Как стало известно РБК daily, крупнейшие ритейлеры Х5 Retail Group — Metro Cash & Carry, «Ашан» и «Дикси» — начали переговорную кампанию с поставщиками и производителями продуктов по удержанию цен. По словам представителей торговых сетей, в новых договорах поставки стоимость основных товаров продуктовой корзины — хлеба, крупы, молока — выросла более чем в два раза. Производители ссылаются на засуху и прогнозируют дальнейший рост цен.
РБК daily провела опрос российских торговых сетей и выяснила, что уже на этой неделе цены на основные продукты питания могут резко вырасти — более чем вдвое. Как рассказал руководитель отдела по связям с общественностью Х5 Retail Group Максим Трапезников, компания начала получать первые письма от по ставщиков по поводу повышения цен на отдельные товары (крупы, растительное масло, хлеб и молочную продукцию) еще в середине июля. По его словам, в зависимости от группы товаров речь идет о повышении цен в диапазоне от 3% до более чем 100%. Сейчас ритейлер находится в стадии переговоров с поставщиками и производителями. «Цены поднимать очень бы не хотелось», — замечает г-н Трапезников.
Жизнь-то налаживается, невидимая рука рынка наводит порядок в ценах.
> Не, это вряд ли. Во первых ёмкость рынка птицы у нас громадная и отечественный производитель его не заполнял на 100% и в "тучные годы", а во вторых есть куча слоев населения что "ножки" не купит при наличии альтернативы, я например лучше переплачу, но возьму курятину местной фабрики, чем буду кормить своего ребенка чудесами генной инженерии
>
1. При нашей огромной емкости рынка даже процент, занятый американской курятиной - это уже закрытая птицефабрика. А таких процентов будет не один и не два.
2. Курятина, для большей части населения, это дешевая замена свинины, говядины. Дешевые массовые пельмени, полуфабрикаты, опять-таки. Везде америкосовская курятина будет забивать нашу по цене.
3. А с чего ты взял, что в нашей курятине "чудес генной инженерии" меньше?
У нас на селе буханка хлеба стоит 37 рублей, в городе 22 рубля. Вкус сельского хлеба в корне отличается от городского. Помню в одно время его продавали за 4 рубля 50 копеек! Это было где-то в 96-97 годах. Судя по завышению цен по новостям хлеб будет стоить рублей 50. Цены все растут и растут, сколько можно уже.
> А куда девали, если не сдавали? Сгубить урожай ещё хуже ведь?
У нас в селах еще остались бывшие склады МТС - там и лежит - тонн 200-400 у каждого хозяина. Дык мало того, что сдать нельзя было, так еще оно и мокрым было с осени - и чтоб не горело, ворошили и сушили всю зиму. Ни разу не пробовали 200 тонн зерна перекидать?
> Ебануться, извините. Получается так: правительство запретило нам продавать зерно за бугор, мы не можем потерять в прибыли, поэтому недостающее возьмем с вас, дорогие соотечественники.
Эх, какие тут прибыли, в ноль бы выйти. Ну а как еще. Например ты сельхозтоваропроизводитель (крупный), у которого все-все посчитано до копеечки. То есть ты абсолютно точно знаешь сколько денег ты "зарыл в землю". Посчитано абсолютно все- удобрения, оплата труда механизаторов, проценты по кредитам, амортизация купленной техники и т.д. и т.п у тебя на руках себестоимость каждой выращенной тонны. Естественна у тебя есть точка "безубыточности" при которой ты выйдешь хотя бы в "ноль". НО. ты не знаешь абсолютно сколько денег тебе "насыплет" правительство в качестве компенсации твоих потерь от "форс мажорной засухи". Поэтому ты на них абсолютно не расчитываешь (вспоминаем поговорку про медведя) и начинаешь подставлять "новую" цену за тонну на "новое" собранное количество. Потому что агрохолдинг принадлежит "эффективным собственникам (акционерам)" которых особо не колышит рост цен на продукты в магазине, а волнует чтобы его бизнес (в который были вложены немалые деньги) не был хотя бы убыточным. Как то так
Осталось уговорить перекупщиков, поставщиков и владельцев магазинов не повышать цены под такой удобный повод. Кому б взятку занести, чтоб цены не поднимали???
> Но у меня тут вот глупый вопрос: почему государство не выступает активным регулятором? Это вроде как черезвычайная ситуация, где жеж админисративный ресурс, деньги из всяких там стабфондов?
>
Почему не выступает. Выступает.
Медведев дал поручение правительству - не допустить роста цен.
> сколько денег тебе "насыплет" правительство в качестве компенсации
Именно! Я про то же самое. Если не ошибаюсь, то в западной Европе и США фермерство - это дотационная отрасль. Их (фермеров) страхуют через аграрные банки кредитами и ссудами. Причём у нас риски куда выше в аграрном секторе из-за климата.
> Цены в России тесно завязаны на мировые даже в периоды, когда экспорт перекрыт. Тогда мировые цены влияют не напрямую, а как ориентир,- что очень важно, когда внутренние рынки колбасит, и никто не знает, какую цену просить/предлагать.
>
> Русские продают зерно в своей стране русским (грубо говоря). При чем здесь мировые цены?
Вот бы операторам топливного рынка этот же вопрос задать.
Сам работаю в одной крупной продуктовой сети. Слухи недобрые идут насчет подорожания всего. Действительно, говорят про кратное удорожание по некоторым позициям. Люди сметают с прилавков крупы, макароны, соль, муку, сахар... Хотя для ТАКОГО поднятия цен нет оснований. Уж не очередное ли "хамское воровство" ожидается? В любом случае, нужно усилить разоблачения сталинизма, ведь с голодухи они еще лучше восприниматься будут!
> Цены в России тесно завязаны на мировые даже в периоды, когда экспорт перекрыт. Тогда мировые цены влияют не напрямую, а как ориентир,- что очень важно, когда внутренние рынки колбасит, и никто не знает, какую цену просить/предлагать.
>
> Русские продают зерно в своей стране русским (грубо говоря). При чем здесь мировые цены?
Перечитываем: когда рынки колбасит, нужен ориентир.
> Да, не веселая перспектива. И для нас тоже - у нас цены и так непрерывно растут, а тут такой пи$датый повод: засуха в России! Но у меня тут вот глупый вопрос: почему государство не выступает активным регулятором? Это вроде как черезвычайная ситуация, где жеж админисративный ресурс, деньги из всяких там стабфондов?
Государство — это политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и её население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издаёт обязательные для всех веления и обладает суверенитетом. (это из викпедии)
Некоторые пишут, что для государства также характерно наличие чётких границ, и армии для защиты и обороны территории.
Ну и где у нас государство? В чём его роль (для населения)? Какие функции как государство оно у нас выполняет?
> А какая у вас система закупа хлеба у производителя - в данном случае фермера?
Цену назначает тот, кто может сохранить урожай, вот и вся система. Ни один фермер не потянет организацию нормального хранилища. Это можно сделать только колхозом. Это народ потихоньку начал соображать, и я лично знаю о двух случаях, когда фермерские хозяйства начали объединяться.
Хотя странно. Неделю назад был на оптовом рынке - цены вдвое, втрое и более ниже, чем у ретейла. О чем переживает болезный? Не о том ли, что жить придется не на "2-3 их процента", а всего на 20-50 наших?
> Ну и где у нас государство? В чём его роль (для населения)? Какие функции как государство оно у нас выполняет?
Ты удивишься, камрад, но свои функции оно выполняет. Вот только невидимая рука рынка может так лихо направить другой невидимый орган рынка, что поплохеет и более демократически взрослому государству.
Этим зажратым сетевым пидарасам надо в голову гвоздь забить. Машины на разгрузке суткам мурыжат, потом за это же штрафы выставляют за "несвоевременную" поставку. Могут из-за одного "неправильного поддона" всю фуру завернуть, коли кому надо не "откатишь". За "входной билет" не забашляешь, вообще там ни с чем не выставишься. Заботливые, бл.., цены им, типа поднимать не хочется. КАЗЛЫ.
[страшно ругается, но не в эфир, помня про Просто Изю]
> Цену назначает тот, кто может сохранить урожай, вот и вся система. Ни один фермер не потянет организацию нормального хранилища.
Это что, нет никакой, допустим, прод/корпорации, которая от лица государства регулирует закупочные цены и участвует в процессах производства, скажем точнее выращивания?
А кто тогда делает прогнозы: сколько нужно собрать, какие суммы потратить, на те же кредиты фермерам (дотаций то явно нет) и т.д.? Никакого планирования и хоть небольшого регулирования по данному вопросу?
При этом производители говорят, что их процент отпускной стоимости не более 15% и засуха повод (но никак не причина) поднять цены в первую очередь розничным продавцам.
Сдается мне, что журналист из РБК-дейли за эту заметку получаааееееттт.....ааавтомоообиль!
Ну может не так жирно, конечно, но хорошо ему так отвалили.
Как же заебали эти импотенты от власти
со своей ебучей невидимой рукой рынка
мрази
---
законность в России - это когда ограбившие всю страну воры
устанавливают хоть какой-то порядок, но только для того, чтобы их самих
не ограбило подрастающее поколение реформаторов.
> > Комитет народного гнева, ёпт.
>
> Типа утром бутерброды намазываете и думаете "ну а как народ?" и до обеда поесть не можете? Моё мнение: вы никому не нужны и занятия у вас вредные.
Моё мнение: шуток / иронии вы не понимаете (это было про комитет народного гнева) и склонны к балабольству (берётесь судить о моеё работе, не зная, в чём она заключается).
> Это что, нет никакой, допустим, прод/корпорации, которая от лица государства регулирует закупочные цены и участвует в процессах производства, скажем точнее выращивания?
А ты про такую организацию хотя бы в телевизоре слыхал?
Вот ссылка на так называемую «Доктрину продовольственной безопасности РФ», почитай внимательно:
http://kremlin.ru/news/6752
Эх, не успели добить колхозы-совхозы. Эффективный собственник сейчас бы развернулся во всю ширь. Поднял бы цену в 5 раз и на рынок- нет денег иди дальше. Забыли почему в деревню из города отряды ходили. Ебанутая политика в области сельского хозяйства доведёт до того что есть вдоволь станет престижно. А если туда ещё и Чубайса направить то вообще придём году этак к 17-у.
[уходит напевая марсельезу]
> Понял. А это зерно присутствует в тех тоннах, которые "запасы зерна" в России, или нигде централизованно не учитывается?
Учет начинается на элеваторе, на который зерно не принимали, мотивируя тем, что имеется его переизбыток, и "уже создан стратегический запас". В переводе - местОв нет, трахайтесь сами, как хотите со своим зерном.
> Так сохранили его? Оно там есть ещё?
За сохранность отдельно взятых двухсот тонн - ручаюсь.
> Это что, нет никакой, допустим, прод/корпорации, которая от лица государства регулирует закупочные цены и участвует в процессах производства, скажем точнее выращивания?
А оно кому-нибудь надо - участвовать в процессе производства? Проще перепродавать. Сначала перепродать фермеру соляру по забугорным ценам, потом по демпинговым получить от него зерно, и снова перепродать покупателям уже по забугорным.
>Никакого планирования и хоть небольшого регулирования по данному вопросу?
Планирование в данном случае - это договоренность забрать определенный объем по заранее оговоренным расценкам? Нет, такого не встречал в своем регионе. Хотя у нас в гражданском кодексе существуют весьма красивые юридические конструкции как раз на эту тему.
> А какая у вас система закупа хлеба у производителя - в данном случае фермера?
Камрад, не фермер я - вопросом интересуюсь в силу врождённого любопытства :). Ну, то с продавцом разговоришься, то кто-то из соседних областей в Москву заедет по делам. Как-то так... Поэтому всех нюансов не знаю и знать не могу - это нужно плотно на рынке работать. Однако вот история, которую услышал с 2 разных сторон. Закупка 3-4 тонн овощей (не помню, что это было: картошка ли, огурцы - сейчас не важно).
I. Взгляд азербайджанца. Приезжаешь ты в область (граничащую с Московской, как правило), видишь неубранное поле и пьяного хозяина этого поля. Ничего он делать не хочет, ни убрать урожай, ни расфасовать его. Просто говорит цену, мы торгуемся и дальше либо с собой привозим рабочих, либо нанимаем на местах, чтобы убрать урожай, загрузить машину ("бычок") и отвезти на базу.
Ну, тут понятно: трудолюбивые дети солнца vs ленивый пьяный русский мужик. Пытался намекнуть, что урожай как бы сам собой не растёт, что пьяный русский может отмечать тот факт, что у него вообще что-то созрело несмотря на херовую погоду и т.д. Увы, но мои речи не способствовали этническому взаимопониманию :)
II. Взгляд фермера. Собираешь ты урожай, грузишь в машину и едешь продавать его в Москву. Сперва тебя перехватят на дороге те же азеры и предложат всё тут на месте и продать. Естественно, цена будет никакущей. Пару раз до Москвы тебя так остановят, после чего ты попадёшь на плодовоощную базу, где те же самые азербайджанцы предложат тебе 2 варианта развития событий: либо ты всё продаёшь по цене X (выше, чем на трассе, но не сильно), либо пиздуешь назад, откуда приехал. Выход же на мелкооптовые рынки либо закрыт, либо смысла (денег) нет там точку держать: нужны продавцы, запасы для торговли и т.д. Если земли мало, то смысла в этом нет никакого...
Как итог, фермер продаёт всё по цене, скажем, 10р. за кг. База впаривает в мелкий опт всё по 20, а последние в розницу толкают уже по 40. В этой цепочки хуёвей всех самым крайним - фермеру и нам с тобой :).
Вот приблизительно так осуществляются мелкие закупки в Московской и смежных областях.
Дал поручение и реальный результат - разные вещи. Что-то у меня в свете его последних высказываний, вот например:
> Медведев пригрозил наказать чиновников за хамское воровство,
сильные сомнения. Сильная власть в таких случаях действует, а не "грозит". Вот на китайцев посмотри. Там регулярно чиновничье ворье сажают или ставят к стенке. При том широко освещают сии факты в прессе.
> Ну и где у нас государство? В чём его роль (для населения)?
Я о том же. Пока что государственная машина у Вас работает в основном для содержания самого себя: легальный сбор денег (налоги и прочие сборы) и нелегальный сбор денег (взятки, откаты). Из первой части уделяются малые толики на военные и правоохранительные функции, здравохранение, образование и прочую социалку. Основная масса собраных средств - идет либо на легальное улучшение личных условий аппарата (оклады, командировки, кабинеты, автомобили), либо просто разворовывается. Ну, из второй - понятно, что детсады никто не строит.
> А ты про такую организацию хотя бы в телевизоре слыхал?
В телевизоре говорят, что и кур доят ))
Почему и спросил, есть ли хоть какой-либо орган гос/власти участвующий в производстве, распределении и регулировании
> Вот ссылка на так называемую «Доктрину продовольственной безопасности РФ», почитай внимательно:
Сенкс, постараюсь ознакомится до последней букавки.
> Ты ж не при тоталитаризме живешь!
Это да, как два пальца об асфальт!
Сам же вопрос возник в связи с тем, что захотел сравнить как у вас и у нас (Национальная продовольственная корпорация в ведении, которой многие процессы)
> Моё мнение: шуток / иронии вы не понимаете (это было про комитет народного гнева) и склонны к балабольству (берётесь судить о моеё работе, не зная, в чём она заключается).
Да, я не понимаю ни шуток ни иронии и сам по себе тупой как бревно. А эффект твой работы мы на полках увидим: буханку за полтинник.
Что значит: не успели?
Колхозы и совхозы добили к 1994 году окончательно. Все, аллес — теперь АО и фермерские хозяйства. В регионах с хорошей урожайностью — агрохолдинги.
> Ты удивишься, камрад, но свои функции оно выполняет. Вот только невидимая рука рынка может так лихо направить другой невидимый орган рынка, что поплохеет и более демократически взрослому государству.
Какие для примера функции? Граница на замке? Граждане не мрут как мухи осенью? Граждане социально защищены, слабых и немощных государство поддерживает подкармливает? Армия способная удержать территорию, существует?
Доходы от продажи недр идут на развитие и укрепление государства?
Элита государства отстаивает интересы граждан государства?
Так какие функции???
По поводу руки и органа рынка, да согласен, что тут скажешь.
Понял. Т.е., теоретически, есть неучтенный запас зерна. И насколько большие запасы, если брать ваш район, относительно того, учтенного, что в районных элеваторах?
> Так сохранили его? Оно там есть ещё?
>
> За сохранность отдельно взятых двухсот тонн - ручаюсь.
Как тут ещё расшифруешь, если во всём виноват Сталин?
Если интересней продавать, чем производить?
Если рука рынка - есть, а силы контроля - нет?
Если самая весёлая тема - когда депутаты дерутся?
> Понял. Т.е., теоретически, есть неучтенный запас зерна. И насколько большие запасы, если брать ваш район, относительно того, учтенного, что в районных элеваторах?
На элеваторе - 3400 тонн. Это - железнодорожный состав. По моим подсчетам, на складах у фермеров примерно в два раза больше.
> Этим зажратым сетевым пидарасам надо в голову гвоздь забить.
Косвенно (в смысле, наш товар в сетях был, знал о финансовых условиях, но напрямую переговоры не вел - это делал дилер) работал с Leroy Merlin и Твой Дом по напольным покрытиям. А это намного менее хуёвей, нежели продовольствие.
1 в 1 как ты и описал. + не забываем, что в случае продажи материала, отсрочка платежа - 90 дней. Т.е. все поставщики кредитуют ритейлера в течение 3 месяцев. Штраф за "просрочку" поставки после продажи - нехеровый. То есть они за проданный товар ещё не заплатили, зато тебя уже успели оштрафовать...
И это не говоря уже о том, что "вход" в эти сети стоит немереных денег. Да, западный менеджмент с этим пытается бороться, но это крайне тяжело.
Поэтому что они с обычным фермером делают - страшно представить...
Кому: Бородатый, #44 > Вот и пришёл пиздец моим запасам. Я-то их берёг на случай а-ля Киргизия, а всё оказалось куда проще.
Для того, чтобы так рано пришёл пиздец, нужен куда более нетерпеливый народ чем в России.
К тому же начальство у нас не дураки - они вначале голодом поморят, а уж потом только дозволят "революцию". А когда оная (революция то бишь) в полуголодной и обворованной стране ничего не поменяет (потому как из ничего невозможно сделать что-либо), тут-то они и начнут сравнивать своё "блестящее правление" с послереволюционным пиздецом.
> есть куча слоев населения что "ножки" не купит при наличии альтернативы, я например лучше переплачу, но возьму курятину местной фабрики, чем буду кормить своего ребенка чудесами генной инженерии
вот! ты знаешь! третьего дня надумал купить куриных ног. стало быть, выбрал парочку сочных ножек в магазине и, ради интереса, спросил откуда ноги растут. сказали, что польские. не знаю я какие там в Польше гены и их инженерия, но я [почему-то] отправился по другим магазинам искать ноги местной фабрики. ану как ногу польского генерала подсунут!!!
IMHO.
Цуко! Только массовые расстрелы спекулянтов спасут страну. Тридварасы! Засуха в отдельных регионах не может влиять столь кардинально на ценообразование, ибо не все яйца "колхозников" лежат в одной корзине(даже у такого "эффективного" колхозника, как фермер), и часть культур было убрано ещё ДО того как, а другой части культур, перед уборкой, засуха уже никак не могла повредить. И вот что-то про горящие поля злаковых ничего не известно.
Если же и находятся придурки и жлобы, которые сделали ставку на одну культуру в угоду сиюминутной коньюктуре - туда им и дорога.
> Трейдеры оценивают ущерб от российского эмбарго и прикидывают свои возможности по замене недостающих объёмов.
>
>> Скорее всего, дело было так: трейдеры неплохо наварились на российском эмбарго и прикидывают где-бы ещё урвать.
> > Трейдеры оценивают ущерб от российского эмбарго и прикидывают свои возможности по замене недостающих объёмов.
>
> Скорее всего, дело было так: трейдеры неплохо наварились на российском эмбарго и прикидывают где-бы ещё урвать.
Трейдеры не только продают, но и покупают. Одни наварились, другим ущерб.
Вот вам ради хохмы реальные названия реальных контор, которые занимаются с/х закупками:
* Комиссия национального развития и реформ Китая
* Министерство Сельскохозяйственного джихада Исламской Республики Иран
* Министерство Продовольствия и Чрезвычайных ситуаций Бангладеш.
Уже из названий можно прикинуть специфику их работы, и то, навариваются они там, или как.
Там ведь тоже трейдеры работают.
> IMHO.
> Цуко! Только массовые расстрелы спекулянтов спасут страну. Тридварасы! Засуха в отдельных регионах не может влиять столь кардинально на ценообразование, ибо не все яйца "колхозников" лежат в одной корзине(даже у такого "эффективного" колхозника, как фермер), и часть культур было убрано ещё ДО того как, а другой части культур, перед уборкой, засуха уже никак не могла повредить. И вот что-то про горящие поля злаковых ничего не известно.
>
> Если же и находятся придурки и жлобы, которые сделали ставку на одну культуру в угоду сиюминутной коньюктуре - туда им и дорога.
Горит всё, в том числе и поздних сроков уборки.
Если знаешь культуры, которые убираются в мае-начале июня, просвети.
> Этим зажратым сетевым пидарасам надо в голову гвоздь забить.
Товарищ в курсе, я вижу. Есть еще такие чудесные вещи, как плата за вход для поставщиков, плата за полку, за товарные позиции, и прочие поборы. Естественно, все эти платы увеличивают стоимость товара.
Торговые сетьи чуют, что их могут взять за жопу, если аппетиты не поумерят (недавно Медведев волну погнал по поводу отсутствия конкуренции в Москве, кому надо - намек поняли).
> Гадаю, как грядущий голодомор будет привязан к Сталину?
Через глобальное изменение климата путем осушения торфяников. А Хрушеву "Кузькину мать" на Новой Земле припомнят, типа аукнулось. На этот счет не волнуйся. Торгаши после этого самыми пострадавшими окажутся.
> Как стало известно РБК daily, крупнейшие ритейлеры Х5 Retail Group — Metro Cash & Carry, «Ашан» и «Дикси» — начали переговорную кампанию с поставщиками и производителями продуктов по удержанию цен.
Интересно, почему мне кажется, что после переговоров удержание цен в очередной раз произойдет за счет поставщиков и производителей. Хотя некоторым, все же менеджеры по закупу разрешат поднять цены, конечно же если будет соблюден их "личный интерес".
Где то раз в год, проводя капитальный шмон в своей библиотеке, натыкаюсь на подборочку книг по ВПХ. И не смотря на то, что я гинеколог - буквари эти берегу. Потому как есть жопное чюйство, что пригодятся мне они. Похоже точно пригодятся.
Новости
VIP
