• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Вести из Афганистана

04.04.11 09:08 | Goblin | 370 комментариев »

Политика

Цитата:
— Какие открытия вы сделали на своем пути? Изменилось ли ваше представление о войне в Афганистане в ходе работы над книгой?

— Открытий было много. Самым неожиданным оказалось следующее: те взаимоотношения, которые сложились в ходе военной компании между русскими и афганцами. Я был в Афганистане. И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось — сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: «Конечно, лучше было при русских». Так говорили все. Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами.

В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который девять лет воевал против ваших, затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев. Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: «Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?» — «Совсем нет, — ответил он. — Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба».
Развенчанные мифы

Зато ваши дети будут жить хорошо.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370, Goblin: 2

karasyamba
отправлено 04.04.11 09:16 # 1


И эти спутали демократию с благополучием! Да что ж такое!


BigBUG
отправлено 04.04.11 09:18 # 2


ровно такой же комментарий, как вынесен в шапку поста, получил от афганца-таксиста в Лондоне.
почти слово в слово.
русских уважали, хоть и враги были, этих - только боятся без уважения.


Хромой Шайтан
отправлено 04.04.11 09:21 # 3


> его собеседниками были и президент СССР Горбачев

Уж этот расскажет.


feniks-fess
отправлено 04.04.11 09:28 # 4


Демократия по американски, она всегда прогрессивна. Улучшение жизни на лицо.


Криминалист
отправлено 04.04.11 09:31 # 5


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Graham
отправлено 04.04.11 09:34 # 6


Врёт брит - никакого "строительства демократии" в Афганистане нет, есть развал государства. Социализм, да, пытались построить, да только с приходом пятнистого попытка была обречена на провал. Хотя Наджибулла суровый мужик был, по всем источникам, не сдали бы его талибам, много пользы мог бы Афганистану принести.

Ну и фраза "И еще у нас есть Пакистан, а 30 лет назад Пакистан был против вас" - блеск. Кто-ж признается, что в Пакистане 30 лет назад готовили и снабжали оружием афганских бандитов США и ВБ.


rodionov
отправлено 04.04.11 09:34 # 7


"Немцы вторглись в Советский Союз, была линия фронта, развернулась битва под Москвой..."
Что-что? Немцы? Вторглись?!

Подумал было, что это оптический обдман - прочитать такое за авторством западного журналиста.
Его еще много открытий ждет, по ходу.


Никола
отправлено 04.04.11 09:37 # 8


Просто глупые афганцы не понимают радостей свободы и демократии. Это вам не кровавый совок.


al1
отправлено 04.04.11 09:40 # 9


надо дать больше Нобелевских премий!


DarkSneg
отправлено 04.04.11 09:45 # 10


Камрады, кто-нибудь читал книги за авторством Родрика Брейтвейта? Как оно? Стоит ознакомиться?


192kbps
отправлено 04.04.11 09:49 # 11


> зачем нам нужна эта война, зачем ввели войска, почему гибнут наши парни?

Многим нашим идиотам до сих пор это не ясно.


емеля
отправлено 04.04.11 09:49 # 12


Ну есть же среди них нормальные!


Человекъ
отправлено 04.04.11 09:50 # 13


Брейтвейт, кстати, матёрейшая гнида, один из главных иностранных архитекторов развала СССР, вместе с Кондолизой и Робертом Гейтсом.


Очень толстый
отправлено 04.04.11 09:52 # 14


Кому: feniks-fess, #4

> Улучшение жизни на лицо.

Чем шире лицо, тем больше демократиии?


протопоп вожжофф
отправлено 04.04.11 09:53 # 15


Кому: DarkSneg, #10

> Камрады, кто-нибудь читал книги за авторством Родрика Брейтвейта? Как оно? Стоит ознакомиться?

На мой взгляд, лучше мемуары наших ветеранов почитать и выводы сделать на основании их произведений.


CEBEP
отправлено 04.04.11 09:59 # 16


После прочитанного я услышал отчётливый треск шаблонов. Однако, у меня сложилось мнение, что автор так и не понял или умолчал о том, зачем в Афганистан вводились войска СССР и NATO?


Nasir
отправлено 04.04.11 10:01 # 17


Не любят афганцы демократию, да.


L.E.X.X.
отправлено 04.04.11 10:05 # 18


как это - "...при русских было лучше... русские не были жестокими..."? Они же были коммуняками, а все коммуняки по решению всяческих еврокомиссий и судов приравниваются к фашистам. Всё-таки неправильная ещё страна Афганистан, недемократическая, если там повсеместно встречаются месные с таким мнением. Много ещё работы у коалиционных бомбардировщиков, ох много.


Dr.BlackDeath
отправлено 04.04.11 10:08 # 19


Афганцы не спутали демократию с благополучием. Они вообще еще, дай бог, в феодализме живут. Им еще через буржуазную революцию пройти надо, чтобы понять отсталось феодализма. И дикий капитализм, чтобы на шкуре прочувствовать стимул к дальнейшим социальным прелобразованиям.
ИМХО, сейчас для Афганистана всякие социализмы-демократии, выборы-шмыборы - это настолько вакуумная сфероконина, что понимание целей всех этих насаждаемых западных и не только моделей общества идет исключительно через призму феодального интереса (что получу я, мой клан, как прижму клановых врагов). Поэтому все прогрессоры (в любой форме) воспринимаются просто как захватчики, мешающие властвовать и жить.
Если к морде бегемота пришить брандспойт - слоном он не станет. Тут надо более тонкое и длительное воздействие на культуру.
СССР готов был это проводить эту долгую работу, судя по развитию образования и инфраструктуры. Но не дали, срезали на взлете.
Янки даже не пытаются, поэтому все их разговоры про выборы-демократии либо ложь - развод лошков через базар (что более вероятно, т.к. янки не дураки) либо глубокое дурацкое заблуждение (попытка посеять зерна, не вспахав поле)

Когда-нибудь, и видимо опять НАМ, придется снова начинать афганскую культурную миссию... И Средней Азии скорее всего тоже, там даже срока жизни СССР не хватило на поворот культуры из феодализма, куда они явно регрессируют (из сообщений прессы)


Стёпа
отправлено 04.04.11 10:08 # 20


Бред, ну пусть хоть правду знают граждане Пиндосии.
Алсо, есть такая игра, медал оф хонор 2010, про бравых американцев в Авганистане. Политкорректность так и прет изо всех дыр. ЗА всю игру наверное раз 15 союзники в кат-сценах перерезают глотки талибам. Ну и, конечно, упомянули русских. Отряд бежит по ущелью, вдруг один американец изрыгает : - ..*бла-бла-бла, не помню что* МЫ ХОТЯ БЫ пройдем дальше, чем русские". Лол што?


Никола
отправлено 04.04.11 10:08 # 21


Кому: Nasir, #17

> Не любят афганцы демократию, да.

Быть может бравые американские морпехи её (демократию) как-то не так доставляют? [задумывается]


192kbps
отправлено 04.04.11 10:10 # 22


Кому: Стёпа, #20

> есть такая игра, медал оф хонор 2010

это в которой кусты квадратами?


ДТ75й
отправлено 04.04.11 10:10 # 23


Кому: L.E.X.X., #18

Необходима дЭсовэтизицьия, можно наших спецов позвать, чтобы далеко не бегать.


Медвед Полоскун
отправлено 04.04.11 10:20 # 24


Кому: Стёпа, #20

Умело подпущенный?
Русский язык в школота один раз мало-мало учил?


Mic29
отправлено 04.04.11 10:25 # 25


Для всего мира мы в любом случае злобные медведи:(


Rus[H]
отправлено 04.04.11 10:33 # 26


"Построить социализм", блин: изучал-изучал сэр, так ни хера и не понял, зачем мы в афганистане были.


Nasir
отправлено 04.04.11 10:36 # 27


Кому: Никола, #21

> Быть может бравые американские морпехи её (демократию) как-то не так доставляют?

Уж как умеют!!!


Joker
отправлено 04.04.11 10:36 # 28


Интересно, сколько лет понадобится чтобы кто-нибудь развеял мифы "современной России"?


Ravid
отправлено 04.04.11 10:44 # 29


Кому: Стёпа, #20

Это ты во время урока русского языка пишешь в школе? Лучше бы учителя слушал.


Пан Головатый
отправлено 04.04.11 10:45 # 30


> Каждый из них отвечал: «Конечно, лучше было при русских».

Но вернись опять русские в Афганистан, то стреляли бы в них не меньше.


П.Д.О.
отправлено 04.04.11 10:50 # 31


К сожалению в интервью не раскрыта тема демократической наркоторговли.

Кому: Стёпа, #20

> Алсо,

Стёпа, +1 ты себе сам поставил?


Airliner
отправлено 04.04.11 11:03 # 32


> Еще два десятилетия назад западные авторы называли наше военное присутствие за Амударьей не иначе как оккупацией и геноцидом афганского народа

Сегодня афганцы все сильнее ощущают дух настоящей свободы:

> Более 30 человек были убиты и около 150 ранены в столкновениях с полицией в минувшие выходные в Афганистане в результате разгона манифестаций против сожжения Корана американским пастором Тэрри Джонсом во Флориде
http://www.rg.ru/2011/04/04/kandagar-anons.html


Док
отправлено 04.04.11 11:06 # 33


Кому: Rus[H], #26

> "Построить социализм", блин: изучал-изучал сэр, так ни хера и не понял, зачем мы в афганистане были.

Этак придется говорить и о том, что демократия там тоже не при ч0м.


Бабай
отправлено 04.04.11 11:09 # 34


Кому: Стёпа, #20

> Бред, ну пусть хоть правду знают граждане Пиндосии.
> Алсо,... ...Лол што?

Степанько, учись говорить здесь по-русски! По-чурбански дома у себя будешь разговаривать, с себе подобными!


jst
отправлено 04.04.11 11:10 # 35


Ссылки на пидорские ресурсы здесь не приветствуются.

 

Модератор.



Tasuja
отправлено 04.04.11 11:10 # 36


> Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами.

Десталинизация по-афгански? Денаджибуллизация?


ivan_foto
отправлено 04.04.11 11:13 # 37


Хорошо, а как обстоят дела в части достижения своих целей в Афганистане со стороны СССР тогда и США сейчас?


Goblin
отправлено 04.04.11 11:13 # 38


Кому: ivan_foto, #37

> Хорошо, а как обстоят дела в части достижения своих целей в Афганистане со стороны СССР тогда и США сейчас?

По-разному.

Тупые совки не строили в Афганистане колхозы - а зря.

Американцы производят героин - очень успешно.


feniks-fess
отправлено 04.04.11 11:14 # 39


> Чем шире лицо, тем больше демократиии?

Если судить по ширине американских лиц, то получается у них ну самая демократичная страна.


short
отправлено 04.04.11 11:24 # 40


>Кстати, осенью 2001 года они имели в Афганистане успех. Его следовало развить, довести дело до победного конца и уйти.

Какой такой "быстрый победный конец" имеется в виду, интересно?
Лично мне не хватает воображения не то что сочинить, но даже представить концепцию такого конкретного явления..


Никола
отправлено 04.04.11 11:29 # 41


Кому: Goblin, #38

> Американцы производят героин - очень успешно.

Видимо обучают мирных афганцев эффективному менеджменту и создают рабочие места для замученных тоталитаризмом.


Haven
отправлено 04.04.11 11:48 # 42


Бывают же адекватные люди под британским флагом. Побольше бы таких.


Артем
отправлено 04.04.11 11:48 # 43


> Американцы производят героин - очень успешно.

Интересно, почему об этом умалчивает Сэр Родрик Брейтвейт ? Неужто не знает ?


realaspid
отправлено 04.04.11 12:01 # 44


Кому: Haven, #42

> Бывают же адекватные люди под британским флагом. Побольше бы таких.

Ты уже прочитал книгу и знаешь что там на самом деле написано?


kontramot
отправлено 04.04.11 12:23 # 45


У меня на работе австралийцы серьёзно говорят, что австралийские военные намного популярнее в Афганистане, чем Американские. По телеку иногда показывают героических диггеров (австралийские войска), которые для журналистов палят на камеры из пушек и миномётов по горам, а те рассказывают какую нужную и важную работу австралийские военные выполняют в Афганистане.
Когда спрашиваю у австралийцев как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба, то впадают в ступор...


D.M.G.
отправлено 04.04.11 12:33 # 46


Кому: Goblin, #38

> Американцы производят героин - очень успешно.

Причем активно ведут борьбу за эту успешность. Наджиб боролся с наркотой - свергли (руками наших иуд). Северный альянс боролся с наркотой - свергли руками талибов. Талибы, суки, тоже стали бороться с наркотой. Свергли, обвинив в поддержке терактов.
Наконец, эффективное демократическое правительство перестало бороться - вот его и оставим.
Параллельно - логистическая цепочка на Европу через Албанию.
Традиции королевы Виктории живы.


KelDazan
отправлено 04.04.11 12:33 # 47


> Когда я читаю записи тех дебатов, которые были в Политбюро при Горбачеве, то вижу в них много общего с тем, что сейчас говорят и у нас — о престиже и чести страны, о том, [зачем нам нужна эта война, зачем ввели войска, почему гибнут наши парни?] Вопросы те же самые.

Как и вопросы, ответы будут те же самые - нужна продажа герыча, русским, что бы дохли быстрее.
А советские старались её сократить. Потому им там быть нельзя, а нам можно.

> Американские генералы, которые воевали во Вьетнаме в 1968 году, говорят, что ситуация тогда была очень похожей. То есть ходим по одному кругу.

То есть - можем просрать всё нахрен и с позором свалить домой?
А дома нас ещё недовольное население будет ссаными тряпками гонять.

> Мы, конечно, когда-нибудь уйдем. Это очень серьезный политический вопрос.

Ну вот каналы наладим, стабильные, своих людей доставим где надо, доформируем агентурную сеть, и сразу же уйдём, сразу же.

> То, что нужно сегодня, это хорошая разведка и хорошая полиция.

Надо только чётко сказать - всё это нужно в Афганистане, причём желательно набирать из местных. Одну руку "держим на пульсе афганских событий", другой дрочим либералам - все довольны.


Секира
отправлено 04.04.11 12:39 # 48


Кому: kontramot, #45

> как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба

Зачем заниматься такой ерундой?


spetrov
отправлено 04.04.11 12:39 # 49


Кому: Dr.BlackDeath, #19

> И Средней Азии скорее всего тоже, там даже срока жизни СССР не хватило на поворот культуры из феодализма, куда они явно регрессируют (из сообщений прессы).

При этом, с кем не заговоришь, соглашаются, что в СССР было лучше. Вчера с этим согласился очередной таджик. Предприятия были, колхозы были, работа была, вода была.


razoom1
отправлено 04.04.11 12:39 # 50


Кому: BigBUG, #2

> ровно такой же комментарий, как вынесен в шапку поста, получил от афганца-таксиста в Лондоне.
> почти слово в слово.
> русских уважали, хоть и враги были, этих - только боятся без уважения.

Хуле толку об этом даже разговор заводить 20 лет спустя? Поезд ушёл. Нету той страны, нету тех русских уже. Думать надо было раньше, а сейчас рефлексиями страдать только. Замени сейчас американцами наших и они бы опять в наших бы стреляли.


razoom1
отправлено 04.04.11 12:40 # 51


Кому: spetrov, #49

> При этом, с кем не заговоришь, соглашаются, что в СССР было лучше. Вчера с этим согласился очередной таджик. Предприятия были, колхозы были, работа была, вода была.

Поздно пить боржом, пускай хлебают независимость в каменном веке.


Griffon
отправлено 04.04.11 12:55 # 52


Кому: Артем, #43

> Американцы производят героин - очень успешно.
>
> Интересно, почему об этом умалчивает Сэр Родрик Брейтвейт ? Неужто не знает ?

Дык, он же политик, а политика со времен Фигаро не изменилась:

Прикидываться, что не знаешь того, что известно всем, и что
тебе известно то, чего никто не знает; прикидываться, что
слышишь то, что никому непонятно, и не прислушиваться к тому,
что слышно всем;


bulkinted
отправлено 04.04.11 13:18 # 53


Кому: Ravid, #29

> Кому: Стёпа, #20
>
> Это ты во время урока русского языка пишешь в школе? Лучше бы учителя слушал.

HOW TEH FUCK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!


Dr.BlackDeath
отправлено 04.04.11 13:19 # 54


Кому: spetrov, #49

> При этом, с кем не заговоришь, соглашаются, что в СССР было лучше. Вчера с этим согласился очередной таджик. Предприятия были, колхозы были, работа была, вода была.

Таджик-собеседник желает жить при СССР, но не имеет возможности.
Большой властитель в Таджикистане (Афганистане, России, Литве...) имеет возможность устроить жизнь, как в СССР, но не имеет желания.
Кто сильнее - тот и управляет телегой.

Так випьем же за то, читоб у нас всигда била дастатачна сил, читобы управлять тилегой в нужном нам направлении! А у наших дэтэй - дастатачна ума, читобы панимать правилност пути их атцоф!


KartWol
отправлено 04.04.11 13:43 # 55


Автор в конце отвечает как-то однобоко. Сразу видно за кого радеет автор. На вопрос о вводе войск коалиции он говорит о неизбежности, а вопрос о вводе войск СССР оставляет открытым.


Вынзезбошек
отправлено 04.04.11 13:51 # 56


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Блюзмен
отправлено 04.04.11 14:05 # 57


Кому: KartWol, #55

> Автор в конце отвечает как-то однобоко. Сразу видно за кого радеет автор

А почему британский политик должен радеть за Россию? У нас и отечественные-то политиканы, мягко сказать, не все за неё.


Александр (обычный)
отправлено 04.04.11 14:05 # 58


Кому: Никола, #21

> Быть может бравые американские морпехи её (демократию) как-то не так доставляют?

Точно, упаковывается в США демократия в коробочку нормальная, а при транспортировке с ней неправильно обращаются, ну там ногами пинают или кидают об землю, а потом в пункте назначения демократия оказывается испорченной. Ну не отправлять же её назад, в самом деле!


Вынзезбошек
отправлено 04.04.11 14:05 # 59


Извиняюсь.Больше не буду.

> Зато ваши дети будут жить хорошо

Если конечно родятся и потом выживут.


Buzy Backson
отправлено 04.04.11 14:11 # 60


На "Art Of War" сильное впечатление оставил "афганский" рассказ, где военнослужащие Советской Армии, охранявшие участок дороги, прицепив к БТРу одолженный плуг, вспахали местным поле. Главарь местной банды и по совместительству - сын старейшины кишлака вскоре явился к командиру гарнизона и объявил о прекращении боевых действий в зоне ответственности этого подразделения.
Воевали и так, потому и помнят СА не только как исключительно врагов.

ЗЫ: Не помню ни автора, ни названия :( - камрады, киньте ссылку кто более внимателен и лучше знаком с темой.


chum
отправлено 04.04.11 14:20 # 61


Кому: kontramot, #45

> Когда спрашиваю у австралийцев как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба, то впадают в ступор...

Австралийцы - они что дети малые.

Спросил одного австралийского деятеля, который упорно называл Ту-144 "concordski" и считал, что мы все у запада воруем, когда полетели Ту-144 и Конкорд?

Пришлось порвать ему шаблон. Потом показал ему ролик, как Су-30 на МАКСе летает. Он смотрел просто с открытым ртом: им в Австралии такого не показывают.


NickRomancer
отправлено 04.04.11 14:23 # 62




Олух
отправлено 04.04.11 14:25 # 63


Кому: Goblin, #38

> Тупые совки не строили в Афганистане колхозы - а зря.

А зря, наверное. На поставках героина в США и Европу можно было заработать очень много инвалюты.


Must_die
отправлено 04.04.11 14:26 # 64


Кому: Александр (обычный), #58

> Точно, упаковывается в США демократия в коробочку нормальная, а при транспортировке с ней неправильно обращаются, ну там ногами пинают или кидают об землю, а потом в пункте назначения демократия оказывается испорченной. Ну не отправлять же её назад, в самом деле!

Вывод - надо просто доставлять DHL!


Андрюнечка
отправлено 04.04.11 14:30 # 65


Кому: Graham, #6

> не сдали бы его талибам, много пользы мог бы Афганистану принести.

И мы бы в накладе не остались.

Кому: DarkSneg, #10

> Камрады, кто-нибудь читал книги за авторством Родрика Брейтвейта? Как оно? Стоит ознакомиться?

Не читал, но полагаю, что Ляховский заруливает его в минуса. Монография очень толстая, но к вопросу автор подошел досконально и тему раскрыл.

А что касается англичанина, то только один его пассаж, что реально воевали солдаты и сержанты чего стоит!

Кому: Dr.BlackDeath, #19

> Когда-нибудь, и видимо опять НАМ, придется снова начинать афганскую культурную миссию...

Но пока нужно начать с себя.


Fire
отправлено 04.04.11 14:35 # 66


Героиновых колхозов в Афганистане стало ещё больше.


Abrikosov
отправлено 04.04.11 14:35 # 67


Кому: kontramot, #45

> У меня на работе австралийцы серьёзно говорят, что австралийские военные намного популярнее в Афганистане, чем Американские.

Популярнее с точки зрения кого? Неужели с точки зрения американских военных? :)

> как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба,

Это элементарно. Кого убили - тот и талиб. :)


D.M.G.
отправлено 04.04.11 14:36 # 68


Кому: Must_die, #64

> Вывод - надо просто доставлять DHL!

Лучший DHL - US Air Force. Доставляют демократию вне зависимости от желания получателя.


WSerg
отправлено 04.04.11 14:39 # 69


> Я спросил: «Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?» — «Совсем нет, — ответил он. — Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба».

Напомнило вот это:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605861&name=Goblin#comments


Anber
отправлено 04.04.11 14:40 # 70


Кому: razoom1, #50

> Кому: BigBUG, #2
>
> > ровно такой же комментарий, как вынесен в шапку поста, получил от афганца-таксиста в Лондоне.
> > почти слово в слово.
> > русских уважали, хоть и враги были, этих - только боятся без уважения.
>
> Хуле толку об этом даже разговор заводить 20 лет спустя? Поезд ушёл. Нету той страны, нету тех русских уже. Думать надо было раньше, а сейчас рефлексиями страдать только. Замени сейчас американцами наших и они бы опять в наших бы стреляли.

Стреляли бы, наверняка. Но речь не об этом ведь.

Кому: razoom1, #51

> Кому: spetrov, #49
>
> > При этом, с кем не заговоришь, соглашаются, что в СССР было лучше. Вчера с этим согласился очередной таджик. Предприятия были, колхозы были, работа была, вода была.
>
> Поздно пить боржом, пускай хлебают независимость в каменном веке.

Первое - независимость они себе не требовали особо, т.к. многие понимали, чем "независимость" обернётся. Эту независимость им всучила Россия (плюс Украина, Белоруссия), окончательно убив Союз беловежским сговором, по сути, поставив перед фактом - Союза теперь нет, идите от нас на хуй и живите, как сможете.
При этом, намеренно не была оговорена судьба русских в этих, посланных на хуй, бывших советских республиках.
При этом, намеренно выращивались и поддерживались самые мракобесные и, соответственно, антисоветские (а значит и русофобские) силы.

"В 1989 году появилась Исламская партия возрождения, но [она существовала нелегально, пока в Душанбе в 1991 году не приехал Анатолий Собчак]. Он тогда поднажал на власти –и партию зарегистрировали."

http://www.fergananews.com/article.php?id=6484

"Здесь нет русских, здесь есть коммунисты" - фраза почитаемого в нынешней РФ, одного из "отцов Демократии" Собчака.

Второе - про "каменный век". Как я понимаю - тебя очень устраивает существование в непосредственной близости с границами нашей страны, государств "каменного века" - где многочисленный (в отличии от Росии) молодняк обучают, и соответственно настраивают, приезжие эмиссары-ваххабиты.


Бармаш
отправлено 04.04.11 14:48 # 71


Кому: razoom1, #51

> Поздно пить боржом, пускай хлебают независимость в каменном веке.

Я, конечно, извиняюсь, но это не Казахстан и не Таджикистан от России отделился, а наоборот, и потому возникает вопрос: нафига такие "добрые" пожелания?


Пан Головатый
отправлено 04.04.11 14:51 # 72


Кому: Anber, #70

> Эту независимость им всучила Россия (плюс Украина, Белоруссия),

Я настаиваю на фамилиях конкретных персонажей, которые подписывали соглашения. Олицетворять их со всем населением этих стран не стоит хотя бы потому, что у населения не спрашивали.

Кому: Abrikosov, #67

> Кому: kontramot, #45

> > как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба,
>
> Это элементарно. Кого убили - тот и талиб. :)

Вспомнилось:

> Любой, кто бежит, считается вьетконговцем. А тот, кто стоит по стойке смирно, считается дисциплинированным вьетконговцем.


kovdor
отправлено 04.04.11 14:58 # 73


Дык понятно.
Советский солдат, в силу воспитания, приходил выполнять интернациональный долг - строить светское советское государство, а не просто "стрелять этих талибских/афганских обезьян".


Пан Головатый
отправлено 04.04.11 14:59 # 74


Кому: Anber, #70

> > Первое - независимость они себе не требовали особо, т.к. многие понимали, чем "независимость" обернётся.

Относительно "не требовали особо", антирусские погромы в Точикистоне с требованиями начались сильно раньше независимости.


NickRomancer
отправлено 04.04.11 14:59 # 75


Кому: Пан Головатый, #72

> Олицетворять их со всем населением этих стран не стоит хотя бы потому, что у населения не спрашивали

Спрашивали, а некоторых и несколько раз.


spetrov
отправлено 04.04.11 15:00 # 76


Кому: Anber, #70
Кому: Бармаш, #71

Камрады, а как же Парад суверенитетов?


Андрюнечка
отправлено 04.04.11 15:00 # 77


Кому: Пан Головатый, #72

> Олицетворять их со всем населением этих стран не стоит хотя бы потому, что у населения не спрашивали.

Ты не прав, Пан Головатый (почти ц). Я отлично помню всю вакханалию 91-го, всю ту атмосферу "праздника непослушания". Если даже в Севастополе сторонники незалежности набрали 54%, поведясь на элементарные разводки лиса Кравчука про "гарну украинску ковбасу" (ага, получили, в обе руки). О чем тут речь?

Никогда не нужно врать себе, как бы ни было больно и горько.


WSerg
отправлено 04.04.11 15:01 # 78


Кому: Пан Головатый, #72

> Я настаиваю на фамилиях конкретных персонажей, которые подписывали соглашения. Олицетворять их со всем населением этих стран не стоит хотя бы потому, что у населения не спрашивали.

Спрашивали, по крайней мере на Украине. Но судя по тому, как все было подстроено, винить следует не отдельных людей, а всю верхушку Партии скопом.


NickRomancer
отправлено 04.04.11 15:04 # 79


Кому: Пан Головатый, #74

http://tinyurl.com/refinukr


Хоттабыч
отправлено 04.04.11 15:04 # 80


Кому: Goblin, #38

> Американцы производят героин - очень успешно.

Вот он, эффективный менеджмент!!!


Андрюнечка
отправлено 04.04.11 15:09 # 81


Кому: Андрюнечка, #77

> Если даже в Севастополе сторонники незалежности набрали 54%,

Ай-ай, виноват. Это я Севастополь с Крымом попутал. Севастопольцы 57% проголосовали за незалежность, это крымчане 54% за. Но все равно, мало что это меняет. Главное, что я не был в числе этих 54%.


ocean312
отправлено 04.04.11 15:10 # 82


Не знаю как вам, а мне нравятся Афганские гёрл-бэнды. Та что в бурке, особенно горяча:

http://www.youtube.com/watch?v=bpH83Vi7b9E


кратный двум
отправлено 04.04.11 15:10 # 83


Кому: KartWol, #55

Наверно потому что автор не является пидарасом, который срет на свою страну.


Чак-чак
отправлено 04.04.11 15:10 # 84


Вечно мы всяким мамбетам помогаем, а сами в говне сидим.


Чак-чак
отправлено 04.04.11 15:10 # 85


Кому: Олух, #63

> А зря, наверное. На поставках героина в США и Европу можно было заработать очень много инвалюты.

Суть социализма не в зарабатывании инвалюты.


andy-r
отправлено 04.04.11 15:11 # 86


Кому: Joker, #28

> Интересно, сколько лет понадобится чтобы кто-нибудь развеял мифы "современной России"?

А ты не жди, камрад. Впрягайся сам. Глядишь, получится на пару дней раньше.


Андрюнечка
отправлено 04.04.11 15:14 # 87


Кому: spetrov, #76

> Камрады, а как же Парад суверенитетов?
>

А что было сначала- "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" или "парад суверинитетов"?


spetrov
отправлено 04.04.11 15:16 # 88


Кому: Андрюнечка, #87

> А что было сначала

Да, наша раньше. Но это юридически. А фактически?


Пан Головатый
отправлено 04.04.11 15:21 # 89


Кому: NickRomancer, #75

> Спрашивали, а некоторых и несколько раз.

Спрашивали раз - 17.03.1991г..

Кому: WSerg, #78

> Спрашивали, по крайней мере на Украине. Но судя по тому, как все было подстроено, винить следует не отдельных людей, а всю верхушку Партии скопом.

24.08.1991 (провозглашение независимости) - оно сильно раньше 01.12.1991 (референдум о независимости) и несколько позже 17.03.2011г. (референдума о сохранении СССР). Я же не утверждаю, что это организовали отдельные личности.

Кому: Андрюнечка, #77

> О чем тут речь?

Речь о референдуме 17.03.1991 г.. Не получилось на нём - решили развалить по другому.


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:21 # 90


Кому: Graham, #6

> Ну и фраза "И еще у нас есть Пакистан, а 30 лет назад Пакистан был против вас" - блеск. Кто-ж признается, что в Пакистане 30 лет назад готовили и снабжали оружием афганских бандитов США и ВБ.

А они этого и не скрывают, у них это гордость, типа месть за Вьетнам.


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:21 # 91


Кому: short, #40

> Какой такой "быстрый победный конец" имеется в виду, интересно?
> Лично мне не хватает воображения не то что сочинить, но даже представить концепцию такого конкретного явления..

Как какой ведь Буш в свое время обьвил, что в Ираке мы типа победили войне конец., успех


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:28 # 92


Кому: Haven, #42

> Бывают же адекватные люди под британским флагом. Побольше бы таких.

Мудак он и антисоветчик, с нонышними бюрократами не поделил чего, вот и строчит свои пасквили.


Ебукентий
отправлено 04.04.11 15:28 # 93


Кому: Хромой Шайтан, #3

> его собеседниками были и президент СССР Горбачев
>
> Уж этот расскажет.

Еблан, который развалил великую страну, изничтожил оборонный потенциал, убил науку, промышленность, образование; по вине которого погибли миллионы людей, миллионы остались без дома, без надежды.. Отмечает, сцука, днюху в Лондоне в присутствии полного комплекта либерастов.
Где справедливость?
Риторический, конечно же, вопрос...


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:28 # 94


Кому: kontramot, #45

> Когда спрашиваю у австралийцев как отличить в Афганистане мирного жителя от талиба, то впадают в ступор...

Если бежит то ВиСИ, если стоит то дисциплинированный ВиСи, чего тут трудного.


tsoka
отправлено 04.04.11 15:32 # 95


Опыт СССР изучают.

Только почему-то не мы.


Mad Creator
отправлено 04.04.11 15:34 # 96


Кому: spetrov, #88

> А фактически?

Фактически, при Брежневе сложилась мафия национальных элит, а потом покатилось, ими воспользовались как инструментом для развала СССР.

Не надо тешится иллюзиями, что "если бы не 3 мудака в беловежской пуще, то СССР был бы жив". Без веских объективных причин у вышеупомянутых деятелей даже мысли бы не закралось о соотв. договоре.


spetrov
отправлено 04.04.11 15:36 # 97


Кому: Mad Creator, #96

В целом согласен. Страна разрывалась на части и из центра, и из окраин. Хотя на референдуме 90% голосовавших проголосовали за сохранение.


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:38 # 98


Кому: Чак-чак, #85

> А зря, наверное. На поставках героина в США и Европу можно было заработать очень много инвалюты.

Открою маленький секрет, массово в штатах начало продавать наркоту ЦРУ, и не только в Штатах.
типа схема Иран-Контрасс, погугли.


WiLLi
отправлено 04.04.11 15:40 # 99


Кому: spetrov, #97

> В целом согласен. Страна разрывалась на части и из центра, и из окраин. Хотя на референдуме 90% голосовавших проголосовали за сохранение.

Когда, воля тупых совков волновало настоящих демократов?


DarkSneg
отправлено 04.04.11 15:40 # 100


Кому: протопоп вожжофф, #15

> На мой взгляд, лучше мемуары наших ветеранов почитать и выводы сделать на основании их произведений.

Не могу не согласиться, в подавляющем большинстве случаев это так. Только я не о том спрашивал.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк