Подробный разбор поделки "Война без победы"

02.12.09 19:36 | Goblin | 1634 комментария »

Политика

Баир Иринчеев разбирает очередную брехню из ящика, пропагандистское кино "Война без победы":
Отмечу лишь самые грубые, ведущие к искажению картины событий 1939-1940 гг.

1. Песня "Ньет, Молотофф" относится к 1942 году и к финской войне имеет опосредованное отношение

2. Высказывание Чекунова о формировании финской народной армии и правительства Финской Народной Республики летом 1939 года не соответствует действительности. Летом 1939 года переговорный процесс между СССР и Финляндией только начинался. Решение о формировании марионеточного правительства Куусинена было принято в ноябре 1939 года, одновременно с принятием решения на военную операцию против Финляндии. Это прямая ложь.

3. Русско-финский военный разговорник, который демонстрирует Шнуров, появился в войсках не раньше января 1940 года. В 1939 году он имел другой формат и полагался, скорее всего, только командному составу.

4. Высказывание по полностью пустых деревнях является искажением. В Суомуссалми, Суоярви (два места навскидку) эвакуация не была проведена и финское мирное население осталось на местах. Обобщение и повторение финской пропаганды 50-летней давности.

5. Высказывания Чекунова о том, что в декабре 1939 года "танки действовали отдельно, пехота отдельно, артиллерия отдельно" является прямым цитированием мемуаров Маннергейма. Советские архивные документы опровергают это высказывание. Тактика штурмовых групп была в РККА уже при первом штурме Линии Маннергейма, но тогда эту тактику осуществить на деле не удалось.
karhu1977.livejournal.com

Молодец, Шнуров.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1634, Goblin: 68

ushak
отправлено 04.12.09 10:59 # 901


Кому: Господин Уэф, #640

> Премьер о Сталине:

Очень не полная цитата! Как перевод надмозгов. Даже удивительно, как много пропущено - сравниваю с тем, что лично слышал по телевизору в записи интервью (склерозом и глюками не страдаю)! По памяти, там про успехи в индустриализации было гораздо шире, про "нельзя отрицать роль в победе тех, кто руководил страной" и т.д. Однако, корректор у Путина замечательный!!!


Хорек Паникер
отправлено 04.12.09 11:00 # 902


Кому: Хмурый_Сибиряк, #890

Камрад, мое ИМХО, после засмотренных вчера мною репортажах (спецом сидел до 12 ночи все новостные выпуски пересматривал), и не только вчерашних, и вообще о В.В.

Смотря на выступления премьера, я воспринимаю его по другому, за его словами видится уверенность в том, что он говорит, в отличие от гаранта

Либо действительно так, либо он хороший актер, я писал вижу из-за забора, посему, много может быть мною упущено

Вчерашние слова меня удивили, поскольку, почему напрямую не сказал о линии партии, не развеял окончательно накал разоблачений, чтобы не было уже таких вопросов, что да, отстаньте уже - Сталин во всем виноват.

Может спецом хотел вогнать в ступор такими словами?

Чё было то, ёпта?


486dx2
отправлено 04.12.09 11:00 # 903


Кому: Киса Воробьянинов, #896

> Отличия САУ от танков в основном следующие:
> САУ созданы для выполнения других задач, нежели танки, поэтому имеют некоторые отличия от них. Прежде всего это касается баланса «огневая мощь/защищённость».

Да вот как раз напирали на то, что по ТТХ - пантера танк, а по боевому применению - САУ.


Эске
отправлено 04.12.09 11:01 # 904


Кому: Akhodan, #897

> Финнам можно ещё сообщить, чтобы они радовались, что в Великой Отечественной их не вернули в состав России

А по-вашему они таки должны этому радоваться? Ви есть русофоб? )))


Descent
отправлено 04.12.09 11:03 # 905


Кому: Просто Изя, #739

> Я тебя разве просил о рекомендациях?

А ты замечания людям, разбрасывающим мусор мимо урн делаешь исключительно после их просьб об этом?

Кому: Просто Изя, #630

> Среди них достаточно евреев. Ты ведёшь к тому что такие группы как я говорил в предыдущем коменте есть? Но разве это объясняет ложь которую пишет Мухин?

Изя, где-то там выше ты не стал спорить с тем, что еврейский расизм (а в конкретно в российском случае - проблема распространения русофобии среди граждан РФ еврейской национальности) имеет место быть, так же как любой дугой, а значит он должен быть изучен, как и все остальные.

Если тебе, как еврею, не нравится то, какие результаты изучения еврейского расизма получил Мухин, это не является достаточным основанием для того, чтобы Мухин, или кто-то еще перестал этим изучением заниматься.
Если при этом появятся альтернативные работы по этой тематике авторов, более близких к изучаемой среде - их тоже будет интересно почитать.


Хорек Паникер
отправлено 04.12.09 11:03 # 906


Кому: ushak, #901

Разрешите рядом постоять? В качестве присоединившегося


Маленький Мук
отправлено 04.12.09 11:10 # 907


Это у Пыхалова или у Дюкова была целая часть книги посвящена войне 39го?
с документами, разбором полётов итп...


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:12 # 908


Кому: Хорек Паникер, #902

> Смотря на выступления премьера, я воспринимаю его по другому, за его словами видится уверенность в том, что он говорит, в отличие от гаранта
>

По-моему, так Путин мягко и ненавязчиво показывает, кто реально рулит страной и принимает все ответственные решения. В отличие от Медведева, в последней речи которого (см. послание Фед. Собранию) весьма мало конкретики и реальных предложений по решению проблем. Только фантастика, вроде сокращения часовых поясов и энергосберегающих ламп. Хотя, может, так и надо: президент задает направление, премьер решает конкретные вопросы. Но, вот, я заметил, что даже когда Путин был президентом, его речи не очень отличались от нынешних, премьерских.
Еще момент. Когда в стране случается какая-то беда, разбираться на место летит премьер, а не президент. Вспомнить, хотя бы войну в Осетии в том году и аварию на СШГЭС.
Для меня, лично для меня, вполне реальная конкретика Путина гораздо симпатичнее пространных рассуждений Медведева.


Кому: ushak, #901

> Вчерашние слова меня удивили, поскольку, почему напрямую не сказал о линии партии, не развеял окончательно накал разоблачений, чтобы не было уже таких вопросов, что да, отстаньте уже - Сталин во всем виноват.

Еще раз повторю - Путин очень умный, понимает, что затрагивая тему Сталина и принимая одну из сторон, он начинает, что называется, раскачивать лодку, потому что, как ни крути, вопрос очень сложный. Вчера, думаю, своими словами он занял серединную позицию, мол, да, были репрессии, но не стоит забывать и о достижениях той эпохи.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:14 # 909


Кому: Хорек Паникер, #906

> Кому: ushak, #901
>
> Разрешите рядом постоять? В качестве присоединившегося

[молча расталкивает камрадов, вклинивается в строй, встает рядом]


Тарпин
отправлено 04.12.09 11:14 # 910


Кому: Хмурый_Сибиряк, #846

> Камрад, еще раз интересуюсь: зачем ты с ним общаешься? Ты психиатр?

Чисто энтомологический интерес. Изучение оппонента в процессе разговора.


Хромой Шайтан
отправлено 04.12.09 11:14 # 911


Пардон за оффтопЪ:

http://lenta.ru/news/2009/12/04/chairs/

> Причиной смерти большинства жертв подрыва "Невского экспресса" стали оторвавшиеся от пола кресла

А я то, глупый, думал, что люди погибли в результате террористического акта, а оказывается-то "от оно чё"!


TUR
отправлено 04.12.09 11:14 # 912


Кому: Тарпин, #851

Камрад, перейдем в личку?
rodina-sssr@yandex.ru


Киса Воробьянинов
отправлено 04.12.09 11:14 # 913


Кому: cheburaha, #898

> Вот от тебя материальной поддержки русофобов никак не ожидала! Может у тебя и ПСС Солженицына имеется?

Нет, камрад, это правильная книжка. По-моему, автор - профессор МГУ Медынцев или Медынский, не помню. Он в серии книг рассматривает и опровергает сформировавшиеся мифы о нас и даёт просраться остальным "цивилизованным" народам. В частности и по вопросам лени, пьянства и жестокости.


Киса Воробьянинов
отправлено 04.12.09 11:14 # 914


Кстати к методе использования САУ в боевых действиях - принцип "ударил-отступил".
У меня добрый приятель во время войны в Абхазии (1992-1993) служил в ВДВ (не абхазских, конечно, а РФ). В Эшерах стояли их самоходки. Он так и рассказывал: хуйнём в грузинскую сторону залп из всех стволов и смываемся "за гору". И так далее...


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:16 # 915


Кому: Киса Воробьянинов, #913

> В частности и по вопросам лени, пьянства и жестокости.

И при этом не стесняется писать откровенную херню об эпохе Петра Первого.


cheburaha
отправлено 04.12.09 11:16 # 916


Кому: Киса Воробьянинов, #913

> Вот от тебя материальной поддержки русофобов никак не ожидала! Может у тебя и ПСС Солженицына имеется?
> > Нет, камрад, это правильная книжка. По-моему, автор - профессор МГУ Медынцев или Медынский, не помню. Он в серии книг рассматривает и опровергает сформировавшиеся мифы о нас и даёт просраться остальным "цивилизованным" народам. В частности и по вопросам лени, пьянства и жестокости.

Пойду куплю штуки две, а лучше три!


ushak
отправлено 04.12.09 11:16 # 917


Кому: Хорек Паникер, #906

> Разрешите рядом постоять? В качестве присоединившегося

Битте!
Но тема-то с расхождениями того, что было сказано, и того, что было записано, очень показательная тема! Сказано было, конечно, с кивками во все стороны (видимо, чтоб не накалять, ато совсем уж "внутрипартийный раскол и уклонизм" получится), но очень (очень!) по-другому, чем в президентских посланиях. А "в процессе перевода" треть слов - реально, треть того, что говорил! - потерялась.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:18 # 918


Кому: Тарпин, #910

> Камрад, еще раз интересуюсь: зачем ты с ним общаешься? Ты психиатр?
>
> Чисто энтомологический интерес. Изучение оппонента в процессе разговора.

Тогда жму руку, поражаясь твоему терпению. Я бы уже давно нахер послал.


glu87
отправлено 04.12.09 11:19 # 919


Кому: ushak, #901

> Очень не полная цитата!

Вот полный ответ из стенограммы :

>"Вы считаете деятельность Сталина в целом положительной или отрицательной?" Я оставил этот вопрос, потому что понимаю его остроту. Очень много дискуссий в обществе, "засады" здесь вижу: скажешь "положительная" - будут недовольны одни, скажешь "отрицательная" - другие. Но поскольку тема Сталина и сталинизма до сих пор дискутируется активно, я специально этот вопрос оставил.
Нельзя, на мой взгляд, давать оценки в целом. Очевидно, что с 1924 по 1953 год страна - а страной тогда руководил Сталин - изменилась коренным образом: она из аграрной превратилась в индустриальную. Правда, крестьянства не осталось, и мы все прекрасно помним проблемы, особенно в завершающий период, с сельским хозяйством, очереди за продуктами питания и т.д. Все, что происходило в этой сфере, на село это не имело никакого позитивного влияния. Но индустриализация, действительно, состоялась.
Мы выиграли Великую Отечественную войну. Кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, вы знаете, никто не может сейчас бросить камень в тех, кто организовывал и стоял во главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими. Даже трудно себе представить.
Весь тот позитив, который, безусловно, был, тем не менее, достигнут неприемлемой ценой. Репрессии, тем не менее, имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. Такой способ управления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно. Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. Об этом мы тоже не должны забывать.
Любые исторические события нужно анализировать во всей их совокупности. Вот о чем я хотел сказать.

http://www.moskva-putinu.ru/


W!nd
отправлено 04.12.09 11:19 # 920


Кому: Тарпин, #910

> Чисто энтомологический интерес. Изучение оппонента в процессе разговора.

[подозрительно]

А он тебе точно не родственник?


ushak
отправлено 04.12.09 11:20 # 921


Кому: Хмурый_Сибиряк, #908

> Кому: ushak, #901
>
> > Вчерашние слова меня удивили...

Упс! Звиняй, камрад, но не мое. Я-то как раз ИМХО понимаю, почему так, а не резко и с оттягом 60


Просто Изя
отправлено 04.12.09 11:21 # 922


Кому: Descent, #905

> А ты замечания людям, разбрасывающим мусор мимо урн делаешь исключительно после их просьб об этом?

Не надо к интенет дискуссии притягивать мудацике аналогии. Советы о толерантности мне можешь давать когда начнёшь толерантнее относится к тем кто о русских пишет хуйню. Здесь вполне оправдано называют позднеров и сванидз пидорами, Мухин делает тоже самое, только о евреях.

> Изя, где-то там выше ты не стал спорить с тем, что еврейский расизм (а в конкретно в российском случае - проблема распространения русофобии среди граждан РФ еврейской национальности

Это ты прочитал в своей голове.

> Если тебе, как еврею, не нравится то, какие результаты изучения еврейского расизма получил Мухин

Мне как еврею не нравится что Мухин врёт и клевещет. В том что он пишет о евреях нету ни одного слова правды. Меня просили примеров я их привёл. Надо ещё приведу ещё.

> Мухин, это не является достаточным основанием для того, чтобы Мухин, или кто-то еще перестал этим изучением заниматься.

Изучением чего? Работ ревизионистов которые оправдывают Гитлера? Подложных переводов еврейских религиозных текстов? Именно этим занят Мухин.


Хорек Паникер
отправлено 04.12.09 11:22 # 923


Кому: Хмурый_Сибиряк, #908

> По-моему, так Путин мягко и ненавязчиво показывает, кто реально рулит страной и принимает все ответственные решения.

[В знак согласия виляет хвостом по щенячьи]

> (см. послание Фед. Собранию)

Тут мне очень резануло мое полуслепое зрение недовольное выражение лица премьера во время заслушивания, хотя может он в тот момент думал о прихворавшей любимой собаке

> Но, вот, я заметил, что даже когда Путин был президентом, его речи не очень отличались от нынешних, премьерских.

Вот!

> Еще момент. Когда в стране случается какая-то беда, разбираться на место летит премьер, а не президент. Вспомнить, хотя бы войну в Осетии в том году и аварию на СШГЭС.

Еще раз Вот!

Причем на внешние разборки, требующие тяжелой артиллерии, тоже прибывает премьер

> Для меня, лично для меня,

Имею такое же мнение

> Кому: ushak, #901

Это мое тоже было, камрад ushak ни при чем!!!

Если так и есть, хорошо. Со словами, твоими, камрад согласный (про "повторюсь")


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:22 # 924


Кому: ushak, #921

> Упс! Звиняй, камрад, но не мое. Я-то как раз ИМХО понимаю, почему так, а не резко и с оттягом 60

Блин! Как так получилось-то?

Звиняй, камрад, это Хорьку Паникеру предназначалось.


jk9t
отправлено 04.12.09 11:24 # 925


Финской войной СССР решил стратегическую задачу защиты своих рубежей на балтике. Не будь приобретений этой войны, в каком бы городе рос Володя Путин? Агрессии не было, было возвращение своего и обуздание довольно агрессивного соседа.


mr.vain
отправлено 04.12.09 11:24 # 926


Кому: Descent, #905

> не нравится то, какие результаты изучения еврейского расизма получил Мухин, это не является достаточным основанием для того, чтобы Мухин, или кто-то еще перестал этим изучением заниматься.

Всякие исследования нелицеприятной деятельности евреев (как отдельных личностей, так и сообществ), а также обсуждение негативных черт еврейского народа изначально считаются проявлениями антисемитизма и не должны проводиться по определению.
Иначе, не дай бог, евреям придётся обдумывать поднимаемые вопросы. И чёрт его знает, к каким выводам они придут в результате.


Schneider
отправлено 04.12.09 11:25 # 927


Кому: glu87, #919

> Репрессии, тем не менее, имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. Такой способ управления государством, достижения результата, неприемлем.

Интересно, какой способ тогда Путин считает приемлимым?


Просто Изя
отправлено 04.12.09 11:27 # 928


Кому: mr.vain, #926

> Всякие исследования нелицеприятной деятельности евреев (как отдельных личностей, так и сообществ)

Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах.


ushak
отправлено 04.12.09 11:29 # 929


Кому: glu87, #919

> Очень не полная цитата!
>
> Вот полный ответ из стенограммы :

Это да, похоже. Ну и чего? Про рэпрэсии цепляет? И меня. А что сказать-то должен был: "Мой номинальный начальник, избрание которого я пролоббировал - мудак, городит хуйню, я все думаю по-другому, слагаю с себя все официальные полномочия, собираю верных партийцев, ухожу в открытую оппозицию и щас тут вот начинаю крестовый поход за Родину, за Сталина!" Камрад, это ведь Путин, а не Лимонов, ему еще работать надо. Хотя, подозреваю, что это (и нашим и вашим) вполне может быть его реальной личной позицией - вполне в духе нынешней генеральной линии.


W!nd
отправлено 04.12.09 11:29 # 930


Кому: Просто Изя, #928

> Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах.

Все, или те, которые тебе попадались?


glu87
отправлено 04.12.09 11:30 # 931


Кому: Schneider, #927

> Интересно, какой способ тогда Путин считает приемлимым?

А меня то ты чего спрашиваешь?:)- его спроси. Я просто привел полностью его высказывание и всё - думай сам


TUR
отправлено 04.12.09 11:32 # 932


Из вчерашнего, сказанного ВВП, интересно лично мне было увидеть, как отвечал на вопрос о Ходорковском, как рассказывал про убийства. По-моему, от души. Второй раз таким ВВП вижу. Первый - когда о Беслане и СССР.


Schneider
отправлено 04.12.09 11:32 # 933


Кому: glu87, #931

> его спроси.

Пробовал, глядя в телевизор:)
Не отвечаИть...


Просто Изя
отправлено 04.12.09 11:33 # 934


Кому: W!nd, #930

> Все, или те, которые тебе попадались?

А ты как думаешь? Естественно те которые я видел.


glu87
отправлено 04.12.09 11:37 # 935


Кому: ushak, #929

> Это да, похоже

Не похоже, а именно так - цитата полностью

> Камрад, это ведь Путин, а не Лимонов, ему еще работать надо. Хотя, подозреваю, что это (и нашим и вашим) вполне может быть его реальной личной позицией - вполне в духе нынешней генеральной линии.

Камрад, я что высказывал какую-то свою позицию по данному вопросу?:) Я тебе просто дал полный текст его ответа на вопрос, чтобы не было каких-то разночтений - далее уже каждый сам решает, как относиться к его словам


Kote
отправлено 04.12.09 11:38 # 936


Кому: easternbear, #900

не совсем так. Во время ВОВ САУ в нашей армии и армии противника использовались для непосредственной поддержки своих войск(как танковых так и пехотных) во время наступления и для контратак в обороне. к тому ж у фрицев этих сау было несколько типов: истребители танков, штурмовые орудия и самоходные гаубицы. вот самоходные гаубицы и вели огонь в основном только со стационарных позиций.


mr.vain
отправлено 04.12.09 11:41 # 937


Кому: Просто Изя, #928

> > Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах.

Т.к. еврейский народ принципиально не может нести в себе нацизма (что Вам, как еврею, очевидно)?
Или же ложь и подлоги раскрываются с помощью убедительных доказательств, а не просто объявлением их ложью и подлогом?


kvv
отправлено 04.12.09 11:42 # 938


И кто Рашида за язык тянул?

http://lenta.ru/news/2009/12/04/nurgaliev/
>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".


486dx2
отправлено 04.12.09 11:45 # 939


Кому: kvv, #938

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".

Началось!
[хватает со стола степлер, выбегает на улицу]


naxxodka
отправлено 04.12.09 11:46 # 940


Кому: Усатый Таракан, #524

Ушло!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 11:49 # 941


Кому: kvv, #938

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".

Понеслась!


W!nd
отправлено 04.12.09 11:52 # 942


Кому: Просто Изя, #934

> Естественно те которые я видел.

Ну просто ты так обобщил, что я засомневался.


undying
отправлено 04.12.09 11:54 # 943


Кому: Просто Изя, #116

> Это нельзя сравнивать: работу государственной пропагандистской машины (см. Резун) и отчаянное сопротивление одиночек (см. Мухин).
>
> Исторический уровень работ примерно одинаков. Мнение не только моё а тех же Исаева и Дюкова.

Все что умеет Исаев это описывать операции ВОВ на армейско-фронтовом уровне. В других темах Исаев просто плавает, его дискуссия с Борисом Юлиным это наглядно показала. Касательно Дюкова, книжка "За что сражались советские люди", конечно, хорошая, но где там можно углядеть глубину понимания истории не понятно. Исаев и Дюков добротные историки, не более, выделяет из массы их то, что они местами патриотичны, что среди современных историков большая редкость, а русофобия обществу уже приелась.

Мухин же лучший аналитический ум нашего времени, равнять с ним Исаева и Дюкова смешно. В отличие от Исаевых и Дюковых его книги это не описание истории, а понимание истории, в этом рядом с ним поставить некого. Хотя лет пять назад я тоже относился к Мухину скептически, т.к. по многим вопросам его мнение кардинально расходится с общепринятым, однако изучение фактов как правило показывало, что Мухин прав, а общепринятое мнение руководствуется мифами.

зы
Кстати, Мухин самый продаваемый автор в России среди тех, кто пишет о не выдуманном, сегодняшние тиражи Резуна или Радзинского гораздо ниже, чем Мухина.


Mikke
отправлено 04.12.09 11:54 # 944


Кому: Goblin, #600

> Да нормально сказал - насколько в его положении это возможно.

лучше бы он высказался в этом духе
http://www.inosmi.ru/world/20081222/246233.html
не знаю, как Вам, а мне статья понравилась, в целом согласен
Сталин - Гений.


undying
отправлено 04.12.09 11:54 # 945


Вопрос модераторам. Извиняюсь, что пишу в комменты, но я не нашел почтовый ящик для вопросов по модерированию.

Сегодня (4.12.09) где-то в 8 часов по Москве я отправил сообщение примерно такого содержания (исходное сообщение я не сохранил):

___________________________________________________________________________

Кому: Просто Изя, #116

> Это нельзя сравнивать: работу государственной пропагандистской машины (см. Резун) и отчаянное сопротивление одиночек (см. Мухин).
>
> Исторический уровень работ примерно одинаков. Мнение не только моё а тех же Исаева и Дюкова.

Все что умеет Исаев это описывать сражения ВОВ на армейско-фронтовом уровне, в других темах он откровенно плавает, его дискуссия с Борисом Юлиным это наглядно показала. Что касается Дюкова, то книжка "За что сражались советские люди", конечно, хорошая, но где там можно углядеть глубину понимания истории не понятно. Исаев и Дюков добротные историки, не более, их ценность заключается в том, что они местами патриотичны, что большая редкость среди сегодняшних историков, а русофобией общество уже наелось.

Мухин лучший аналитический ум нашего времени, сравнивать его с Исаевыми и Дюковыми смешно. Работы Исаева и Дюкова это описание истории, работы Мухина это понимание истории, и в понимании поставить с ним рядом некого. Хотя лет пять назад я тоже скептически относился к Мухину, т.к. по многим вопросам его мнение кардинально расходилось с общепринятым. Однако в дальнейшем ознакомление с фактами, как правило, показывало, что прав был Мухин, а общепринятое мнение руководствуется мифами.

зы
Кстати, Мухин самый продаваемый автор в России, среди тех кто пишет о невыдуманном. Резун и Радзинский сегодня продаются куда меньшими тиражами.
_____________________________________________________________________________________

Это сообщение в комментах не появилось, т.е. как я понимаю, не прошло модерацию. Просьба объяснить, что крамольного содержится в этом сообщении и какие правила комментирования я нарушил.

Адрес для ответа: uforum@mail.ru


nick_nSk
отправлено 04.12.09 11:57 # 946


Кому: Господин Уэф, #640

> Премьер о Сталине:

Он вроде впервые назвал Сталина преступником. Мдам-с.


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:02 # 947


Кому: mr.vain, #937

> Т.к. еврейский народ принципиально не может нести в себе нацизма (что Вам, как еврею, очевидно)?

Ты сам это придумал?

> Или же ложь и подлоги раскрываются с помощью убедительных доказательств, а не просто объявлением их ложью и подлогом?

Коменты мои прочитай.


Господин Уэф
отправлено 04.12.09 12:02 # 948


Кому: kvv, #938

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".

Прелестно.

Ждём продолжений.


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:05 # 949


Кому: undying, #945

> Мухин лучший аналитический ум нашего времени, сравнивать его с Исаевыми и Дюковыми смешно.

Да!!!


Работы Исаева и Дюкова это описание истории, работы Мухина это понимание истории, и в понимании поставить с ним рядом некого.

Да!!!


helples
отправлено 04.12.09 12:10 # 950


Кому: undying, #945

> Сегодня (4.12.09) где-то в 8 часов по Москве я отправил сообщение примерно такого содержания (исходное сообщение я не сохранил):

да спали видать просто.
ониж тоже люди!
[оглядываясь по сторонам шепчет]
..вроде как)


ст. сержант
отправлено 04.12.09 12:10 # 951


Кому: Descent, #905

> еврейский расизм (а в конкретно в российском случае - проблема распространения русофобии среди граждан РФ еврейской национальности) имеет место быть, так же как любой дугой, а значит он должен быть изучен, как и все остальные

Расскажи для чего, по твоему, нужно изучать расизм? Как это нужно делать? Как использовать результаты?


Хромой Шайтан
отправлено 04.12.09 12:15 # 952


Кому: Господин Уэф, #948

> Ждём продолжений.

А я третьего дня наблюдал интереснное: На перекрёстке одна машинка заехала в зад другой. Из машины в которую въехали выскачил суровый мужчина а-ля Стивен Сигал, подбежал к въехавшему авто, разбил локтём стекло водительской дверцы и стал ломать водителю руку, всё это он проделывал молча с суровым вырожением лица. Водитель въехавшего авто, конечно, подохуел малость от таких раскладов и поначалу сопративления не оказывал, зато ехавшия с ним женьщина верещала как резанная, а потом выскачила из авто и попыталась побить сурового мужчину, в итоге с расквашенным носом присела на дорогу. Затем в дело вступил водитель въехавшего авто, руку-то ему сурового вида мужчина отпустил, в общем выпрыгнул он из своей машинки и ззаорал:"Ты чё, хуйло мучное, рамсы попутал, я сотрудник милиции и ты осуществил нападения на меня" После этих слов, суровый мужчина быстро присел в свой автомобиль и скрылся в неизвестность. К этому времени к месту проишествия подтянулись "пэпсы", тусившие во время разборок за ларкём (уж не знаю чего они там делали). А я сел в троллейбус и был таков, ботва-то кончилась, дальше смотреть не интересно стало:). Теперь думаю, чего это суровый мужчина резво укатил, продолжал бы избеения, ведь Рашид разрешил!


Atollos
отправлено 04.12.09 12:17 # 953


Кому: Просто Изя, #949

> Да!!!
>
>
> Работы Исаева и Дюкова это описание истории, работы Мухина это понимание истории, и в понимании поставить с ним рядом некого.
>
> Да!!!

Чего-то ты, Изя, разошелся.


timoha
отправлено 04.12.09 12:19 # 954


Кому: kvv, #938

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".

Молодец Рашидка, нечего сказать.


Atollos
отправлено 04.12.09 12:20 # 955


Кому: Просто Изя, #928

> Всякие исследования нелицеприятной деятельности евреев (как отдельных личностей, так и сообществ)
>
> Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах.

все?


Atollos
отправлено 04.12.09 12:21 # 956


Кому: timoha, #954

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".
>
> Молодец Рашидка, нечего сказать.

Житель Перми тоже молодец.


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:21 # 957


Кому: Atollos, #953

> Чего-то ты, Изя, разошелся.

А что делать? Ну чего можно сказать на фразу о том что "Мухин лучший аналитический ум НАШЕГО ВРЕМЕНИ."

Кому: Atollos, #955

> все?

Там в следующем коменте разъяснение.


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:25 # 958


Кому: ст. сержант, #951

> Как это нужно делать?

Для начала "исследователям" избавится от каши в голове, хотя бы перстать путать расизм, нацизм и национализм.


timoha
отправлено 04.12.09 12:28 # 959


Кому: Atollos, #956

> Молодец Рашидка, нечего сказать.
>
> Житель Перми тоже молодец.

Но Рашидка, я бы сказал, больший молодец.

Ведь своим выступление он подставил и милиционеров и граждан, так как граждане интерпертируют его слова таким образом, что если увствуешь свою правоту(а кто её не чувствует?!) то можешь оказывать сопротивление милиции, сам министр сказал! А по итогам милиционеры получили увеличение вероятности оказания сопротивления, а граждане будут сроки себе наматывать там где раньше бы этого не делали.


Господин Уэф
отправлено 04.12.09 12:28 # 960


Кому: Хромой Шайтан, #952

> чего это суровый мужчина резво укатил, продолжал бы избиения, ведь Рашид разрешил!

Может, "стивенсигал" не знал про это разрешение?

А вот интересно: заорать нападающему что-то вроде "я сотрудник милиции, ты будешь отвечать за нападение на сотрудника" - как правило повысит безопасность сказавшего это, или наоборот, спровоцирует ещё более яростное нападение?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 12:30 # 961


Кому: Господин Уэф, #960

> заорать нападающему что-то вроде "я сотрудник милиции, ты будешь отвечать за нападение на сотрудника" - как правило повысит безопасность сказавшего это, или наоборот, спровоцирует ещё более яростное нападение?

Пока будешь орать такую длинную фразу - забьют до смерти. Лучше сначала бить, потом представляться и разъяснять гражданину, что он попал.


Warthog
отправлено 04.12.09 12:30 # 962


Кому: 486dx2, #868

> Ты будешь смеяться, но я в довольно серьезных книжках на подобное мнение.

Pz V - танк - панцер

Stg III - штурмгешютц - сау

Сами немцы против.

Кому: 486dx2, #870

> Свирина я давеча пару книжек

ищи история советского танкостроения - не пожалеешь. шаблоны трещат и распадаются на мельчайшие частицы. но все строго по делу. брать обязательно. В этой серии он обобщает более ранние труды и добавляет новой информации. охват - с 20х по 1955г.

Кому: easternbear, #900

> орудия САУ предназначены для ведения огня со стационарных артиллерийских позиций,

ни фига. поддержка наступления с ходу также входит в круг задач. 2-я линия, так сказать НПП и танков, средство усиления, подавление огневых точек, обеспечение прорыва обороны. Опять же, одно дело сау в ВоВ, другое - современное положение вещей.


Atollos
отправлено 04.12.09 12:31 # 963


Кому: Просто Изя, #957

> А что делать? Ну чего можно сказать на фразу о том что "Мухин лучший аналитический ум НАШЕГО ВРЕМЕНИ."

Например, можно спросить почему Мухин является лучшим аналитическим умом нашего времени. Или примерами показать, что он не является лучшим аналитическим умом нашего времени. Или ничего не говорить. Вариантов - масса.


> Там в следующем коменте разъяснение.

А на какой лжи обычно основаны исследования, которые ты читал? Каких авторов по этой теме ты читал?


486dx2
отправлено 04.12.09 12:32 # 964


Кому: Господин Уэф, #960

> А вот интересно: заорать нападающему что-то вроде "я сотрудник милиции, ты будешь отвечать за нападение на сотрудника" - как правило повысит безопасность сказавшего это, или наоборот, спровоцирует ещё более яростное нападение?

Ежели при этом поправлять очечки и махать перед носом нападающих читательским билетом областной библиотеки - они непременно испугаются.


ushak
отправлено 04.12.09 12:33 # 965


Кому: kvv, #938

>Житель Перми нанес черепно-мозговые травмы двум сотрудникам милиции, выкрикивая, что глава МВД РФ Рашид Нургалиев "разрешил бить милиционеров".

Странно, что не кричал "бей ментов, спасай Россию!". В рамках новой концепции госустройства вполне мог бы - нынче менты у жыдов переходящий вымпел "главные враги российкого народа" уверенно перехватили.


486dx2
отправлено 04.12.09 12:34 # 966


Кому: Warthog, #962

> Pz V - танк - панцер
> Stg III - штурмгешютц - сау
> Сами немцы против.

Да кто их теперь слушает. Они ж проиграли.


Хромой Шайтан
отправлено 04.12.09 12:35 # 967


Кому: Господин Уэф, #960

> повысит безопасность сказавшего это, или наоборот, спровоцирует ещё более яростное нападение?

Скорее второе, дурачков-то хватает, такая возможность въебать "мусору", да ещё за дело, да потом похвастать в кругу таких же дЭбилов, как лихо отхуярил мусорского.
Ведь, как правило граждани не думают о последствиях, они думают, какие конкретно они невъебенные ребята и по любому они правы.


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:38 # 968


Кому: Atollos, #963

> Вариантов - масса.

Мой вариант ничем не хуже твоих. Если он тебе не нравится это дело твоё.

> А на какой лжи обычно основаны исследования, которые ты читал?

На различной, начиная от перевранных переводов еврейских текстов, заканчивая просто историческими подлогами как в случае со еврейским населением Львова у Мухина.

> Каких авторов по этой теме ты читал?

Мухин, Цундаль, Дюк, Миронов, Платонов, Истархов, Граф. Всех в той или иной степени можно поймать на вранье или подлогах.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 12:39 # 969


Кому: Хромой Шайтан, #967

> Ведь, как правило граждани не думают о последствиях, они думают, какие конкретно они невъебенные ребята и по любому они правы.

Как раз в данный момент веду переписку по аське с одним знакомцем, которого "злые мусора" в трезвяк забрали.

Феерично, просто.


Warthog
отправлено 04.12.09 12:40 # 970


Кому: Kote, #936

> к тому ж у фрицев этих сау было несколько типов: истребители танков, штурмовые орудия

как бэ у нас тоже су-75 от су-85(100) отличались применением.

Кому: Просто Изя, #949

> это понимание истории

Все объективное субъективно ©


glu87
отправлено 04.12.09 12:41 # 971


Кому: Хмурый_Сибиряк, #969

> которого "злые мусора" в трезвяк забрали.

А трезвяки разве еще существуют?


Хромой Шайтан
отправлено 04.12.09 12:42 # 972


Кому: Хмурый_Сибиряк, #969

> Как раз в данный момент веду переписку по аське с одним знакомцем, которого "злые мусора" в трезвяк забрали.

Естественно, ни за что, просто им доставляет особое, извращённое, удовольствие испортить праздник человеку!!!


glu87
отправлено 04.12.09 12:43 # 973


Кому: Warthog, #970

> су-75

СУ-76


Арчибальд
отправлено 04.12.09 12:44 # 974


Кому: Zx7R, #633

> > Евреи, евреи, кругом одни евреи!

Тема удалась!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 12:45 # 975


Кому: glu87, #971

> А трезвяки разве еще существуют?

У нас есть один.

Кому: Хромой Шайтан, #972

> Естественно, ни за что, просто им доставляет особое, извращённое, удовольствие испортить праздник человеку!!!

Примерно, так и есть, да. Парню 24 года, а несет херню, будто ему 15. Сижу, охуеваю просто.


mr.vain
отправлено 04.12.09 12:47 # 976


Кому: Просто Изя, #947

> Т.к. еврейский народ принципиально не может нести в себе нацизма (что Вам, как еврею, очевидно)?
>
> Ты сам это придумал?

Предположил.
Если не трудно, ответьте на вопрос ответом, а не вопросом.


> > Или же ложь и подлоги раскрываются с помощью убедительных доказательств, а не просто объявлением их ложью и подлогом?
>
> Коменты мои прочитай.

Слова "Мухин" и "несёт хуйню" встретились раз пять. Вы доказательства такого рода имели в виду?

Окажите любезность, т.к. Вы разбираетесь в вопросе - дайте, пожалуйста, ссылки на информацию, где аргументированно опровергаются основные наезды на евреев (на русском языке). А то всё, что мне выдаёт поисковик, как-то не очень убеждает. А переубедить меня вполне возможно.
Спасибо.


Atollos
отправлено 04.12.09 12:48 # 977


Кому: timoha, #959

> > Но Рашидка, я бы сказал, больший молодец.

Вероятно. Кстати, любопытно услышать, что же он сказал на самом деле, а не пересказ его слов от СМИ.


_Wolf
отправлено 04.12.09 12:48 # 978


Кому: Просто Изя, #928

> Почему то эти всякие исследования обычно основаны на лжи и подлогах.

В отличие от исследований государственного антисемитизма в СССР? :)


pustota1
отправлено 04.12.09 12:49 # 979


Кому: mr.vain, #937
Кому: Atollos, #963

Дорогие дети,
как это шокируеще вам не покажется, но евреи жили в изгнании 2000 лет, за это время наблюдалось огромное количество по разному мотивированных антисемтиских "изысканий" от идеологически мотивированнogo антисемитизма
до обусловленнoгo материальными причинами. Материалов за это время накопилось валом, причем от
диспутов о содержании Талмудов до стенограмм заседнаия якобы конференции по рассизму в Дурбане.
Находится все это за пять минут, начиная, например, от корневой статьи: http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

Если вы считаете неoбходимым верить очевидной хуйне/бредням Мухина в вопросе якобы еврейского расисзма, то это лично ваш выбор и ваша проблема, но никак не евреев, бросать все и в 223 раз немедленно начинать обьяснять и оправдываться никто не будет.


Хромой Шайтан
отправлено 04.12.09 12:50 # 980


Кому: Хмурый_Сибиряк, #975

> Парню 24 года, а несет херню, будто ему 15.

И таких у нас пока ещё много, к сожалению.


Nord
отправлено 04.12.09 12:50 # 981


Кому: ст. сержант, #834

> Так их и во многих других местах в процентном отношении больше, в том числе и среди героев сов. союза.

Вообще-то больше всего там русских, украинцев и белорусов. Что не отменяет того факта, что воевали и героизм проявляли представители всех народов СССР.


02014
отправлено 04.12.09 12:51 # 982


Кому: easternbear, #878

> Если не ошибаюсь, премьеру задали вопрос о его личном отношении к Сталину. Разве премьер-министр не может иметь своей точки зрения? Или обязан всегда выражать официальную?

Камрад.
Вопрос задали Председателю Правительства РФ, а не Володе Путину с Питера.
На вопрос отвечал не Володя Путин, а Председатель Правительства РФ.
Да, Председатель правительства может иметь свою, лично Володи Путина, точку зрения. Но она не будет сугубо официальной, если он озвучит её на лавочке у пивного ларька очень узкому кругу лиц и не как ПП РФ, а как Володя Путин.
В момент пресс-конференции Председателя Правительства всё высказанное им - точка зрения официальная.
Его спрашивали как руководителя Правительства.
Положение обязывает.


mr.vain
отправлено 04.12.09 12:52 # 983


Кому: Просто Изя, #968

> Мухин, Цундаль, Дюк, Миронов, Платонов, Истархов, Граф. Всех в той или иной степени можно поймать на вранье или подлогах.

И, пожалуйста, ссылки на опровержение этих деятелей по этому вопросу.
Спасибо ещё раз.

Мне [действительно] интересно.


glu87
отправлено 04.12.09 12:53 # 984


Кому: Хмурый_Сибиряк, #975

> У нас есть один.

Слышал, что их вроде позакрывали. А зря

> Примерно, так и есть, да. Парню 24 года, а несет херню, будто ему 15. Сижу, охуеваю просто.

Распространенное явление - мало кто признается, что сам накосячил - лучше других обвинить


Просто Изя
отправлено 04.12.09 12:53 # 985


Кому: mr.vain, #976

> Если не трудно, ответьте на вопрос ответом, а не вопросом.

У евреев есть отдельные группы и течения стоящие на ультранационалистических позициях, даже существуют политические течения которые можно сравнивать с нацизмом. В большинстве своём групы эти маргинальны и поддержкой не пользуются.

> Слова "Мухин" и "несёт хуйню" встретились раз пять. Вы доказательства такого рода имели в виду?

Читаешь не внимательно. Я специально взял произвольный пример про Львов и разобрал лживость. Читай. Нажми на стрелку рядом с моим ником.

> Окажите любезность, т.к. Вы разбираетесь в вопросе - дайте, пожалуйста, ссылки на информацию, где аргументированно опровергаются основные наезды на евреев (на русском языке).

Приведи список наездов которые тебя интересуют я постараюсь помочь.


Хорек Паникер
отправлено 04.12.09 12:55 # 986


Кому: Господин Уэф, #960

> Может, "стивенсигал" не знал про это разрешение?

Да не, он просто офигел от наглого поведения милиционера, который должен был со смирением принять свою карму

Кому: Хмурый_Сибиряк, #975

> У нас есть один.

У нас, вроде тоже: еще есть и один


Хмурый_Сибиряк
отправлено 04.12.09 12:55 # 987


Кому: Хромой Шайтан, #980

> И таких у нас пока ещё много, к сожалению.

Хотя, касательно вопросов истории, тут у меня с ним полная солидарность. Но, коснись темы милиции - всё, туши свет! Хотя, он не судим, только пару раз попадал в вытрезвитель и всё.


Atollos
отправлено 04.12.09 12:59 # 988


Кому: Просто Изя, #968

> Мой вариант ничем не хуже твоих.

В смысле - вариант разойтись? Попечатать "ДА!!!"?


> Если он тебе не нравится это дело твоё.

Он мне не не нравится, просто на мой взгляд он совершенно бессмысленный. Типа просто публично пар выпустить.


> На различной, начиная от перевранных переводов еврейских текстов, заканчивая просто историческими подлогами как в случае со еврейским населением Львова у Мухина.

А что Мухин написал про еврейское население Львова и почему ты считаешь, что там - подлог?


> Мухин, Цундаль, Дюк, Миронов, Платонов, Истархов, Граф. Всех в той или иной степени можно поймать на вранье или подлогах.

Неслабо тебя эта тема волнует.

Можешь рассказать примеры подлогов в работе Платонова?


Zx7R
отправлено 04.12.09 13:02 # 989


Кому: Аблакат, #745

> Мы созданы на радость людям!)))

[рж0т]


Кому: Kommienezuspadt, #793

> I'M THE LAW!!!1

Судья Дредд, ты? А мотоцЫкал где?


Господин Уэф
отправлено 04.12.09 13:03 # 990


Кому: Хромой Шайтан, #972

> им доставляет особое, извращённое, удовольствие испортить праздник человеку

К сожалению, такие в милиции тоже есть.

Идут туда всякие.

Отбор странный.

Кому: Atollos, #977

> > > Но Рашидка, я бы сказал, больший молодец.
>
> Вероятно. Кстати, любопытно услышать, что же он сказал на самом деле, а не пересказ его слов от СМИ.

Сразу после этого исторического выступления в новостях по радио "Эхо Москвы" передавали аудиозапись того, что сказал Нургалиев. Я бросился искать её у них на сайте - не нашёл. Но, т.к. опровержения от Нургалиева мне не встретилось, поиски прекратил. Может, эта запись есть на сайте этой радиостанции, или других радиостанций и каналов.

Кому: Nord, #981

> воевали и героизм проявляли представители всех народов СССР.

Но не все на нашей стороне.


Zhnec
отправлено 04.12.09 13:04 # 991


Хакеры за 10 минут уничтожили сайт "Московского комсомольца"

МОСКВА, 4 дек - РИА Новости. Сайт газеты "Московский комсомолец" mk.ru подвергся хакерской атаке, в результате которой было уничтожено все его содержимое, включая редакторский интерфейс и архив за все годы существования сайта, пишет в пятницу газета "Коммерсант" со ссылкой на главного редактора "МК" Павла Гусева.

http://news.ru.msn.com/local/article.aspx?cp-documentid=151190472


Хорек Паникер
отправлено 04.12.09 13:04 # 992


[Оглядывается по сторонам, сидя на каске]

А, что, про сиськи никак???


Warthog
отправлено 04.12.09 13:04 # 993


Кому: 486dx2, #966

> Да кто их теперь слушает. Они ж проиграли.

Извините, пиздец аргументище! :)


Кому: glu87, #973

> СУ-76

пардон.


glu87
отправлено 04.12.09 13:06 # 994


Кому: Atollos, #977

> Вероятно. Кстати, любопытно услышать, что же он сказал на самом деле, а не пересказ его слов от СМИ.

Лови:

http://www.youtube.com/watch?v=rIg1Zwiwsgw


Warthog
отправлено 04.12.09 13:06 # 995


Кому: Господин Уэф, #990

> Но не все на нашей стороне.
>

и в разных пропорциональных количествах.


Atollos
отправлено 04.12.09 13:06 # 996


Кому: pustota1, #979

> Кому: Atollos, #963

Дорогой пустота1, тебя просто на хер послать или ты сам туда пойдёшь, вместе со своей натужной писаниной? Кто от тебя оправданий требует, дерево?


mr.vain
отправлено 04.12.09 13:07 # 997


Кому: pustota1, #979

> Дорогие дети,

[уже проникается недюжинным умом автора]

> как это шокируеще вам не покажется, но евреи жили в изгнании 2000 лет, за это время наблюдалось огромное количество по разному мотивированных антисемтиских "изысканий" от идеологически мотивированнogo антисемитизма
до обусловленнoгo материальными причинами.

Есть ли у евреев объяснение такому необоснованному предубеждению со стороны множества народов на протяжении стольких лет?
Можно ответить коротко.

> Находится все это за пять минут, начиная, например, от корневой статьи: http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

Не разумею этой мовы. Есть на русском? И не из Википедии?


> Если вы считаете неoбходимым верить очевидной хуйне/бредням Мухина в вопросе якобы еврейского расисзма, то это лично ваш выбор и ваша проблема, но никак не евреев, бросать все и в 223 раз немедленно начинать обьяснять и оправдываться никто не будет.

Я как-то пропустил предыдущие 222 раза толковых и аргументированных опровержений якобы существования якобы еврейского якобы расизма. Я сочувствую утомлённым евреям, но почему, блядь, именно на мне объяснения так неожиданно закончились?


486dx2
отправлено 04.12.09 13:10 # 998


Кому: Warthog, #993

> Да кто их теперь слушает. Они ж проиграли.
>
> Извините, пиздец аргументище! :)

Историю пишет победитель. На худой конец - Руперт Мердок.


Господин Уэф
отправлено 04.12.09 13:10 # 999


Кому: mr.vain, #997

> почему, блядь, именно на мне объяснения так неожиданно закончились?

Вас, антисемитов, много, а объяснений - мало!!!


bqbr0
отправлено 04.12.09 13:11 # 1000


Кому: Просто Изя, #985

> У [русских] есть отдельные группы и течения стоящие на ультранационалистических позициях, даже существуют политические течения которые можно сравнивать с нацизмом. В большинстве своём групы эти маргинальны и поддержкой не пользуются.

Извините.

Другая цитата:

А нам, евреям, чувство избранности действительно веками помогало выжить и сохранить по мере сил свое достоинство, но когда стало оно вдруг предметом кичливой гордости у тех, кто лишь вчера менял фамилию и своего происхождения стеснялся, – остается лишь брезгливо промолчать.
Здесь нам по жизни как-то часто попадался один мелкий мужичонка, мы в домашних разговорах иначе, как шмендриком, его не называли. Он порою подходил к моей жене в университете и что-нибудь повествовал. Он ярым сделался в Израиле евреем-патриотом. Многие такими сделались на этой земле (в чем есть естественное счастье), но имеют разум и вкус не афишировать своих ощущений. А шмендрик как-то к Тате подошел и возбужденно сообщил:
– Ты знаешь, только что я видел, из автобуса вылазят два огромных белобрысых мужика. Такие у них российские рожи, просто захотелось подойти и стукнуть их. Ты понимаешь?
Тата у него сочувственно спросила:
– А теперь вы понимаете, как им хотелось стукнуть вас, когда вы жили там?
Шмендрик возмущенно засопел и больше в нашей жизни не появлялся.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1634



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк