Претензия №1. Материал, из которого сделана «форма от Юдашкина», менее плотный и менее прочный, чем тот, что использовался в форме старого образца. Краска также держится на нем много хуже. Поэтому солдаты жалуются, что новая ткань чаще рвется и намного быстрее выцветает после стирки.
«Есть возможность сравнить, потому что мы носим сейчас оба варианта формы. Так вот, новая уже выцвела и порвалась, а старая вполне достойно держится», — говорят солдаты.
Претензия №2. Швы новой формы отвратительно выполнены – они расползаются всюду, где есть хоть малейшее напряжение, т.е. на карманах, подмышками и т.п. Скорее всего, это связано с низким качеством ниток, которые использовались при пошиве формы.
«Раз в неделю обязательно приходится подшивать швы, иначе форма расползется полностью», — жалуются солдаты.
Претензия №3. В новой форме для фиксации карманов и погон используются «липучки». Эти липучки оказались крайне низкого качества – шерсть, за которую цепляются крючки липучки, расслаивается и расползается, в результате «липучка» перестает держать.
«Нам приходится пришивать погоны нитками, а на карманы нашивать пуговицы, чтобы сохранить их содержимое», — пояснили солдаты.
> На очереди - заказы молодым и талантливым дизайнерам на разработку новых танков и подводных лодок! А то на военной форме много фантазии не применишь.
Именно поэтому оружие планируют закупать в Европе. С молодыми и эффективными дизайнерами мистраль не построишь. А Японцы уже сейчас про Курилы намекают.
> Безотносительно личности Сердюкова и его реформ - гражданский министр обороны - нормальная практика для Европы и США.
Да я и не против что-бы сельским хозяйством военный управлял. Только министр должен быть личностью с достаточным опытом работы и соответствующими деловыми качествами. А так пристроили дурачка к кормушке и ждут что по божьему чуду в армии наступит щастье.
> не знаю что за мультипликационный фильм положен в основу клипа, но там, походу, какие-то демократические преобразования идут:)
Это фрагмент из мультсериала "Легенда о героях Галактики". Снят на основе серии фантастических романов японского писателя Ёсики Танаки. И, таки да, там идут "демократические преобразования".
Если присмотреться к ролику, то чуваки в черной форме с серебряными вставками, с аксельбантами на плечах, да с плащами - это военные из Галактического Рейха (так в книгах и мульте), а воюют с ними чуваки с палками и бутылками с зажигательной смесью из Союза Свободных Планет. В Галактическом Рейхе абсолютная монархия и они как бы Зло, а Союз Свободных Планет - республика, демократия, и они распространяют Добро по Галактике.
Мульт старый, аж 1988 годя выпуска (начало показа).
Знаешь, что самое смешное камрад? Несмотря на то, что отвратительное качество обмундирования и снаряжения Петровской армии отмечали многие иностранцы и несмотря на то, какими карами по мнению Алексея Толстого грозил Петр своему окружению, "погоны" с Меньшикова только после смерти Петра сняли. Есть мнение, что с Юдашкиным и мебельной фабрикой такая же беда. Все они видят, погрозят пальчиком, пожурят и отпустят.
> Скорее всего, это связано с низким качеством ниток, которые использовались при пошиве формы.
Когда у Петра I возникла аналогичная проблема, он потребовал, чтобы поставщик вернул деньги, продав всю бракованную амуницию шведскому королю, с которым Россия воевала. Все-таки кажется, что качество ниток не от дизайнера зависит.
> Новая форма годится для холодов вплоть до поздней осени, она защищает от дождя, там есть капюшон. Но в мороз свыше 15 градусов она бесполезна.
Очевидно, готовимся вести бои в южных широтах, где часто идут дожди и не бывает морозов. Там и "Мистраль" как раз пригодится. В принципе Хоккайдо можно рассматривать как самый большой остров Курильской гряды :-)
> стоило нам один раз в полевых условиях проползти по-пластунски, как все набедренные карманы просто отвалились
Наша огневая мощь настолько будет превосходить любого противника, что ползать по-пластунски придется ему.
> со спины невозможно опознать, солдат перед тобой или офицер, знаков различия не видно
Это сделано специально, чтобы сбить с толку вражеского разведчика, отправившегося за "языком".
> Высокую стоимость новой формы армейское руководство объясняет «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов
Наверняка от новой формы пули отскакивают. Но ведь проверять на себе никто не стал.
Как-то зимой (в старом камуфлированном бушлате) меня посетила мысль что "в бушлате за#$%сь!", и это было не просто констатация факта, а просто песнь души какая-то. Ну это так, лирика. Из практики - часовому при низкой температуре и сильном ветре при заступлении на пост разрешается одевать тулуп. Так вот, в старых бушлатах мои часовые тулуп одевали только при температуре ниже -20 градусов и сильном ветре. А до того - им хватало бушлата и офицерского белья старого образца. А тулуп конечно тёплый, но тяжелый и неудобный, потому особо его без надобности не одевали.
> Самое главное - шерстяных носков солдату срочнику не напастись. Они сильно рвуться.
Спасибо за ликбез. Я не профессионал и даже не любитель, в то время по ношению берцев в разных климатических условиях напутствовал майор УФСИН. "За что купил - за то и продаю" :)
> Есть мнение, что с Юдашкиным и мебельной фабрикой такая же беда. Все они видят, погрозят пальчиком, пожурят и отпустят.
Собственно, подразумевалось именно это.
Ещё у мебельной фабрики отличные заместители - некоторые так вообще не служившие в армии и выходцы из налоговой инспекции. Так победим!!!
> Почему он главарь? В жизни – потому что обладает определёнными лидерскими качествами, потому что может либо увлечь, либо заставить, либо всё вместе. Что показывают авторы? В кино он главарь потому, что у него самая красивая шуба и модные очки. И сам он красивый.
> Почему он главарь? В жизни – потому что обладает определёнными лидерскими качествами, потому что может либо увлечь, либо заставить, либо всё вместе. Что показывают авторы? В кино он главарь потому, что у него самая красивая шуба и модные очки. И сам он красивый.
> Наша огневая мощь настолько будет превосходить любого противника, что ползать по-пластунски придется ему.
Судя по многочисленным импортным фильмам - под огнём амеры только на одно колено приседают. И ведь не берут их пули! Только наши, как дураки в грязи валяются.
> Так вот, в старых бушлатах мои часовые тулуп одевали только при температуре ниже -20 градусов и сильном ветре.
Я в своём "бутане" только сидел в тулупе. По палубе прогуливался без него (правда, я был гражданский и не чинясь таскал ещё и свитер). Ветра - не было. Мороз -40.
> стоимость комплекта - 45 тыс. долл. сша.
> может, сразу на нефть менять будем?
> как индейцы шкуры по длине ружья накладывали.
Есть мнение, что лучше менять шкуры на ружья. Чем отдавать потом бесплатно, будучи выпизженными с помощью ружей с родных земель. С луком против белых колонизаторов много не навоюешь.
К тому же Фелин нужен только для элитных подразделений. Например для прикрытия РВСН и ПВО от таких же "высокотехнологичных" диверсантов.
Для моей тогдашней девушки было шоком, что можно одеть трусы, которые кто-то до этого одевал (причём не раз). Она когда узнала - не поверила, да по моему и сейчас даже не верит. Вообще - в армии если быт по уставу организован - гигиена и здоровье на высоком уровне. Но в новой форме военнослужащим откровенно холодно.
Вспоминаю как был в военном госпитале им.Саулькина, что в г.Калининграде. Здания немецкие еще, с бомбоубежищами и подземными ходами под всей территорией. В приемном покое выдали исподнее. Особенно порадовали штанцы нательные - с огромным квадратным карманом спереди и сзади, ну пуговках. Открывалось сие дело как окошко на раздаче ;-)
Честно говоря очень рад тому что мой призыв последний с нормальной формой и не завидую молодым что носят это эстетское убожище. У нас молодых зовут пикселями по форме, сам носил пиксельку где то день, к нам телевидение приезжало, как всегда устроили показуху всех кого показывали одели в новую форму. Одели тоже как, мы с молодыми поменялись на время, а их спрятали от журналюг. Что могу сказать? Наверное единственное что в ней нормальное это то что она очень легкая и хб и бушлат. На этом все ее достоинства заканчиваются. Ну в принципе тут уже все сказано про нее, добавить могу только про дурацкие карманы, в которых по уставу ничего не должно быть, ну ладно на устав мы все дружно ложили. Но на хрена там на жопе карманы, товарищи? Вот и я понять не могу, видать товарищу дизайнеру видней. Да и выглядит новая форма уебищно по моему мнению.
P.S. Постоял бы Юдашкин или Седрюков в своей форме часик на плацу я бы посмотрел на него.
> Высокую стоимость новой формы армейское руководство объясняет «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов
>
> Наверняка от новой формы пули отскакивают. Но ведь проверять на себе никто не стал.
> В общем дело не в самой форме. А в поставщиках и военной приемке.
Ну генералы-же ясно сказали:"Солдаты носят форму неправильно".Вот только офицеры которые непосредственно служат не в "Арбатском военном округе",тоже почему-то новейшей формой,мягко сказать,не очень довольны.(Видимо тоже не правильно носят.)
Новая масштабная докудрама Алексея Пивоварова рассказывает об истории измены видного советского генерала и солдатах его армии, героически сражавшихся, но тоже объявленных предателями.
> когда новый боевой устав ВВС поручат писать Никите Сергеечу
А ещё Никита свет Сергеич должен разрабатывать стратегические планы охватывания противника с флангов. Чтобы в дыму, ничего не видно, штыками по танкам лупить - но красиво!
Телогрейки, как форму одежды, само собой надо исключить - вот это не красиво-с.
> Я в своём "бутане" только сидел в тулупе. По палубе прогуливался без него (правда, я был гражданский и не чинясь таскал ещё и свитер). Ветра - не было. Мороз -40.
Дело в том что я о часовом речь вёл, которому запрещается помимо прочего сидеть и выпускать из рук оружие. Если часовой не одел тулуп при смене, значит он так или иначе выпустит из рук оружие когда его будет одевать. А когда он на посту не один - ему помогает либо разводящий, либо караульный сменившийся с поста, причём караульный снимает тулуп с одной руки, и тут же в него засовывает руку часовой, заступивший на пост - прикольная ситуация для непосвящённых - тулуп одет на двоих сразу. Но это сделано что бы не нарушить требования устава "не выпускать из рук оружие".
И если я выставляя часового на пост в тулуп его не одел, а сменяя - вижу его в тулупе - значит часовой накосячил.
Дай часовым волю они бы тоже сидели в тулупе и спали, а скорее валялись и спали, причём без риска замёрзнуть. А свитеров не было. Вернее были, но не часто и не у всех - потому что нельзя. Если у солдата есть свитер - скорее всего через месяц у всего взвода будут "бэтэры" (вши).
> Камрад, зачем такой пафос? Телогрейка как предмет качественного изделия может стать причиной коррупции в армии. Недопустимо!!!
Кстати, с 2000 что-ли года, в войска поступали меховые жилеты на овчине. Вещь просто обалденная! Снаружи камуфляж, а внутри овчинка! Можно и под бушлат одеть, а можно и так просто, если начальства рядом нет, поверх х/б. Я себе урвал таких три! Остался правда только один. Остальные два раздарил.
Причём некоторые (если покапаться на складе) - очень хорошего меха, белые, с длинным ворсом.
> > Кстати возникает вопрос - в новом облике место тулупу нашлось?!
Ясен банан. Это постовая форма одежды, и вообще это инвентарное имущество, оно каждому не выдаётся, только по необходимости. А изменения были только по той вещёвке, которая выдаётся личному составу для носки с последующим выбросом. Тут Бог миловал.
Полная говно эта форма. Рвется легко, пачкается быстро, плюс синтетики много потому натирает местами и тело не дышит. Повезло что я разгар (угар?) этого переодевания застал под занавес службы а не в начале, а то бы как молодые мучился через день швы перешивать.
> не помогло же, камрад.
> помогает только собственное производство ружей.
Чтобы начать производить, надо освоить покупное.
Танк Т-34 начался с закупок танков Кристи в США. Ибо в производстве своих современных танков не было опыта.
Моё мнение - пусть лучше купят Мистраль и Фелин, чем американские деривативы и акции.
Касаемо советского ВПК - во многих отраслях "бобик сдох". Уже. У меня друг работает в ЦСКБ Прогресс (это ракеты-носители Союз и разные космические спутники). Несмотря на обильное финансирование (не слабее чем в советское время), нормальных кадров мало, работа идет через жопу, средства расходуются крайне неэффективно и получаемые на выходе новые разработки отстают по качеству от импортных аналогов.
Юдашкин только парадку проектировал.
Да и отзывы о цифре самые разные. Нормально все.
Да и другие люди говорят, что . С воротником тоже не все так однозначно. Отцы-командиры не всегда разрешали и старый поднять
Вот http://twower.livejournal.com/486848.html?thread=12776128#t12776128 >Выскажу вам свое авторитетное мнение, как солдат-срочник носящий цифру в суровых условиях зимы центральной России.
Бушлат гораздо теплее и легче флоры (старые бушлаты мы носим как подменку). Он гораздо быстрее сохнет, а намокший замерзает как это делает валеная подкладка у старого.
Конечно на новом бушлате нельзя поднять воротник и закрыть пол-лица, как на старом, но не забывайте, что это чисто гипотетическая возможность, как и капюшон.
Будь на улице хоть минус 30 командиры не разрешат поднять воротники.
> Бойцы обокрали американский вещевой склад. Все унести не сумели, каждый одел ту часть обмундирования, что понравилась.(с) stepa_stk
Я правильно понимаю, американцы, воюющие в ираке и афгане, непрерывно тестящие и меняющие экипировку в боевых условиях, нам не указ? У нас свой, исконно-посконный путь?
Это как если бы Сталин приказал трепетно и бережно восстанавливать армию времен российской империи, а не ездить по европам комиссиями, скупая образцы и лицензии, вместе с оборудованием.
Такие "исконно-посконные" заскоки с изобретением велосипеда к слову и в СССР были. Буденновка - то еще говно. Или каска образца 1936 года, когда в отличие от всего цивильного мира ее делали устойчивой к рубке саблей, со здоровенными "полями".
Надо сажать тех, кто гонит и принимает бракованную ткань. Кто не выдает термобелье (без него легкая форма становится холодной, ибо она проектировалась с учетом его наличия).
Но говорить что дескать, форма некрасивая и вообще сапоги и шинель наше всё - извините, неумно.
> Портянки и нательное белье меняют раз в неделю при помывке в бане (кто не служил - солдаты моются под душем или из тазиков не чаще чем раз в неделю, при этом они сдают белье и портянки которые носили неделю и получают из прачечной те которые там простирались, естественно они получают не те, что носили именно они, они получают то, что носил кто-то другой).
Все так, но есть еще один нюанс - ноги надо мыть на ночь. Нас, помню, товарищ старший прапорщик самолично вечером проверял, кого выцепил с немытыми ногами без лишних разговоров подзатыльник и в список наряда по столовой на следующий день. Ни одного чухана не было ибо никто не хотел в наряд без очереди.
Сам служил при тоталитаризме-ДМБ 90.Сейчас сын в армии,в июне дембель.Да,есть что сравнить в армейской форме!У сына менее чем за год вся форма-труха.А у нас,помню,один узбек на дембель собирался-шинель скатал (в мае).На вопрос-ЗАЧЕМ?? Ответ до сих пор в афоризмах-ишак накрывать!
Думаю,пикселькой теперь ишак не накроешь-замерзнет.
"Это какой-то позор!..." Но почему-то совсем не удивляет. На фоне падающих спутников и не взлетающей "Булавы" это выглядит как-то логично и вполне уместно.... Когда ж этот бардак закончится?
> Кстати, с 2000 что-ли года, в войска поступали меховые жилеты на овчине. Вещь просто обалденная! Снаружи камуфляж, а внутри овчинка! Можно и под бушлат одеть, а можно и так просто, если начальства рядом нет, поверх х/б. Я себе урвал таких три! Остался правда только один. Остальные два раздарил.
Вот потому и экономят на форме, что все равно каждый урвет по три комплекта, чтобы два раздарить и в итоге никаких денег не хватит. 8-(
А уж FELIN если закупят, так там сам бог велел урвать по несколько комплектов. Тому же дедушке в деревню, например. Ему ведь по зиме до туалета ходить и темно и холодно. А тут модные инфракрасные очки и штаны с подогревом гениталий - походы до удобств по зиме станут веселее.
> «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов и прогрессивных конструкторских и технических решений»
Вот это вот порадовало и умилило особенно. Все пинают "дедовские" методы своим юдашкиным, а как до дела - так лучше валенок, ватных штанов да полушубка с ушанкой ничего нету.
А ведь кто-то сумел таки построить себе дачу (!!!)
P.S.Содержание приветов разработчикам интересно в познавательных целях.
> Чтобы начать производить, надо вложиться в промышленность. Иначе хоть распокупайся
Я правильно понимаю, лучше никакого оружия, чем покупное у противных буржуев? Про качество некоторых высокотехнологичных изделий нашего ВПК можно поинтересоваться у индусов, регулярно возвращающих то танки, то самолеты, то корабли с рекламациями.
> На очереди - заказы молодым и талантливым дизайнерам на разработку новых танков и подводных лодок! А то на военной форме много фантазии не применишь.
> Так где на новой форме располагаются знаки отличия?
Ты не понимаешь. Когда демократия - все равны и знаков отличия не требуется, все друзья и зовут друг дружку
"Господин гражданин военный, а не подскажете, где тут штаб?"
> Вот потому и экономят на форме, что все равно каждый урвет по три комплекта, чтобы два раздарить и в итоге никаких денег не хватит. 8-(
Не надо ложных обвинений, я их получил абсолютно законно, вместо 2х шинелей, которые мне нафиг были не нужны. Эту замену разрешает соответствующий приказ министра обороны.
А экономят потому что на откатах всё построено.
> > Танк Т-34 начался с закупок танков Кристи в США.
Ничего общего они не имеют.
Что касаемо ВПК - согласен. Причём в танкостроении - полный пипец. Для создания танка должно работать около 200 сопутствующих производств. В перестройку 90% из них были преобразованы в торговые площади и склады. Персонал уволен, спился, умер, поменял профиль на более соответствующий действительности. Сейчас строить новую технику некому и негде. Персонала нет, школы когда мастер предаёт знания ученику нет, сопутствующих производств нет.
> Будь на улице хоть минус 30 командиры не разрешат поднять воротники.
Командовал 10 лет. Уволился в прошлом году с должности равной командиру батальона. Сожалею что не попались тебе нормальные командиры.
В настоящее время (да и вообще на моей практике) командиру проще [приказать и заставить] подчинённых опустить уши и поднять воротники, надеть валенки, намотать портянки с газетой, одеть рукавицы и кашне, чем потом объясняться с начальством за обморожение, лечить больного, общаться с родителями. Кроме того - о подчинённых надо заботиться, и не потому что так надо, а потому что иначе - не получиться ничего хорошего,
и самая лучшая забота о солдате - это [приказывать и заставлять]. Потому что солдат, в своей массе о здоровье не думает. Он вообще мало о чём думает, ему безразлично, лишь бы по-спать, ничего не делать, по-вялиться, прое%^&ься, поймать шару, по-жрать, по-курить, выпить, сходить в самоход и т.п.
> Все так, но есть еще один нюанс - ноги надо мыть на ночь.
Камрад! Это святое!
Я до сих пор мою ноги как только снимаю дома обувь придя с улицы, всегда, это привычка. Не только на ночь. На ночь в казарме в раковине ноги помыть - это солдату вместо молитвы на сон грядущий. :)
> Я правильно понимаю, американцы, воюющие в ираке и афгане, непрерывно тестящие и меняющие экипировку в боевых условиях, нам не указ? У нас свой, исконно-посконный путь?
Ты уверен, что правильно понял цитату про напяленное обмундирование разных камуфляжных расцветок?
В курсе каков военный бюджет США?
> Я правильно понимаю, американцы, воюющие в ираке и афгане, непрерывно тестящие и меняющие экипировку в боевых условиях, нам не указ? У нас свой, исконно-посконный путь?
Правильно (меня) понимаешь, у наст таки свой путь, напомни мне пожалуйста после какой реформы наших офицеров, наши солдаты, начали «гансами» называть?
Ты фото по ссылке смотрел? Это не страшно, это смешно. Мужчина должен быть похож на мужчину, а не на оккупанта и заклятого друга России.
У нас таки богато своих традиций и своего опыта, нахера под кальку списывать чужое, это всегда будет смешно, но вероятному другу приятно и это главное?
> дык я ж разве против - ежели на пользу?
> вот только сомнения гложут меня, насчёт пользы
Я ни разу не военный эксперт. Пытаюсь рассуждать здравым смыслом и на основе того, что вижу/слышу.
Военная реформа необходима. Армия гнила уже в 80-е. Это со слов служившего срочную бати, гонявшего дедушек-уголовников монтировкой.
Что толку от большого числа кадрированных дивизий, если они есть только на бумаге? Создание частей постоянной готовности видится мне здравым. В условиях современной войны при серьезном замесе с ядерным оружием один хер отмобилизовать не смогут - не успеют. А для "укрощения" грузий и японий нужна относительно небольшая и нормально оснащенная армия постоянной готовности + тактическое ядерное оружие (на большую - надорвем экономику и солдат столько нет даже по призыву).
И естественно, как это бывает в жизни, здравая по задумке реформа в отсутсвие массовых сталинских расстрелов сопровождается массовым попилом и распиздяйством. Это - моя точка зрения на происходящее.
> А для "укрощения" грузий и японий нужна относительно небольшая и нормально оснащенная армия постоянной готовности + тактическое ядерное оружие (на большую - надорвем экономику и солдат столько нет даже по призыву).
Камрад, я тоже не военный эксперт навроде Шурыгина или Дениса Мокрушина, но мне интересно за просто так. А если нам замутят две таких войны сразу? А еще несколько национальных конфликтов в довесок? Успеет наша мобильная армия всюду? А если три?
Так, что бы и повода ОМП применить не было. Что делать будем? А когда повыбивают вот этот кадровый состав, что сейчас готовят? Смену то надо будет быренько быренько, а это три месяца как минимум, а враг не дремлет?
> Что толку от большого числа кадрированных дивизий, если они есть только на бумаге? Создание частей постоянной готовности видится мне здравым. В условиях современной войны при серьезном замесе с ядерным оружием один хер отмобилизовать не смогут - не успеют. А для "укрощения" грузий и японий нужна относительно небольшая и нормально оснащенная армия постоянной готовности + тактическое ядерное оружие (на большую - надорвем экономику и солдат столько нет даже по призыву).
>
> И естественно, как это бывает в жизни, здравая по задумке реформа в отсутсвие массовых сталинских расстрелов сопровождается массовым попилом и распиздяйством. Это - моя точка зрения на происходящее.
Большая война с массовыми зарубами может запросто случиться, поэтому помимо ряда частей постоянной готовности, нужны кадрированные дивизии, чтоб сформировать и вооружить хоть какие то подразделения, в случае более менее продолжительной войны части постоянной готовности выбьют на раз, а РФ не США за океаном не укроешся, да и возле США нет российских баз, а возле РФ их куча + НАТО, а территория огого тут даже тактического ядерного оружия может не хватить.
> Ты фото по ссылке смотрел? Это не страшно, это смешно. Мужчина должен быть похож на мужчину, а не на оккупанта и заклятого друга России.
Жжошь, камрад. Думаю примерно тоже говорили стрельцы о петровской форме европейского образца (которая кстати была поначалу пошита весьма говенно - тогда тоже воровали).
Новости
VIP
