Про Власова

28.02.11 11:12 | Goblin | 2386 комментариев »

Политика

Цитата:
В чём заключается акт предательства? Он заключается в том, что гражданин страны сознательно переходит на службу врагов страны. Обычно это переход на сторону противника в ходе боевых действий.

Так как всегда найдётся моральный урод, которой сочтёт такой поступок разумным, то всегда и во всех странах было предусмотрено наказание за предательство. И это правильно, ведь речь идёт о выживании страны и народа. Уничтожение предателей, это как ампутация при гангрене или выведение глистов. Тут не до гуманизма.

Акт предательства связан именно с сознательностью действия. То есть человек понимает, что делает.
Власов и предательство


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 ... 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2386, Goblin: 3

Дюк
отправлено 02.03.11 01:25 # 1301


Кому: Anber, #1296

> Несерьёзно как-то.

Камрад Юлин серьезные вопросы задавал: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607702&page=6#602

На что получил серьезный ответ: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607702&page=8#890

Кому: Ю. Мухин, #890

> А пример? А, я забыл: долбюоебу прдтверждать свои слова не обязательно...
>

Конструктивно, не находишь?


Anber
отправлено 02.03.11 01:34 # 1302


Кому: Дюк, #1299

> Кому: Anber, #1296
>
> > Конечно не нравится - с обоих сторон, потому, как получается уровень обычного базара.
> > Несерьёзно как-то.
>
> А тебя не напрягает, как Д. Ю. с МД общается?

Первое - Д. Ю. здесь хозяин, и в полном праве общаться, как он пожелает.
Но. Второе - как-то не наблюдал, чтоб Д. Ю. в общении сваливался на уровень МД, на том основании, что он мол, с МД общается.
Третье - мы, все, здесь всё-таки в гостях, поэтому рамок каких-то держаться обязаны.
Неудержание рамок приводит к откровенному срачу, взаимному говнометательству и бесплодному базару.
О чём я и написал.
Не понимаю причин твоего неудовольствия по этому поводу.

> Ну, почему бы ему не вести с ними конструктивный диалог вместо массового черенкования?

См. выше.


Дюк
отправлено 02.03.11 01:40 # 1303


Кому: Fedor_K, #1226

> Поверь, камрад: ровно до первого боя. Там сразу поймёшь, каково это - бросать своих, оставлять гражданских. Потом глаза друг от дружки прятать будете, заливать совесть. А потом оно само придёт, осознание: оно может быть только так, и никак иначе. Погибшие вчера солдаты дали тебе шанс, чтобы завтра ты сделал их гибель ненапрасной. [Чтобы ты вернулся с другими и выполнил боевую задачу.]


Неужели понимание таких простых вещей настолько сложно?


Anber
отправлено 02.03.11 01:41 # 1304


Кому: Дюк, #1301

> Кому: Anber, #1296
>
> > Несерьёзно как-то.
>
> Камрад Юлин серьезные вопросы задавал: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607702&page=6#602
>
> На что получил серьезный ответ: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607702&page=8#890
>
> Кому: Ю. Мухин, #890
>
> > А пример? А, я забыл: долбюоебу прдтверждать свои слова не обязательно...
> >
>
> Конструктивно, не находишь?

Я о Юлине говорю, о попытках серьёзного разговора?
Я говорю о вываливании темы во взаимный срач, на уровне бабья с Привоза - читать крайне неприятно.
При чём здесь камрад Юлин?


Дюк
отправлено 02.03.11 01:44 # 1305


Кому: Anber, #1302

> Не понимаю причин твоего неудовольствия по этому поводу.
>

Не все из нас адепты дзен.

Я замечал, что иногда некоторые люди очень бурно реагируют, когда их прилюдно называют долбоебами.
К чему бы это?

А насчет "придерживаться рамок" - полностью согласен.


bw-de
отправлено 02.03.11 01:46 # 1306


Кому: Sha-Yulin, #1286

> В плане - чем Шталаг 4а отличался от Шталага 4в? Вопрос Шталагов и Офлагов мне известен.

Хоть вопрос адресован и не ко мне, попробую ответить. В 1939-40 годах Германия была разбита на 10 военных округов (Wehrkreise) с номерами римскими цифрами.В конце марта 1941 года в Берлине прошло заседание офицеров военных округов, на которых генерал Райнеке поставил задачу организовать на территориях военных округов I,II,IV,VI,VIII и ХХ лагеря для военнопленных в местах летних тренировочных лагерей вермахта. Поэтому название Stalag IV B означает лагерь номер один в 4 военном округе. Источник:Wehrmacht, Gestapo und sowjetische Kriegsgefangene im deutschen Reichsgebiet.... автор Райнхард Отто


Дюк
отправлено 02.03.11 01:47 # 1307


Кому: Anber, #1304


> При чём здесь камрад Юлин?

Казалось бы, при чем здесь Лужков? (с)

> Я о Юлине говорю, о попытках серьёзного разговора?
> Я говорю о вываливании темы во взаимный срач, на уровне бабья с Привоза - читать крайне неприятно.

Камрад. Ты прекрасно понимаешь, о чем я - не прикидывайся. Это пример. Вот была попытка конструктивного разговора - чем она закончилась и по чьей вине?


bw-de
отправлено 02.03.11 01:55 # 1308


Кому: bw-de, #1306

> название Stalag IV B означает лагерь номер один в 4 военном округе

ошибка камрады, лагерь два в 4 военном округе, звиняйте


Anber
отправлено 02.03.11 02:04 # 1309


Кому: Дюк, #1307

> Я о Юлине говорю, о попытках серьёзного разговора?
> > Я говорю о вываливании темы во взаимный срач, на уровне бабья с Привоза - читать крайне неприятно.
>
> Камрад. Ты прекрасно понимаешь, о чем я - не прикидывайся. Это пример. Вот была попытка конструктивного разговора - чем она закончилась и по чьей вине?

Да-да-да. Как в детсаде - Мариванна, Юрка в Борю плюнул, а я в Юрку за это плюнул! Юрка плохой - он первый начал, а я хороший!
Прелестно.


Anber
отправлено 02.03.11 02:06 # 1310


Кому: Дюк, #1305

> Я замечал, что иногда некоторые люди очень бурно реагируют, когда их прилюдно называют долбоебами.
> К чему бы это?

Не джЫгиты.


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 02:16 # 1311


Кому: anta, #1046

> Может ошибаюсь, может мне из окопа не видно - но, искать друзей среди врагов - это как искать патриотов СССР среди власовцев.

Удивишься, но искать патриотов среди [censored] этого форума, не менее сложно. Да и бесполезно. Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки. И какие из подонков патриоты?



Дюк
отправлено 02.03.11 02:17 # 1312


Кому: Anber, #1310

> Кому: Дюк, #1305
>
> > Я замечал, что иногда некоторые люди очень бурно реагируют, когда их прилюдно называют долбоебами.
> > К чему бы это?
>
> Не джЫгиты.

С козырей!

А это вообще дама: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607702&page=12#1300


Дюк
отправлено 02.03.11 02:24 # 1313


Кому: Ю. Мухин, #1311

> Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки.

Это прекрасно!!!
Хватит этой гнилой демагогии.

Мухин, насчет Петрова, вы заявили, что "он удрал и бросил солдат".

Какие у вас доказательства этого?

Если так, то он дезертир и заслуживает соответствующего отношения.

Юрий Мухин, я прилюдно даю обещания отказаться от своих слов и извинится перед вами за все, что я говорил, если вы здесь и сейчас докажете ваш тезис.

Так как? Согласны?


БудущийМент
отправлено 02.03.11 02:40 # 1314


Кому: anta, #995

> В плане - чем Шталаг 4а отличался от Шталага 4в?

Камрад, позволь, попробую ответить?
Индексация шла по следующим принципам, шталаги с нумерацией, проставляемой римскими цифрами, находились на территории определенного военного округа Германии. Скажем, IV это военный округ включавший в себя Землю Магдебург и Чехию, V Земля Баден-Вюртемберг. Лагеря строились по очереди (так IVA 1937 года постройки, IVB 1939 года), буквенная нумерация и означала очередь (© http://www.sgvavia.ru/forum/112-445-40259-16-1277132445).
Если же, интересуют конкретные различия между двумя лагерями, то тогда стоит пройти по ссылкам указанным ниже, там подробное описание обоих лагерей.

Собственно, вот полезные ссылки:
Шталаг IVA
http://www.elsterhorst.de/ (на немецком)

Шталаг IVB
http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/799473
http://books.google.com.ua/books?id=PcKqqtybLgAC (на немецком)

Нумерация шталагов:
http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html#wki

Я, конечно, каску на стройке нашел, но надеюсь, что ответил на твой вопрос.


Fedor_K
отправлено 02.03.11 02:40 # 1315


Кому: Дюк, #1303

> Неужели понимание таких простых вещей настолько сложно?

Это ты меня спрашиваешь? Не видно, кому адресовано?


Дюк
отправлено 02.03.11 02:51 # 1316


Кому: Fedor_K, #1315

> Кому: Дюк, #1303
>
> > Неужели понимание таких простых вещей настолько сложно?
>
> Это ты меня спрашиваешь? Не видно, кому адресовано?
>
>

Это я с тобой соглашаюсь, камрад. :)


Anber
отправлено 02.03.11 03:21 # 1317


http://oper.ru/visitors/rules.php

Оверквотинг порицается.



BankRat
отправлено 02.03.11 07:42 # 1318


Кому: Дюк, #1313

> Мухин, насчет Петрова, вы заявили, что "он удрал и бросил солдат".
>
> Какие у вас доказательства этого?

Забей.
Доказательств не будет.
Будут передергивания в попытке подогнать все под свои теории.


NickRomancer
отправлено 02.03.11 07:56 # 1319


Кому: Дюк, #1298

> О-как.
> Получается, что если его, то он дезертир. А Сталин с ходу назначил дезертира командовать 44 армией.
> А если не его, то это снимает с него ответственность. Значит, за провал "благоприятных условий обороны" по Мухину виноват.... [барабанный бой].... Сталин.

Не понял твоих выкладок.
Если Петров свалил сам, без приказа, то его бы расстреляли, к гадалке не ходи. А так как этого не произошло, то, выходит, приказ был.

> И чо? Опять будем подтаскивать факты за мошонку?

о.О Выходит, факт имел место? Если имел, то очень некрасиво выходит. Не для Петрова, нет. А для вас с вашими разговорами о том, что офицеру должно быть посрать на подчиненных, если что - новых дадут! Бтв, от этого тезиса до известного "бабы ещё людишек нарожают" - полшага.


BankRat
отправлено 02.03.11 08:01 # 1320


Кому: NickRomancer, #1319

> А для вас с вашими разговорами о том, что офицеру должно быть посрать на подчиненных, если что - новых дадут!

А где сказано про "насрать на подчиненных"?
Речь вроде бы шла про исполнение приказов.


yug_spb
отправлено 02.03.11 09:06 # 1321


Кому: NickRomancer, #1319

> Выходит, факт имел место? Если имел, то очень некрасиво выходит. Не для Петрова, нет. А для вас с вашими разговорами о том, что офицеру должно быть посрать на подчиненных, если что - новых дадут! Бтв, от этого тезиса до известного "бабы ещё людишек нарожают" - полшага.

Это где такие тезисы озвучивали, не покажешь пальцем? Ну что офицеру должно быть посрать на подчиненных.


Lucky
отправлено 02.03.11 09:15 # 1322


Кому: Landadan, #993

Кому: Дюк, #994

Я знал, что вопросы будут только по последнему предложению. (с)
Мне сложно сказать. Лезете ж..


berserk_75
отправлено 02.03.11 09:17 # 1323


Кому: Sha-Yulin, #1283

>Октябрьский и Петров бежали, кого-то расталкивая?

Камрад, 3-й раз повторяю: в моем посте нет аналогии с Севастополем. Там другая аналогия.


TAKT51
отправлено 02.03.11 09:17 # 1324


Сегодня Горбатый днюху отмечает с 300-ми своими прихлебателями. Власов рядом с ним - щенок.С чего бы это наш богоносный народ рожает столь уродскую элиту?


berserk_75
отправлено 02.03.11 09:17 # 1325


Кому: Sha-Yulin, #1291

>Тьфу. Лучше уж Мухина с его обсиранием защитников Родины читайте, чем этого мутанта.

Я у же получил приказ ранее.


Дюк
отправлено 02.03.11 09:23 # 1326


Кому: NickRomancer, #1319

> Не понял твоих выкладок.
> Если Петров свалил сам, без приказа, то его бы расстреляли, к гадалке не ходи. А так как этого не произошло, то, выходит, приказ был.

Тогда о чем разговор?

> о.О Выходит, факт имел место?

Факт чего?

> Если имел, то очень некрасиво выходит.

[смотрит]
Камрад, поспрашивай как-то профессиональных ученых-историков о доказательной ценности мемуаров.

> Не для Петрова, нет. А для вас [с вашими разговорами] о том, что [офицеру должно быть посрать на подчиненных], если что - новых дадут! Бтв, от этого тезиса до известного "бабы ещё людишек нарожают" - полшага.

Это ты, наверное, об этом:

Кому: Ю. Мухин, #1311

> Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки.

Если да, то забавно выходит - даже логика мышления у вас одинаковая.
Камрад, найти пожалуйста хоть один пост - где я или кто-то другой доказывал, что "офицеру должно быть посрать на подчиненных"?


NickRomancer
отправлено 02.03.11 09:34 # 1327


Кому: Дюк, #1326

> Факт чего?

Факт эвакуирования с собой Петрова-мл.


Дюк
отправлено 02.03.11 09:37 # 1328


Кому: NickRomancer, #1327

> Кому: Дюк, #1326
>
> > Факт чего?
>
> Факт эвакуирования с собой Петрова-мл.

А даже, если так, то что?


Landadan
отправлено 02.03.11 09:51 # 1329


Кому: Lucky, #1322

> > Кому: Landadan, #993
> Кому: Дюк, #994
> Я знал, что вопросы будут только по последнему предложению. (с)

Ну, там была особо рельефная херня написана.

> Мне сложно сказать.

Здесь не принято писать херню. Сложно - тренируйся.


anta
отправлено 02.03.11 10:02 # 1330


Кому: Sha-Yulin, #1286

> Попробую узнать. До сих пор этим не и нтересовался.

Спасибо, буду ждать.


anta
отправлено 02.03.11 10:08 # 1331


Кому: БудущийМент, #1314

Спасибо. Что-то подобное и думал. Еще Борис Витальевич скажет - и можно будет считать вопрос проясненным.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 02.03.11 10:15 # 1332


Кому: Ю. Мухин, #1311

> Удивишься, но искать патриотов среди [censored] этого форума, не менее сложно. Да и бесполезно. Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки. И какие из подонков патриоты?

Зачем сюда ходишь тогда?


Дюк
отправлено 02.03.11 10:24 # 1333


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1332

> Удивишься, но искать патриотов среди [censored] этого форума, не менее сложно. Да и бесполезно.

> Зачем сюда ходишь тогда?

Наверное для этого:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607690&page=2#245

Но пока получается плохо:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607690&page=3#338

Кому: Ю. Мухин, #338

> "Вперед, товарищи, дружными рядами." Неважно куда и с кем (в вашем случае - под руку с гнилыми пидорасами), главное скинуть ненавистный режим
>
> Да, я с удовольствием пошел бы и со свежими пидорасами, но их не вытащишь. Свежие пидорасы под никами комменты пишут. Да, что я вам объясняю понятное...


Digger
отправлено 02.03.11 10:32 # 1334


Кому: Ойген, #1196

> Расскажи мне, доктор, в каких школах системы минобразины преподают Закон Божий?

Везде, гражданин пациент, где преподают ОПК.


TAKT51
отправлено 02.03.11 10:33 # 1335


Написание ахинеи здесь быстро приводит к печальному исходу.




Модератор.



П.Д.О.
отправлено 02.03.11 10:39 # 1336


Кому: Дюк, #1313

> Какие у вас доказательства этого?

Петров не смог защитить город не и сделал себе харакири. Воистину малодушный генерал.


heavy
отправлено 02.03.11 10:46 # 1337


Кому: Дюк, #1333

все интереснее, но есть одна особенность. поциент вопит о продажности и сволочности элит.
Сначала военных (Петров, Кухнецов, Жуков) потом о современных (на этих точно клейма негде ставить).
Непонятно другое, когда по мнению поциента, естественно, у нас в стране была НОРМАЛЬНАЯ, НЕПРОДАЖНАЯ и радеющая за народ, элита.


D.M.G.
отправлено 02.03.11 10:59 # 1338


Кому: Sha-Yulin, #1291

> Тьфу. Лучше уж Мухина с его обсиранием защитников Родины читайте, чем этого мутанта.

Именно.
Переслегин мутный. "Говорил я тогда старику Иммануилу за завтраком - Воля ваша, что-то вы несуразое выдумали. Оно может и умно, да уж больно непонятно. Над вами потешеться станут" (с)


bw-de
отправлено 02.03.11 10:59 # 1339


Кому: БудущийМент, #1314

> так IVA 1937 года постройки, IVB 1939 года

Я ни в коем случае не подвергаю сомнению твою компетентность в данном вопросе,камрад, но вкрадываются смутные сомнения в необходимости постройки лагеря для военнопленных в 1937 году. В это время Германия не вела боевых действий и не имела военнопленных. Первые лагеря были открыты в 1939 году, после нападения на Польшу.


D.M.G.
отправлено 02.03.11 11:01 # 1340


Кому: Дюк, #1333

> Да, я с удовольствием пошел бы и со свежими пидорасами,

Уровень соответственный. У кого-то - Красин, Сталин, Бонч-Бруевич, Коллонтай а у кого-то - Лимонов, Каспаров, Касьянов, Алексеева.
А кто не согласен с несогласными, да еще имеет наглость на это указать - подонки и долбоебы, да.
Что жаль - так это то, что своим поведением Ю.И. дискредетирует отстаиваемые им же самим ценности.


Коногон
отправлено 02.03.11 11:19 # 1341


Кому: berserk_75, #1325

> Кому: Sha-Yulin, #1291
>
> >Тьфу. Лучше уж Мухина с его обсиранием защитников Родины читайте, чем этого мутанта.
>
> Я у же получил приказ ранее.

Я как-то в творчестве Мухина разочаровался. В своём "генералы - казлы" он дошёл до того, что кадровая армия и офицеры ненужны практически - войну выиграют всё равно мобилизованные. Так же и идея "50 наших за одного убитого немца". Хотя этот вопрос уже неоднократно обсуждался и вся вздорность этого утверждения уже доказывалась. Да, генералы далеко не ангелы, были и подлецы и трусы, но это еденичные случаи, а не система! Чем и вредны такие книги, так тем, что нарушается основа армии - вера солдата в командиров, а книги приправленные патриотизмом вдвойне!


Shrek-2
отправлено 02.03.11 11:38 # 1342


Кому: Ю. Мухин, #290

> Это из книги "Если бы не генералы!"

Давно хотел вам сказать еще и с точки зрения читателя, Юрий Игнатович.

Когда прочитал вашу книгу про Катынь - искренне восхищался вашей смелостью и честностью, и купил сразу три книги, чтобы раздать еще и друзьям.

Потом когда стал читать ваши дальнейшие "труды" про луну и американцев (в сети полно разборов вашего воинствующего ламерства относительно космонавтики), про телегонию (антинаучная хуйня, не подтвержденная впоследствии экспериментами, подробнее расписывать не позволяет формат комментария, тем не менее, грамотная критика в сети была) и прочее, то еще раз убедился в верности тезиса "отделяй творца от творения". С таким апломбом на столь разные темы может писать либо научный гений (на которого вы явно не тянете), либо, извините, самоуверенный и неумный дилетант. В последнее время к тому же возомнивший себя народным вождем вроде попа Гапона, и кроющий хуями всех с ним несогласных.


Дюк
отправлено 02.03.11 11:58 # 1343


Кому: BankRat, #1318

> Забей.
> Доказательств не будет.
> Будут передергивания в попытке подогнать все под свои теории.

Вообще, да, камрад. Прав ты.

Просто удивляют граждане, еще и среди контингента, которые еще и пытаются найти во всей этой ахинее какой-то смысл и предмет для спора о морально-нравственных ценностях.

И это при том, что градус бессовестной лжи и передергиваний просто запредельный!

Кому: Ю. Мухин, #1311

> Да и бесполезно. Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки.


SpiritOfTheNight
отправлено 02.03.11 12:03 # 1344


Кому: NickRomancer, #1319

> Не понял твоих выкладок.
> Если Петров свалил сам, без приказа, то его бы расстреляли, к гадалке не ходи. А так как этого не произошло, то, выходит, приказ был.

Не обязательно совсем.


Landadan
отправлено 02.03.11 12:03 # 1345


Кому: Дюк, #1343

> И это при том, что градус бессовестной лжи и передергиваний просто запредельный!

Во времена отсталых технологий Великой Отечественной Войны затвор от таких передёргиваний просто оторвался бы.

А в наше прогрессивное время - держится.


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 12:18 # 1346


Кому: bw-de, #1306

> Хоть вопрос адресован и не ко мне, попробую ответить.

Спасибо.


Shrek-2
отправлено 02.03.11 12:22 # 1347


Кому: Ю. Мухин, #1311

> по натуре подонки. И какие из подонков патриоты?

Жириновский-style


Lucky
отправлено 02.03.11 12:23 # 1348


Кому: heavy, #1011

> что мешало немцам его увеличить...

Дорогой, мне твои фантазии не интересны. Я объяснил как было и показал, что ты в ситуации не разбираешься. Я понимаю, инет не место, где кого-то можно переубедить, поэтому не вижу смысла тереть это дальше.

Кому: Sha-Yulin, #1281

> > Ты сам не удивляешься? Пристань притопили.

Не ты ли мне недавно рассказывал, что в Камышевой эсминцу невозможно было пришвартоваться? Оказывается, можно было. И к притопленной барже швартовались прекрасно. Не надоело еще тереть про то, чего не знаешь?

Кому: Нагаево, #1025

> Что лишь говорит об уровне твоей компетентности в вопросах истории

Ну если так, то эта твоя фраза лишь говорит, что о проблемах современной армии ты понятия не имеешь.


SpiritOfTheNight
отправлено 02.03.11 12:37 # 1349


Кому: Lucky, #991

> Читал книгу Мухина "Если бы не генералы. Проблемы военного сословия", отрывки из которой он тут привел. Не заметил там поливания советской истории говном. Наоборот, считаю, что проблемы военного сословия Мухин указал очень точно.
> Почему?
> Я офицер и читая его книгу про Советскую армию, видел поразительное сходство - как будто про современную армию написано. Пол-века прошло, а проблемы те же. Я сужу так: если они есть сейчас, значит Мухин делает правильные выводи и эти проблемы были и тогда.
> Зато мальчишки, по году служащие, бегут рассказывать Мухину, что он не прав. Ребятки, стыдитесь! Если Мухин далекий от армии настолько точно описал ее проблемы - не вам его учить! Вы в его трусах утоните)).

"А ты зону не топтал" (с)


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 12:41 # 1350


Кому: Ю. Мухин, #1311

> Удивишься, но искать патриотов среди [censored] этого форума, не менее сложно. Да и бесполезно.

Отлично! Всех на форуме обосрал. По Мухину патриотов здесь нет. Что занятно - сам Мухин здесь, так что тоже не патриот.


> Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки.

Бросить - это бежать с поля боя. Здесь таких никто не защищал. Но вы так и не показали, что тот же Петров - бежал. Он эвакуировался по приказу. Но вам эту разницу понять не дано.


> И какие из подонков патриоты?

Вы правы - хреновый из вас патриот.

Для остальных (Мухин всё равно не поймёт) к трусливым подонкам по мухинским критериям можно отнести Дмитрия Донского (отъезд из Москвы при нашествии Тохтамыша), Петра 1-го (Нарва), Барклая де Толли (Островно), а так же Кутузова, Наполеона, Ворошилова, Жукова, Ямамото, Ермолова, Роммеля и вообще большинствь реально сражавшихся полководцев.


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 12:48 # 1351


Кому: Lucky, #1348

> Не ты ли мне недавно рассказывал, что в Камышевой эсминцу невозможно было пришвартоваться? Оказывается, можно было. И к притопленной барже швартовались прекрасно. Не надоело еще тереть про то, чего не знаешь?

Ну так я оказался прав. В Камышёвой невозможно было пришвартоваться. А к барже ты и в открытом океане пришвартоваться можешь.

Вот только это сказывается на скорости погрузки, при том кардинально, о чём я и писал, а ты - не понял.

Так к какой пристани швартовался "Ташкент"? Ты ведь даже цитату в доказательство привёл :))
Не тебе про знания писать.

Ты, в своём восхищении мухинскими трусами даже не понял, что Мухин ничего о РККА не знает, а просто экстраполирует сегодняшние проблемы на тот период.


Абдурахманыч
отправлено 02.03.11 12:51 # 1352


Кому: Lucky, #991

> Ребятки, стыдитесь! Если Мухин далекий от армии настолько точно описал ее проблемы - не вам его учить! Вы в его трусах утоните)).

Вот кстати, давно тебя хотел спросить, в свете вот этого высказывания Мухина:

> #338. "Вперед, товарищи, дружными рядами." Неважно куда и с кем (в вашем случае - под руку с гнилыми пидорасами), главное скинуть ненавистный режим
> >
> > Да, я с удовольствием пошел бы и со свежими пидорасами, но их не вытащишь. Свежие пидорасы под никами комменты пишут. Да, что я вам объясняю понятное...

Ты сам то себя к каким относишь? К гнилым, или свежим? Или, судя по ассоциации с трусами, к тем которые в хорошем смысле?


anta
отправлено 02.03.11 13:12 # 1353


Кому: bw-de, #1308

Спасибо!


Коногон
отправлено 02.03.11 13:20 # 1354


Кому: Lucky, #991

> Читал книгу Мухина "Если бы не генералы. Проблемы военного сословия", отрывки из которой он тут привел. Не заметил там поливания советской истории говном. Наоборот, считаю, что проблемы военного сословия Мухин указал очень точно.
> Почему?
> Я офицер и читая его книгу про Советскую армию, видел поразительное сходство - как будто про современную армию написано. Пол-века прошло, а проблемы те же. Я сужу так: если они есть сейчас, значит Мухин делает правильные выводи и эти проблемы были и тогда.
> Зато мальчишки, по году служащие, бегут рассказывать Мухину, что он не прав. Ребятки, стыдитесь! Если Мухин далекий от армии настолько точно описал ее проблемы - не вам его учить! Вы в его трусах утоните)).

Я тоже кадровый офицер, правда теперь запаса, и книгу эту читал. Так вот, армия которая там описана начала своё становление в 90-х и окончательно сформировалась в нулевые. Генералитет подходящий под эту книгу стал формироваться с пресловутой перестройки, когда горбатый провёл чистки. Если ты считаешь, что всё сказанное в книге правда, значит и сам ты тянешь лямку ради "значков, льгот и выслуг", а не для того, чтобы Родину защищать. Лично я уволился, когда понял, что ПВО страны теперь иллюзия, а значит во мне надобности более нет. Кстати, видел и офицеров старой закваски, дела их. Уже только поэтому могу сказать - основные постулаты книги это для современной армии, а не для СА и уж тем более не для РККА. Как-то так.


moneta
отправлено 02.03.11 13:23 # 1355


Кому: Ю. Мухин, #501

> Н[о Кузнецов продолжает свои воспоминания.
> "Соглашаясь с эвакуацией Военного совета флота из Севастополя, я рассчитывал на то, что в городе останется генерал-майор И. Е. Петров], заместитель командующего флотом, который будет руководить обороной до последнего момента. Но 1 июля в телеграмме в адрес Сталина, мой и Буденного уже из Новороссийска Военный совет флота донес: «Старшим начальником в Севастополе оставлен комдив-109 генерал-майор П. Г. Новиков, а его помощником по морской части — капитан 3 ранга А. Д. Ильичев». Это было для меня полной неожиданностью и поставило в трудное положение перед Ставкой.

Ткните, пожалуйста, мне пальцем, где тут сказано что Петрову дан приказ эвакуироваться?


Дюк
отправлено 02.03.11 13:32 # 1356


Кому: moneta, #1355

> Ткните, пожалуйста, мне пальцем, где тут сказано что Петрову дан приказ эвакуироваться?

Вот бы узнать!


yug_spb
отправлено 02.03.11 13:43 # 1357


Кому: Дюк, #1356

> Ткните, пожалуйста, мне пальцем, где тут сказано что Петрову дан приказ эвакуироваться?
>
> Вот бы узнать!

Действительно. Почему в мемуарах нет ссылки на приказ, я вас спрашиваю?!!


Дюк
отправлено 02.03.11 13:49 # 1358


Кому: yug_spb, #1357

> Действительно. Почему в мемуарах нет ссылки на приказ, я вас спрашиваю?!!

В мемуарах Манштейна!

Я требую номер приказа и скан документа в пдф формате заверенный лично Сталиным!

Pics or it didn't happen!


SpiritOfTheNight
отправлено 02.03.11 13:57 # 1359


Кому: moneta, #1355

> Ткните, пожалуйста, мне пальцем, где тут сказано что Петрову дан приказ эвакуироваться?

Была телеграма Кузнецова в ответ на телеграму Октябрьского
- 19.00 30 июня "эвакуация ответработников и ваш выезд на Кавказ разрешены". Октябрьский хотел оставить старшим Петрова, но Чухнов и Кузнецов, поддержаные Кулаковым предложили оставить одного командира дивизии со штабом - оставили Новикова.
В 21.30 написали приказ по армии, в 22.00 пришли лодки и в 01.20 1 июля комсостав армии начал грузится.


moneta
отправлено 02.03.11 14:00 # 1360


Кому: SpiritOfTheNight, #1359

спасибо.


heavy
отправлено 02.03.11 14:31 # 1361


Кому: Lucky, #1348

> Дорогой, мне твои фантазии не интересны

прелестно, потрясающий слив темы


TAKT51
отправлено 02.03.11 17:46 # 1362


Всего хорошего.


 

Модератор.



ни-кола
отправлено 02.03.11 18:12 # 1363


Кому: TAKT51, #1324

> Сегодня Горбатый днюху отмечает с 300-ми своими прихлебателями. Власов рядом с ним - щенок.С чего бы это наш богоносный народ рожает столь уродскую элиту?

Это не элита- правящая верхушка.


Fedor_K
отправлено 02.03.11 19:02 # 1364


Кому: Sha-Yulin, #1350

> Роммеля

ээээ
Стоит ли нацистскую гниду ставить в один ряд с Ермоловым и Кутузовым? Как бы его полководческий гений не отрицается, тактика и стратегия войны у Роммеля была очень хороша развита, но гитлеровским генералом он не перестал быть.

Это не спора ради, просто за такие мелочи цепляются всякие пидарасы.

Кому: SpiritOfTheNight, #1349

> "А ты зону не топтал" (с)

Лучше бессмертное: "Молчи, гавно, я воевал!" (С)


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 19:06 # 1365


Кому: Fedor_K, #1364

> ээээ
> Стоит ли нацистскую гниду ставить в один ряд с Ермоловым и Кутузовым?

Смотря по каким параметрам.
"Нацистская гнида" тоже может быть сильным и смелым противником.


D.M.G.
отправлено 02.03.11 19:56 # 1366


Кому: Fedor_K, #1364

> Стоит ли нацистскую гниду ставить в один ряд с Ермоловым и Кутузовым? Как бы его полководческий гений не отрицается, тактика и стратегия войны у Роммеля была очень хороша развита, но гитлеровским генералом он не перестал быть.

Помнишь, камрад, Симонова, про танк?

"На постамент взобравшись высоко
Он как свидетель подтвердит по праву:
Да, нам далась победа нелегко,
Да, враг был храбр - тем больше наша слава!"

Сам говоришь - Роммель был враг сильнейший. Одно то, как он умыл под самый занавес американцев в Кассеринском проходе стоит того, чтобы относиться к нему с уважением. Как к полководцу.


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 20:06 # 1367


Кому: D.M.G., #1366

> Одно то, как он умыл под самый занавес американцев в Кассеринском проходе стоит того, чтобы относиться к нему с уважением. Как к полководцу.

Но по мухинским критериям он выходит тупым и трусливым подлецом.


БудущийМент
отправлено 02.03.11 20:36 # 1368


Кому: bw-de, #1339

> вкрадываются смутные сомнения в необходимости постройки лагеря для военнопленных в 1937 году

Да, ошибся. В 1937 году начали планировать постройку лагеря, а строить в 1938 году.

> 1938/39 Aufbau des Lager Elsterhorst. Etwa 20 - 30 Firmen waren mit der Verrichtung der Arbeiten beauftragt. Anfangs war das Lager mit ca. 350 Kriegsgefangenen aus der Tschechoslowakei belegt. Diese waren noch in ca. 12 bis 15 Zelten untergebracht. Den Ausbau mit Baracken mussten polnische Gefangene durchführen, welche ab 1939 inhaftiert worden.

http://nardt.de/Elsterhorst/daten_und_fakten.html


Fedor_K
отправлено 02.03.11 21:21 # 1369


Кому: Sha-Yulin, #1365

Камрад, для меня Роммель в первую очередь один из тех, кто на мою Родину напал. И то, что он лично на Восточном фронте не воевал, ну никак не оправдывает. Просто неприятно видеть его имя рядом с нашими прославленными полководцами.

Кому: D.M.G., #1366

Да, хороший генерал, тактик, продемонстрировал великолепные умения. Но в первую очередь прислужник Гитлера.

Я ж не отрицаю его сильные стороны. Просто вот так: воевал на стороне Гитлера - значит, враг.


heavy
отправлено 02.03.11 21:54 # 1370


Кому: Fedor_K, #1369

> Просто вот так: воевал на стороне Гитлера - значит, враг.

этого как раз, никто не оспаривает


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 22:07 # 1371


Кому: Shrek-2, #1342

> Давно хотел вам сказать еще и с точки зрения читателя, Юрий Игнатович.
>
> Когда прочитал вашу книгу про Катынь - искренне восхищался вашей смелостью и честностью, и купил сразу три книги, чтобы раздать еще и друзьям.
>
> Потом когда стал читать ваши дальнейшие "труды" про луну и американцев (в сети полно разборов вашего воинствующего ламерства относительно космонавтики), про телегонию (антинаучная хуйня, не подтвержденная впоследствии экспериментами, подробнее расписывать не позволяет формат комментария, тем не менее, грамотная критика в сети была) и прочее, то еще раз убедился в верности тезиса "отделяй творца от творения". С таким апломбом на столь разные темы может писать либо научный гений (на которого вы явно не тянете), либо, извините, самоуверенный и неумный дилетант.

Я обычно привожу анекдот. Сидит чукча на дереве и пилит ветку, на которой сидит. Проходит геолог и говорит: "Чукча, упадешь!". Чукча на него презрительно посмотрел - геолог-то не специалист по пилению веток - и продолжил пилить. Упал, с изумлением смотрит вслед геологу: "Шаман, однако!"
Нет, ну, как, действительно, этот геолог, который даже не академик РАН по пилению веток, не профессор из Гарварда Мухинберг, мог узнать, что чукча упадет??
Мне нравится, когда чукчи на меня смотрят: "Шаман, однако!", ну, а те, кто поглупее чукч, презрительно морщатся: "С таким апломбом на столь разные темы может писать либо научный гений (на которого вы явно не тянете), либо, извините, самоуверенный и неумный дилетант".

У вас хватит ума понять, что оценить правильно ли я написал, и чего стоит критика моих работ, при столь различных темах, может только гений, по вашему же определению? Проследите за моей мыслью: я не могу написать на столь разные темы ничего умного, поскольку я не гений, но поскольку вы можете определить, что написанное мною это чепуха, что критика моих работ на разнообразные темы грамотна, то вы же гений! Как вам от своей гениальности?

На самом деле вы предельно малограмотны, поскольку из моих работ не поняли то, что понимают остальные мои читателе - я не использую никаких более сложных знаний, пользоваться которыми обязан уметь выпускник средней школы. Вы в школе заучили разные слова, оттарабанили их на экзамене, не поняв их смысла, вы аттестат зрелости имеете, вы диплом имеете, но вы не умеете пользоваться теми знаниями, которые делают человека культурным. Поэтому и вынуждены ссылаться на кого-то "умного", кто мои работы "раскритиковал". Сами-то вы их правильность понять не можете.
Что уж тут, извините, поделать - в глазах чукчи и я шаман.

В последнее время к тому же возомнивший себя народным вождем вроде попа Гапона, и кроющий хуями всех с ним несогласных.

Что уж тут поделать - в глазах труса и я Гапон. Это, я думаю, вам и при вашей невысокой культуре, должно быть понятно.


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 22:09 # 1372


Кому: Fedor_K, #1369

> Просто вот так: воевал на стороне Гитлера - значит, враг.

Кто-то назвал его другом?

Вот только к сильному врагу нужно относится с уважением - иначе он тебя победит.

> Камрад, для меня Роммель в первую очередь один из тех, кто на мою Родину напал. И то, что он лично на Восточном фронте не воевал, ну никак не оправдывает.

Не оправдывает, как агрессора. Но и не делает трусом и идиотом.

> Просто неприятно видеть его имя рядом с нашими прославленными полководцами.

А чего тогда тебя Наполеон не напряг?


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 22:15 # 1373


Кому: Ю. Мухин, #1371

> Мне нравится, когда чукчи на меня смотрят: "Шаман, однако!", ну, а те, кто поглупее чукч, презрительно морщатся: "С таким апломбом

Вы всё лучше и лучше раскрываетесь. Не ожидал.

То есть люди у вас разложены на две категории - восторгающиеся вами и удивляющиеся вашей мудрости "чукчи" и полные идиоты, которые не достигли уровня развития, позволяющего вами восторгаться.

> На самом деле вы предельно малограмотны, поскольку из моих работ не поняли то, что понимают остальные мои читателе - я не использую никаких более сложных знаний, пользоваться которыми обязан уметь выпускник средней школы.

Да, вы упорно игнорируете знания, выходящие за пределы средней школы.


heavy
отправлено 02.03.11 22:20 # 1374


Кому: Ю. Мухин, #1371

> вы аттестат зрелости имеете, вы диплом имеете, но вы не умеете пользоваться теми знаниями, которые делают человека культурным

Матюги от Вас выше по треду видимо были от избытка Вашей культурности и образованности7
абалдеть...


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 22:24 # 1375


Кому: Sha-Yulin, #1373

> Да, вы упорно игнорируете знания, выходящие за пределы средней школы.

Например?


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 22:33 # 1376


Кому: Ю. Мухин, #1375

> Например?

Это было в моих вопросах вам, на которые вы не нашли мужества ответить. Ну если не считать ответом оскорбления.

Например, ваше сравнение сложности снабжения по воде Севастополя и Сталинграда.


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 22:45 # 1377


Кому: Хмурый_Сибиряк, #1332

> Удивишься, но искать патриотов среди [censored] этого форума, не менее сложно. Да и бесполезно. Люди с пеной у рта доказывающие, что есть случаи, когда можно бросить сражающихся и вверенных тебе солдат, - по натуре подонки. И какие из подонков патриоты?
>
> Зачем сюда ходишь тогда?

Зачем оскорблять посетителей сайта утверждением, что тут одни [censored]? Тут их всего пару десятков. Ну, три от силы.


Дюк
отправлено 02.03.11 22:52 # 1378


Кому: Ю. Мухин, #1377

> Зачем оскорблять посетителей сайта утверждением, что тут одни [censored]? Тут их всего пару десятков. Ну, три от силы.

Мухин, тут все уже поняли, что в пустопорожней демагогии вам равных нет.

А как насчет ответов на вопросы, которые вы проигнорировали?

Можно кратко, тезисно, без анекдотов про чукч?


Pastry
отправлено 02.03.11 22:56 # 1379


Кому: Sha-Yulin, #1373

> Да, вы упорно игнорируете знания, выходящие за пределы средней школы.

Да и запас знаний со средней школы что-то не очень. Например, на заданные вопросы отвечать так и не научился, а ведь это элементарная вежливость.


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 22:57 # 1380


Кому: Дюк, #1326

> Камрад, найти пожалуйста хоть один пост - где я или кто-то другой доказывал, что "офицеру должно быть посрать на подчиненных"?

Аналогия: человеку, доказывающему, что Иуда Искариот совершил похвальный поступок, не надо заверять в ЖЭКе справку, что он одобряет предательство.


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 22:57 # 1381


Кому: Sha-Yulin, #1376

> Например, ваше сравнение сложности снабжения по воде Севастополя и Сталинграда.
>

Это вы свое мнение считаете знанием, которое выходит за пределы того, что изучают в средней школе? Воистину [censored].


Pastry
отправлено 02.03.11 23:00 # 1382


Кому: Ю. Мухин, #1380

> Аналогия: человеку, доказывающему, что Иуда Искариот совершил похвальный поступок, не надо заверять в ЖЭКе справку, что он одобряет предательство.
>

Прям страсть к выставлению себя неумным человеком у тебя.


heavy
отправлено 02.03.11 23:06 # 1383


Кому: Дюк, #1378

> А как насчет ответов на вопросы, которые вы проигнорировали?

что то мне подсказывает что все кто задает Ю. Мухину вопросы, на которые он не в состоянии ответить, сразу зачисляются в [censored].


Дюк
отправлено 02.03.11 23:06 # 1384


Кому: Ю. Мухин, #1380

> Кому: Дюк, #1326
>
> > Камрад, найти пожалуйста хоть один пост - где я или кто-то другой доказывал, что "офицеру должно быть посрать на подчиненных"?
>
> Аналогия: человеку, доказывающему, что Иуда Искариот совершил похвальный поступок, не надо заверять в ЖЭКе справку, что он одобряет предательство.

[тупо смотрит]

А по делу есть чо сказать?


Дюк
отправлено 02.03.11 23:13 # 1385


Кому: Ю. Мухин, #1381

> Это вы свое мнение считаете знанием, которое выходит за пределы того, что изучают в средней школе?

Так опровергните. Приведите свои железные аргументы. Вас просят это сделать уже на протяжении 7 страниц (700 комментов).

Вы же не трус, Мухин?

Вы же мужчина?


Нагаево
отправлено 02.03.11 23:15 # 1386


Кому: Lucky, #1348

> Ну если так, то эта твоя фраза лишь говорит, что о проблемах современной армии ты понятия не имеешь.

Каким образом, интересно? Человек написал, что прочёл мухинский опус и обсирания истории там не нашёл. На что я заметил, что это характеризует его уровень познаний в истории. Ис-то-ри-и. Объясни, пожалуйста, при чём тут проблемы современной армии?


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 23:15 # 1387


Кому: Pastry, #1379

> Да и запас знаний со средней школы что-то не очень. Например, на заданные вопросы отвечать так и не научился, а ведь это элементарная вежливость.

Извините любезнейший, не соблаговолили бы вы сообщить, какие еще предметы, кроме элементарной вежливости, вам посчастливилось изучить в средней школе, да продлит господь ее дни? До физики, химии, математики, биологии вы сумели дойти?


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 23:15 # 1388


Кому: Pastry, #1382

> Прям страсть к выставлению себя неумным человеком у тебя.
>

"Варвара, волчица подлая и мерзкая при том, тебя я презираю!"
Так, по-моему, красивше. Не находите?


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 23:15 # 1389


Кому: Дюк, #1384

> [тупо смотрит]
>
> А по делу есть чо сказать?

"Закрой рот, я уже все сказал"


Pastry
отправлено 02.03.11 23:17 # 1390


Кому: Ю. Мухин, #1387

Троллей не кормлю. И на вопросы уже отвечай, не растекаясь мыслью во всех направлениях.


Дюк
отправлено 02.03.11 23:19 # 1391


Кому: Ю. Мухин, #1389

> А по делу есть чо сказать?

> "Закрой рот, я уже все сказал"

Это к чему?


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 23:24 # 1392


Кому: heavy, #1383

> что то мне подсказывает что все кто задает Ю. Мухину вопросы, на которые он не в состоянии ответить, сразу зачисляются в [censored].

Успокойте то, что вам подсказывает: вы такой крепкий [censored], что вас никто и никогда не сможет никуда зачислить.


Sha-Yulin
отправлено 02.03.11 23:24 # 1393


Кому: Ю. Мухин, #1381

> Это вы свое мнение считаете знанием, которое выходит за пределы того, что изучают в средней школе? Воистину [censored].

Гавкнули? Ну это ожидаемо.

А как с тем, что бы на вопросы ответить?
Что бы у вас мозг не переклинило, и что бы выснова трусливо не сбежали, буду задавать по одному, предельно однозначно сформулированному вопросу.

Внимание, вопрос!
Что имелось у советского командования на ЧФ к концу обороны Севастополя из боевых кораблей и транспортов, что можно было бы использовать для снабжения или эвакуации гарнизона?


Pastry
отправлено 02.03.11 23:25 # 1394


Кому: Дюк, #1385

> Вы же не трус, Мухин?
>
> Вы же мужчина?

Мне нравится твой оптимизм, но он не заражает.


Дюк
отправлено 02.03.11 23:28 # 1395


Кому: Pastry, #1394

> Мне нравится твой оптимизм, но он не заражает.

Я когда в психиатрии работал, у меня и не такие были. Тут главное терпение.


heavy
отправлено 02.03.11 23:30 # 1396


Кому: Ю. Мухин, #1392

> Успокойте то, что вам подсказывает: вы такой крепкий [censored], что вас никто и никогда не сможет никуда зачислить

то есть я опять выпадаю из вашей классификации [censored]?
Вы то себя смотрю крепко зачислили в группу с шахматистом и другими [censored]
там Вам видимо и место :)


heavy
отправлено 02.03.11 23:30 # 1397


Кому: Дюк, #1395

> Я когда в психиатрии работал, у меня и не такие были. Тут главное терпение.

ведерная клизма с галоперидолом и все у нас получится!!!!


Ю. Мухин
отправлено 02.03.11 23:31 # 1398


Кому: Pastry, #1390

> И на вопросы уже отвечай, не растекаясь мыслью во всех направлениях.

Да ты вопрос сначала задай, выходящий за пределы знаний физики, химии, биологии.
Кстати, ответь и на мой вопрос, вежливый наш, ты эти предметы в школе изучал?


Дюк
отправлено 02.03.11 23:31 # 1399


Кому: heavy, #1396

> то есть я опять выпадаю из вашей классификации [censored]?
> Вы то себя смотрю крепко зачислили в группу с шахматистом и другими [censored]
> там Вам видимо и место :)
>

Не нужно, камрад. А то у него лимит комментов кончится - и будет отмазка на вопросы не отвечать.

Пусть уже камраду Юлину про корабли ответит.


Pastry
отправлено 02.03.11 23:33 # 1400


Кому: Дюк, #1395

> Тут главное терпение.

Тебе терпения не занимать, это уж точно!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 ... 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2386



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк