:08 # 525


Сегодня утром в Ингушетии в собственном кабинете расстрелян минист строительства.
Пиздец какой-то...


ПТУРщик
отправлено 12.08.09 12:08 # 526


Кому: Хмурый_Сибиряк, #524

> А родственники, камрад? Они не потерпевшие?

А если у меня прадед на войне погиб, могу ли я подать в Страссбургский суд на Германию ?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 12.08.09 12:11 # 527


Кому: ПТУРщик, #526

> А если у меня прадед на войне погиб, могу ли я подать в Страссбургский суд на Германию ?

Кто мешает? Только, боюсь тебе встречный иск выдвинут, за разорение Европы, изнасилованных немок и съеденных немецких детишек!

Это могло быть шуткой, если бы не последние новости про приравнивание коммунизма к нацизму.


Хоттабыч
отправлено 12.08.09 12:15 # 528


Кому: Info, #490

"Экономьте электричество! Читайте при свете радиоактивной рыбы!" (с)

Согласен, пущай поплавают!!!


doutorcv
отправлено 12.08.09 12:24 # 529


Кому: Скиталец, #522

> опрашивает 50 человек - но это его родственники/знакомые

> иногда бывает так, что весь опрес по своему региону подделывает супервайзер местный :)

[крепко держит шаблон руками]
да ладно!
там же подписи, паспортные данные должны быть, разве нет?


Просто Изя
отправлено 12.08.09 12:33 # 530


Кому: Stuber, #517

> Ну вот ! взяли же! Значит действует правозащита в государстве!

Это не правозащита, а правоохранение. Ты для начала такие простые вещи научись различать а потом лезь.

> По поводу хамства, это товарищь правильно сказал:"Не только вам хамят"

И что?

> В очередях и прочих общественных местах не только чуркам высказывают.

Тебя русской свиньёй часто называют?



> А если уж совсем не терпится, то:"Весь мир перед тобой!"

Я у тебя совета просил? Вроде нет. Нахуя ты с ними лезешь, поясни?


Скиталец
отправлено 12.08.09 12:38 # 531


Кому: doutorcv, #529

> да ладно!

ладно - у кош... хм, да... :))

> там же подписи, паспортные данные должны быть, разве нет?

когда как. иногда вообще ничего не надо - но это редкость, да.
чаще всего - адрес, ФИО, телефон. тут тоже есть варианты, например,
записать реального человека и адрес, а тел. указать моб. друга/и :)
то, о чём ты пишешь - это когда выборку "сверху" спускают, опросить конкретных людей.

плюс, интервьюеры как правило сотрудничают с разными МА и РА, супервайзерами.
и заказчики опросов, соответственно, разные. а менеджеры агентств и суперы,
даже заметив подлог, как правило закрывают глаза, ибо для них результат -
деньги в карман, а не достоверность опроса :)


doutorcv
отправлено 12.08.09 12:41 # 532


Кому: Скиталец, #531

> менеджеры агентств и суперы, даже заметив подлог, как правило закрывают глаза

нигде нет Правды.
никто не хочет честно работать.


Скиталец
отправлено 12.08.09 12:45 # 533


Кому: doutorcv, #532

> никто не хочет честно работать.

не лугайся, насяльника! кусять сильно-сильно хателася, да...


иностранец
отправлено 12.08.09 12:46 # 534


Вот только к чему тут "американская резидентура", колбасит ее там или нет - мне непонятно. Именно поэтому малолетних дураков банят сразу.



Ak5271
отправлено 12.08.09 12:46 # 535


Кому: Karaseg, #511

> Зато ты уже всех нашел. Осталось только в кресло прорваться и сядут все.

Я просто высказываю свое мнение по факту, никого не разоблачая и не срывая покровы. Что тебя так бесит, дружок?


Ak5271
отправлено 12.08.09 12:46 # 536


Кому: OverchenkoAG, #523

> Насколько я понимаю, потерпевшей стороной по делу об убийстве Политковской является сама Политковская. Каким образом она высказала свое мнение о продолжении расследования/следствия/суда(или как там у законников)?

Речь о потерпевшей стороне (к которой относятся родственники), которая согласилась с ходатайством о возвращении дела в прокуратуру (не удовлетворенным).


Просто Изя
отправлено 12.08.09 12:51 # 537


Кому: OverchenkoAG, #523

> Насколько я понимаю, потерпевшей стороной по делу об убийстве Политковской является сама Политковская.

ты действительно не понимаешь что при убийстве потерпевшую сторону представляют родственники жертвы? Или придуриваешся?


Просто Изя
отправлено 12.08.09 12:52 # 538


Кому: иностранец, #535

> Именно поэтому малолетних дураков банят сразу.

О как с первого хода. Я вот думаю откуда этот иностранец, украина? прибалтика?


Ak5271
отправлено 12.08.09 12:55 # 539


А вот ещё немного о неправительственных организациях: http://www.compromat.ru/page_10040.htm. Здесь о том, как западные "благотворители" учили чеченов взрывному делу и производили топографическую разведку.


Dimmka
отправлено 12.08.09 13:03 # 540


Кому: иностранец, #535

> - мне непонятно. Именно поэтому малолетних дураков банят сразу.

Железная логика. Спорить невозможно.


lonesome
отправлено 12.08.09 13:05 # 541


Кому: Просто Изя, #538

> > О как с первого хода. Я вот думаю откуда этот иностранец, украина? прибалтика?

вполне возможно великобритания!!


Info
отправлено 12.08.09 13:12 # 542


Кому: Хмурый_Сибиряк, #514

> К примеру возле пивнухи спрашивать граждан - пьют ли они алкогольные напитки. Окажется, что в стране 100% алкоголиков.

Нет! Наливающий вполне может оказаться трезвенником! И оправдает обязательный пунктик "статистическая погрешность".


Karaseg
отправлено 12.08.09 13:37 # 543


Кому: Ak5271, #534

> Я просто высказываю свое мнение по факту, никого не разоблачая и не срывая покровы.

Смотрим ранее:

Кому: Ak5271, #330

> Уже подмечено, что все три наиболее резонансных убийства - Политковской, Маркелова и Эстемировой -совпали с визитами нашего высшего руководства в Германию (в случае Маркелова - с визитом уже премьера Путина, причем совершили его уже после визита, видимо, решили, что пресс-конференция по делу Буданова - лучший вариант). Собственно, это неудивительно: Германия - наш главный торговый партнер, визиты в нее происходят часто (легче всё спланировать). Интерес западных СМИ к России в это время повышен, и так можно обеспечить наиболее широкий резонанс. Кроме того, в двух случаях было и другое крупное международное событие, связанное с Россией: газовая война для Маркелова и визит Обамки для Эстемировой. Собственно, уши амеров здесь откровенно торчат, интересно другое: почему наши силовики хлопают себя ушами по щекам?

Боюсь представить, что же начнется, когда ты приступишь к разоблачениям и срыву покровов.

> Что тебя так бесит, дружок?

Уж не хамишь ли ты мне?


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 13:45 # 544


Кому: Karaseg, #543

> Боюсь представить, что же начнется, когда ты приступишь к разоблачениям и срыву покровов.

Да ладно, гражданин выдвигает версии. Интересно, а он их только тут выкладывает или пишет "куда следует"?

Так же интересует, он часом толкованием предсказаний Нострадамуса не увлекается? Вот там было бы раздолье, по части, одно событие к другому привязать.


Karaseg
отправлено 12.08.09 13:48 # 545


Кому: Медвед Полоскун, #544

> Интересно, а он их только тут выкладывает или пишет "куда следует"?

Это вряд ли. Смысла нету, там только ушами хлопают, всю оперативную работу на него свалили.


lonesome
отправлено 12.08.09 13:54 # 546


Кому: Karaseg, #543

> Боюсь представить, что же начнется, когда ты приступишь к разоблачениям и срыву покровов

Мало точно никому не покажется!!


BlackAdder
отправлено 12.08.09 13:54 # 547


Кому: Severniy, #491

> Камрад, подозревать ты меня можешь в чем угодно, особенно с высоты диамата. И зря думаешь, что я с тобой спорю. С моей точки зрения, ты без всяких на то оснований приписал мне свои собственные домыслы, затем высказал сомнения в моих личных качествах, абсолютно меня не зная. А затем еще и указал что я имею право говорить, а что нет.
>
> Так что я еще предельно вежлив пока.

Камрад, извиняй если обидел, в мои планы это точно не входило. У меня всего лишь возникло ощущение, что ты сам себе противоречишь, а будучи сонным, я кривовато выразился. Давай забудем этот разговор?


Info
отправлено 12.08.09 13:57 # 548


Кому: Медвед Полоскун, #544

> Нострадамуса не увлекается? Вот там было бы раздолье, по части, одно событие к другому привязать.

А-а! Легко!

То, чего не смогли довершить железо и пламя - (НАТО)
Будет сделано мягкими словами на совете - (Совбез ООН)
Король будет мечтать о передышке и сне (Обама)
Чтобы не было больше врага, пожаров, крови на войне (это можно выкинуть)

(с) М. наш Нострадамус

:)


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 14:01 # 549


Кому: Info, #548

Это к какой из войн относится? К Ираку, Грузии, Таиланду (там вообще что нибудь происходило), Колумбии и Мексике (войны наркокартелей), Уругваю (где там президента свергли)?


Хоттабыч
отправлено 12.08.09 14:05 # 550


Кому: Треть Винтовки, #102

> Да они, поди, друг друга убивают - тянут жребий, кто умрет во имя демократии.

Ага!!! Шахиды однако!!!

А муженёк то вроде и как бы недавно от хозяина откинулся, где топтал зону по пустяковому делу за участие в бандформированиях.

Во у нас на зонах перековка!!! Тут тебе бандит, а тут сразу детям помогать с оторванными ножками!!!

А если бы чехи не бандитствовали, глядишь и детки ёйные были целые.

Так что о том, чем занимался товарищ под маской правозащитника ещё тот вопрос.

Да и кроме того СМИ говорят нам то, что хотят, а не то что есть на самом деле.

В 2003 году лично мог сравнивать, что происходило в Чечне, и что говорили по телику. Сказка!


Severniy
отправлено 12.08.09 14:11 # 551


Кому: BlackAdder, #547

> Давай забудем этот разговор?

не вопрос


Info
отправлено 12.08.09 14:25 # 552


Кому: Медвед Полоскун, #549

> Это к какой из войн относится?

Ишь ты, захотел! Это Нострадамус, у него ко всему подходит!

> То, чего не смогли довершить железо и пламя - (Великая Октябрьская революция)
> Будет сделано мягкими словами на совете - (Георгий Чичерин и Раппальский договор)
> Король будет мечтать о передышке и сне (Ленин и Брестский мир)
> Чтобы не было больше врага, пожаров, крови на войне (это можно выкинуть)

:)


Tr2f
отправлено 12.08.09 14:29 # 553


Кому: Ak5271, #539

кстати, в тексте приведенной тобой ссылки нашел следующее:

>Значительная часть из них стала инструкторами в незаконных вооруженных формированиях. Один из таких "учителей" - Руслан [Джабраилов] был захвачен в плен федеральными войсками летом 2000 г.

из заметки:
>Лидер молодежной неправительственной организации "Спасем поколение" Зарема Садулаева и ее супруг Алик [Джабраилов]

интересно. Однофамильцы???


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 14:30 # 554


Кому: Info, #552

> Чтобы не было больше врага, пожаров, крови на войне (это можно выкинуть) [Декрет о мире и земле].

Что ж ты дорогой товарищ не вспомнил то.


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 14:31 # 555


Кому: Tr2f, #553

> интересно. Однофамильцы???

Тогда уж и Умара Джабраилова в общую кучу, чего там.


Stuber
отправлено 12.08.09 14:33 # 556


Кому: Просто Изя, #530



> поясни?

Поясняю - особо русофобским гражданам били и будут бить морду, если они на каждом повороте будут цедить про "русских свиней" и что всё это государство говно, и лучше либерастых дерьмократов из-за кордона людей нет.
Научись сначала государство уважать и народы его населяющие, а потом требуй защиты своих прав и охраны свобод. Не хочешь? чемодан - вокзал - израиль. (куба, гватемала, зимбабве, австралия, франция и т.д.)


Микст
отправлено 12.08.09 14:37 # 557


Кому: doutorcv, #427

> это, собственно, и огорчает: жена-то своя, ей можно

не огорчайся, камрад, чужой жене тоже можно!


Tr2f
отправлено 12.08.09 14:38 # 558


Кому: Медвед Полоскун, #555

это был бы перебор :)

Сенсация сорвалась!!!


Jack Jumper
отправлено 12.08.09 14:41 # 559


Кому: Хоттабыч, #550

> Да они, поди, друг друга убивают - тянут жребий, кто умрет во имя демократии.
>
> Ага!!! Шахиды однако!!!

Демократические шахиды.


OverchenkoAG
отправлено 12.08.09 14:41 # 560


Кому: Просто Изя, #537

> ты действительно не понимаешь что при убийстве потерпевшую сторону представляют родственники жертвы? Или придуриваешся?

Сразу оговорюсь - я не юрист.
Действительно не понимаю. У меня возникает вопрос - если у убитого гражданина нет родственников, потерпевшей стороны тоже нет? Речь все еще об уголовном законодательстве или о гражданском?


Info
отправлено 12.08.09 14:43 # 561


Кому: Медвед Полоскун, #554

> Чтобы не было больше врага, пожаров, крови на войне (это можно выкинуть) [Декрет о мире и земле].
>
> Что ж ты дорогой товарищ не вспомнил то.

Перед этим озвучены стальные факты. А это - химера коммунизма!


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 14:49 # 562


Кому: OverchenkoAG, #560

> Действительно не понимаю. У меня возникает вопрос - если у убитого гражданина нет родственников, потерпевшей стороны тоже нет? Речь все еще об уголовном законодательстве или о гражданском?

Да там поразному может быть. Может и прокурор выступать от имени РФ. Ибо помимо факта приченения ущерба, есть ведь еще и факт нарушения закона. То есть, даже если с родственников нет, или с ними "договорились", прокурор может и без них инициировать новое рассмотрение дела, если посчтитает приговор слишком мягким.


PljushKA
отправлено 12.08.09 15:01 # 563


Кому: Stuber, #556

> Научись сначала государство уважать и народы его населяющие, а потом требуй защиты своих прав и охраны свобод. Не хочешь? чемодан - вокзал - израиль. (куба, гватемала, зимбабве, австралия, франция и т.д.)

Скажи, пожалуйста, где ты увидел, что Изя не уважает "государство и народы его населяющие"?


Просто Изя
отправлено 12.08.09 15:19 # 564


Кому: Stuber, #556

> Поясняю - особо русофобским гражданам били и будут бить морду, если они на каждом повороте будут цедить про "русских свиней"

Что это ты возбудился? Пр чурок значит можно, про жидов тоже пожалуйста, а про русских свиней нельзя. Ты же утверждал что всем хамят одинаково, а сам такой нервный. Что ты так переполошился, я тебя даже так не называл, просто спросил часто ли ты такое слышишь? А ты уже визг про русофобию поднял.

> и что всё это государство говно, и лучше либерастых дерьмократов из-за кордона людей нет.

Ты с друзьями в твоей голове спорить начал? Это зря. Это ты перенервничал просто.

> Научись сначала государство уважать и народы его населяющие, а потом требуй защиты своих прав и охраны свобод.

Я так понимаю ты себе совет дал. Ну что молодец.

> Не хочешь? чемодан - вокзал - израиль. (куба, гватемала, зимбабве, австралия, франция и т.д.)

Дорогой друг, ты не йобнулся тут?


Просто Изя
отправлено 12.08.09 15:26 # 565


Кому: OverchenkoAG, #560

> Действительно не понимаю.

Есть два аспекта, нарушение закона и причинения ущерба. Родственникам причинён ущерб, моральный и материальный. Ну ты сам подумый у сына убили мать, ему ущерб причинён? ему страдания приченены?
Другой аспект это нарушение закона, родственники тут не причём.


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 15:30 # 566


Кому: Просто Изя, #564

> Что это ты возбудился? Пр чурок значит можно, про жидов тоже пожалуйста, а про русских свиней нельзя. Ты же утверждал что всем хамят одинаково, а сам такой нервный. Что ты так переполошился, я тебя даже так не называл, просто спросил часто ли ты такое слышишь? А ты уже визг про русофобию поднял.

Камрад, сдается мне, что слово "жид" оно ведь не оскорбление, а указание на национальность и вероисповедание (правда на польском языке), в отличие от "чурка" или "свинья". Хотя в большинстве случаев указание на национальность (или цвет кожи) уже имеет оскорбительную форму.


OverchenkoAG
отправлено 12.08.09 15:33 # 567


Кому: Просто Изя, #565

Это все понимаю.
Вопрос встает другим ребром. Дело убитой Латыниной(упс, поторопился, конечно же Политковской), о котором идет речь - это дело об ущербе(материальном и моральном) или о нарушении закона?


doutorcv
отправлено 12.08.09 15:38 # 568


Кому: OverchenkoAG, #560

> если у убитого гражданина нет родственников, потерпевшей стороны тоже нет?

в широком смысле, потерпевшая сторона - общество.
есть обвинение частное - человек сам обвиняет, сам доказывает через мировой суд, может помириться и типа забыть.
есть обвинение частно-публичное: дело возбуждается только по заявлению пострадавшего, но остановиться по его желанию уже не может.
а есть публичное: дело возбуждается вне зависимости от желания пострадавшего.

убийство - статья публичного обвинения.


doutorcv
отправлено 12.08.09 15:39 # 569


Кому: Медвед Полоскун, #566

> сдается мне, что слово "жид" оно ведь не оскорбление

в нашей стране, в нашей белой советской культуре - оскорбление.
мы ж по-русски говорим, не по-польски.


Info
отправлено 12.08.09 15:46 # 570


Кому: Просто Изя, #450

> За что мне тычки и оскорбления?... Вон давеча в метро поехал, так мне целый скандал устроили что я чурка русским людям места в вагоне не уступаю.

Ага, тычки и оскорбления - они обязательно достаются, если только ты не в своем дворике за крепким забором помидоры удобряешь.

В столице Хакасии (приехал на международный фестиваль) щебетал с девушкой на лавочке в парке. Подбрела компания коренной национальности, заявила, что счас им "за Ермака" отвечу и "вабще, хули ты, нах, своей русской жопой, нах, нашу лавочку помоишь?".

Сыр да бор - также неспешно подбрел патруль коренной национальности. Повязали меня и особо рьяного датого "коренника" (девушку, от греха подальше, ППС-ники по пути аж до подъезда довезли, спасибо).

В итоге абориген, не имеющий ферментов, расщепляющих алкоголь, был отпущен, не глядя, во все Верхние, Средние и Нижние миры "древнейшего из сибирских государств". Куда он и ушел, покачиваясь. Даже давление не измерили.

Русского же (с украинской фамилией и татарскими глазами) мурыжили еще пару часов.

Кстати, недолгое время спустя я переехал жить в Хакасию.

Друзей-хакасов - есть. Как и тычков с оскорблениями.

То бишь, проблемы с коренными - те же (особенно, когда оно выпивши), но научился решать, потратив время на изучение нюансов их "самоэтнического определения".


Просто Изя
отправлено 12.08.09 15:48 # 571


Кому: Медвед Полоскун, #566

> > Камрад, сдается мне, что слово "жид" оно ведь не оскорбление

В современном русском, безусловно оскорбление. В польском или прибалтийских языках нет, там это обычное название.
Так конечно было не всегда, лет 200 назад например.

Кому: OverchenkoAG, #567

> это дело об ущербе(материальном и моральном) или о нарушении закона?

И о том и о другом. Например родственники Политковской могут отказаться от претензий, но суд всё равно будет о нарушении закона. Родственники одна из сторон процесса.


Господин Уэф
отправлено 12.08.09 15:52 # 572


Кому: Info, #570

> . Подбрела компания коренной национальности, заявила, что счас им "за Ермака" отвечу и "вабще, хули ты, нах, своей русской жопой, нах, нашу лавочку помоишь?".

Пиздец.

Я думал, что такие ёбнутые, как эти хакасы, только в европейской части России живут. Ну и ещё парочка в Татарии.

Глядя на мир, нельзя не удивляться.


Просто Изя
отправлено 12.08.09 15:53 # 573


Кому: Info, #570

> Подбрела компания коренной национальности, заявила, что счас им "за Ермака" отвечу и "вабще, хули ты, нах, своей русской жопой, нах, нашу лавочку помоишь?".

А я разве говорю что это касается только меня? Уверен что русских в национальных республиках тоже. Мне то от этого не легче. Мне лично заметно что за последний год все стало жёще сильно в Москве например. Я об этом, а не о своей несчастной жизне.

> То бишь, проблемы с коренными - те же (особенно, когда оно выпивши), но научился решать, потратив время на изучение нюансов их "самоэтнического определения".

Я тоже проблемы умею решать, но мне это всё нахер не надо. Напоминаю я у себя в стране. Не гость не приезжий, а гражданин родившийся и выросший тут.


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 15:55 # 574


Кому: Господин Уэф, #572

> Пиздец.
>
> Я думал, что такие ёбнутые, как эти хакасы, только в европейской части России живут. Ну и ещё парочка в Татарии.
>
> Глядя на мир, нельзя не удивляться.

Ебанько везде хватает.
Никогда не забуду, как нам с товарищем в СПб, один из "коренных" гордо рассказывал, что вот он тут в этой коммуналке родился, в ней и живет, а мы понаехали из Удмуртии всякой, а точнее из Сургута и жить ему не даем.
Пришлось послать учить географию.


doutorcv
отправлено 12.08.09 15:59 # 575


Кому: Медвед Полоскун, #574

> а мы понаехали из Удмуртии всякой, а точнее из Сургута и жить ему не даем

но ведь действительно же не продохнуть!!!


Господин Уэф
отправлено 12.08.09 16:01 # 576


Кому: Медвед Полоскун, #574

> Ебанько везде хватает.
> Никогда не забуду, как нам с товарищем в СПб, один из "коренных" гордо рассказывал, что вот он тут в этой коммуналке родился, в ней и живет, а мы понаехали из Удмуртии всякой, а точнее из Сургута и жить ему не даем.
> Пришлось послать учить географию.

В Питере все понаехавшие. Городу - 300 лет. В начале и середине 20-го века город дважды сильно опустел, т.н. "коренных" оставалось очень мало. Гергиев, Матвиенко, Пучков и почти все прочие здесь - понаехавшие.

Коренные тут только финны, вепсы, потомки русских новгородцев, да пара шведов. Но их днём с огнём не сыскать.

А этот из коммуналки - не очень умный парень.

Питер вообще уникальный город.


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 16:03 # 577


Кому: doutorcv, #575

> но ведь действительно же не продохнуть!!!

кому? ему? дак ему пить меньше надо.

за удмуртов не скажу, ибо мы не из Удмуртиии понаехали, и не в Удмуртию.

вот так, русские русским же хамят по признаку места рождения.


Хромой Шайтан
отправлено 12.08.09 16:05 # 578


Кому: Info, #570

Аналогичная история приключилась со мной в столице Башкирии городе Уфе, только я был без девушки. Два аборигена предьявили необычные претензии по поводу колонизации их народа при царском режиме. На слова, что мне глубоко по хуй на их претензии, т.к. того времени я не застал, они отреагировали неадекватно, попытались меня поколотить, но к чести моей будет сказано, что я до последнего уговаривал их словами:"Мир, дружба, русский и башкир - братья навек". Увы мои взывания не дошли до их разума, пришлось бить. Самое интиресное, что граждани были абсолютно трезвыми и я их не понял, то ли доебатся хотели, то ли и взаправду имели претензию.


Info
отправлено 12.08.09 16:07 # 579


Кому: Господин Уэф, #572

> Я думал, что такие ёбнутые, как эти хакасы,

Не все. Не скажу, что "далеко не все". Но до соседних тувинцев-сойанов (откуда и пошло, кстати, слово "Саяны") им далеко. Там даже участников традиционного велопробега "Саянское кольцо" из гостиницы без сопровождения милиции на три метра не отпускают. И не потому, что отпиздят. Убить могут.


glu87
отправлено 12.08.09 16:10 # 580


Кому: Медвед Полоскун, #574

> один из "коренных" гордо рассказывал, что вот он тут в этой коммуналке родился,

Вот ведь дятел!


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 16:15 # 581


Кому: Info, #579

> Там даже участников традиционного велопробега "Саянское кольцо" из гостиницы без сопровождения милиции на три метра не отпускают. И не потому, что отпиздят. Убить могут.

А чего они такие злые?


Stuber
отправлено 12.08.09 16:16 # 582


Кому: Просто Изя, #564

Второй раз на комент матом и грязью поливаешь даже не вдумываясь зачем и почему. Буратино.


doutorcv
отправлено 12.08.09 16:17 # 583


Кому: Медвед Полоскун, #577

> русские русским же хамят по признаку места рождения

ну тут вопрос тогда сложнее выходит, про миграцию вообще, в пределах страны, города даже. ленинградец москвича имеет право не любить ничуть не меньшее, чем русский еврея и наоборот.

Кому: Медвед Полоскун, #581

> А чего они такие злые?

им не хватило в детстве материнской любви!!!


glu87
отправлено 12.08.09 16:18 # 584


Кому: Медвед Полоскун, #581

> А чего они такие злые?

У них национальное самоcознание внезапно проснулось (и сдается мне, что это не без помощи наших "западных партнеров", как их именуют наши гаранты)


Info
отправлено 12.08.09 16:22 # 585


Кому: Просто Изя, #573

> Я тоже проблемы умею решать, но мне это всё нахер не надо. Напоминаю я у себя в стране. Не гость не приезжий, а гражданин родившийся и выросший тут.

Как и я. Родился, вырос и умру.

С археологией объездил пол-эсесесера. Было отлично - и на Урале, и на Ангаре, и в Карелии, и даже в Горной Шории (кстати, вельми своенравный народ). Но, лишь отгоревали по Союзу, началось дикое. Хакасия - яркий пример. Вскрывали могильники и тут (исключительно в научных целях с одобрения красноярского мега-профессора Дроздова). Но в 91-ом от первой же хозяйки-хакаски (бывает, на важные объекты исторического значения край огорода залезает - почва мертвыми пращурами вельми ублагощена) услышали: " Да мне похеру ваши бумажки с печатями! А вот я скажу, что вы нашу нацию унижаете своими лопатами!".

Блядь, но откуда что взялось сразу и резко после 91-го?

В оправдание скажу - "порушенные" в научных целях огороды восстанавливались после приемки раскопа в считанные дни. Загубленные морква и картофан компенсировались очень даже достойно.


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 16:23 # 586


Кому: glu87, #584

> У них национальное самоcознание внезапно проснулось (и сдается мне, что это не без помощи наших "западных партнеров", как их именуют наши гаранты)

аааа, так они вместо работы начали национально самоосозноваться. А шибко густое самоосознание на нищету вообще плохо накладывается. И тут то надо найти виноватых, а так как евреи далеко, они (видимо начитавшись Э.М.Ремарка) отрываются на велосипедистах. Вывод национально самоосознанным - "Черный Обелиск" к прочтению запретить!


Медвед Полоскун
отправлено 12.08.09 16:25 # 587


Кому: Info, #585

> " Да мне похеру ваши бумажки с печатями! А вот я скажу, что вы нашу нацию унижаете своими лопатами!".

"Рубка археологическими лопатками - новое слово в геноциде малых народов России". Латынина бы одобрила название.


glu87
отправлено 12.08.09 16:34 # 588


Кому: Медвед Полоскун, #586

> отрываются на велосипедистах.

А на ком еще - на каратистах штоле? Так они вообще ни при чем


Собакевич
отправлено 12.08.09 16:36 # 589


Кому: Ak5271, #501

> Наверное, что-то делают
>
> "Где посадки?" (с)

А хули ты так об этой американской гражданке (Политковской) волнуешься? Из-за чего она стала такой особенной? Из-за того что Россию обсирала?


Васька
отправлено 12.08.09 16:42 # 590


Кому: Кастракис Полупопалос, #525

> Сегодня утром в Ингушетии в собственном кабинете расстрелян минист строительства.
> Пиздец какой-то...

Это действительно пиздец какой-то. Такого я не припомню со времён первой чеченской, чтоб в кабинете кого-нибудь так расстреливали.

А по поводу всех этих международных организаций, по поводу правозащитников не скажу, но по поводу Красного креста - в 1995г. По Чечне с их эмблемой моталась хуева гора джипов. Все они были оснащены радиосвязью. Мотались они очень часто и что-то мне не верится, что они возили только пищу и медикаменты.

Ну сколько можно было уложить жратвы в джип типа "лендровер"? Так, на пару семей на месячное проживание.

Помощь, в виде продуктов питания от Красного креста для мирного населения была очень незначительной и только когда его грузили с КАМАЗов, но это было очень редко. Да, они что-то делали, вроде стояков для наполнения питьевой воды, где толпы людей осаждали их, но это только там, где в прорвавших водопроводах более-менее питьевая вода присутсвовала.

Больше нигде.

Деятельность всех этих "красных крестов" как и всяких "правозащитных организаций" ИМХО совсем не та, за которую они себя выдают.


Info
отправлено 12.08.09 16:45 # 591


Кому: Медвед Полоскун, #581

> А чего они такие злые?

Нормативная культура венчает груду причин.

Нежелание приезжих (русских, в основном) учить коренной язык; жесткие рамки стереотипа "чужого-другого" у тувинцев; боязнь тувинцев, что к их культуре и верованию относятся высокомерно; превращение Тувы в дотационную республику (после убийства Союза работы там практически не стало); и пр, и пр.

В итоге - агрессия, насилие как "универсальные способы решения любых проблем". Нечто подобное наблюдалось в Чечне и тоже в 90-х.

Один из примеров: отец товарища отправился на сплав по рекам Тувы (таймень там отменный). Увидели на берегу коренных (с ружьми - решили, местные охотники), лепше приветствовали, обратно взялись за весла...

Дырку от жакана в борту лодки ощупывал опосля лично.
Впечатлило. В Туву - ни ногой!


Info
отправлено 12.08.09 16:49 # 592


Кому: Медвед Полоскун, #587

> "Рубка археологическими лопатками - новое слово в геноциде малых народов России". Латынина бы одобрила название.

Совковыми лопатками, камрад, совковыми!!!

Так Латыниной больше бы понравилось!


Просто Изя
отправлено 12.08.09 16:52 # 593


Кому: Stuber, #582

> Второй раз на комент матом и грязью поливаешь даже не вдумываясь зачем и почему.

А ты чего спасибу ждал за советы свои мудацкие? Ты сам комменты свои перечитай, напомню, я тебе не дружок ни родственник, а чужой незнакомый дядя. Ты в жизни подойди к человеку и попробуй в таком тоне разговоры разговаривать.


Молчу
отправлено 12.08.09 16:54 # 594


Вот, кстати, моментально вспомнился широко известный человек, общественник, по чьей работе у меня вопросов нет вовсе - Леонид Рошаль. По его организациям вопросов тоже нет, в сети есть ссылки.

Например, выдержка из интервью, найдена здесь:
http://www.peoples.ru/medicine/surgery/roshal/interview3.html

"Я имею в виду созданный вами Международный благотворительный фонд помощи детям при катастрофах и войнах...

- Идея этого фонда возникла после землетрясения в Армении. Когда мы поработали там, то поняли, что помощь детям в чрезвычайных ситуациях, при катастрофах, войнах, землетрясениях должны оказывать специалисты, детские врачи. Сначала это была гипотеза, но ее доказательству я фактически посвятил всю жизнь. И сегодня с уверенностью говорю: если помощь детям оказывают детские врачи - детские травматологи, нейрохирурги, реаниматологи, общие хирурги, - то результаты в два раза лучше. В два раза меньше умирает детей, в два раза меньше их становится инвалидами, например, при синдроме сдавливания, когда приходится решать вопрос об ампутации конечностей. Поэтому я и решил создать международную педиатрическую бригаду, выезжающую на места катастроф.

- Вы обращались с этой идеей в международные организации?

- Конечно. И во Всемирную организацию здравоохранения, и в ЮНЕСКО, и в Международный Красный Крест, и в организацию "Врачи без границ". Но дальше слов, к сожалению, дело не шло. ЮНЕСКО, например, занимается гуманитарными проблемами, но не медициной. ВОЗ сильно ограничена в бюджете. У Международного Красного Креста тоже нет особой детской бригады. В общем, получилось, что в мире сегодня существует только одна специализированная педиатрическая бригада медицины катастроф - наша, из России. Она работает во многих странах и оказывает помощь детям независимо от их национальности, религии, политических взглядов родителей...

- Кто финансирует ваш фонд? Российские спонсоры?

- Каждый раз помогает кто-нибудь другой. Постоянный спонсор, пожалуй, только "Аэрофлот", который обеспечивает нам перелеты."

Ну, и так далее.


Просто Изя
отправлено 12.08.09 16:55 # 595


Кому: Info, #585

> > Блядь, но откуда что взялось сразу и резко после 91-го?

По моим наблюдениям это не в 91-м взялось, а на несколько лет раньше, где то так в 88-89-м, ну когда везде в союзе уже было не очень. Я хорошо помню, как в друг в московской школе, вроде были все советские дети, а потом раз стали смотреть кто по национальности в журнале, то сё. Это постепенно началось, но то к чему шас пришли это уже конечно пиздец полный.


glu87
отправлено 12.08.09 17:00 # 596


Кому: Просто Изя, #595

> По моим наблюдениям это не в 91-м взялось, а на несколько лет раньше, где то так в 88-89-м,

Ну так это все и началось еще тогда - Карабах, Грузия, а после 91-го вообще вразнос всё пошло


Просто Изя
отправлено 12.08.09 17:10 # 597


Кому: glu87, #596

> Ну так это все и началось еще тогда - Карабах, Грузия, а после 91-го вообще вразнос всё пошло

я вот хорошо помню как люди оттуда в Москву стали приезжать, озлобленные. У меня кстате жену чудом в Сумгаите не убили, её отдыхать из Москвы к родственникам отправили. До их квартиры просто не дошли. А соседей всех порешили.


Info
отправлено 12.08.09 17:11 # 598


Кому: Молчу, #594

> Вот, кстати, моментально вспомнился широко известный человек, общественник, по чьей работе у меня вопросов нет вовсе - Леонид Рошаль.

"Если у государства нет денег на лечение - это фашизм" - его фраза?

Кстати, точно помню, что некая организация (То ли "Сердце Беслана", то ли "Голос Беслана") обвинила Рошаля во лжи. Тогда, помню, он не пошел на переговоры с ублюдками.

> И во Всемирную организацию здравоохранения, и в ЮНЕСКО, и в Международный Красный Крест, и в организацию "Врачи без границ". Но дальше слов, к сожалению, дело не шло.

А вот и оно.


Молчу
отправлено 12.08.09 17:12 # 599


зы: предыдущий пост - к вопросу о естественности организации. Логично, когда профессионал, достигший многого, хочет распространить свои навыки для как можно большего числа людей. И таким образом открывает общественную организацию. Также бывает логично, когда к инвестициям подключают просто известного и уважаемого человека (такой, хоть и не профильный, будет беречь свое имя). А когда неизвестно кто, не достигший ничего в жизни, вдруг представляет некую общественную организацию, то сразу вырисовывается потребность в очень, очень больших деньгах для работы такой организации. Спрашивается - зачем такие усилия надо?

В целом все знакомые мне "общественники" вот на такие группы и делятся. Есть те, у кого есть избыток - деньги, репутация, профессиональные знания (иногда все сразу). Хотя они и регионального уровня, пробить их и узнать, что это за люди - раз плюнуть. Еще до открытия своих организаций о них уже было много известно. А есть молодые ребятки, которым почему-то не хочется работать, не хочется открывать свое дело, и они пытаются выжать какую-то "НКО", "фонд" или еще чего там. У самих - дыры в кармане, в профиле своем не понимают ничего, помочь людям ничем не могут - но бабла охота. К счастью, регион у нас небогатый, неинтересный, и устроить свою будущность у них не получается. Но кое-где такие кадры требуются кое-кому, конечно.


Молчу
отправлено 12.08.09 17:16 # 600


Кому: Info, #598

> "Если у государства нет денег на лечение - это фашизм" - его фраза?

Афористично. Меня, похоже, в поисковиках забанили - не могу найти ссылки, его это или не его. На отрывочные воспоминания не полагаюсь.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 792



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк