> Но не надо этого лицемерия про "социальные потрясения приведут к неконтролируемым последствиям". Последствия эти зависят ровно от тебя - будешь ли ты поступать правильно
Ну тогда расскажи, как же устроить правильные потрясения, ну чтобы никому не было обидно и никто не пострадал, и, при этом, был результат.
Тебе там суть показывали Ливию, когда по стране бегают люди с автоматами, ты уже ничего контролировать не сможешь.
Ролик - адский ад.
Кровавой гэбне зачет.
Либеральным детям - в макдональдсы мыть полы.
Потому что пирожковых при проамериканском, пардон, демократическом, режиме не будет.
Впрочем, их и так не осталось.
> Какая, в жопу, революция?
>
> Сменится общественный строй?
Разумеется: новые хозяева откатятся к феодализму, русские крепостные девки будут очень популярны у новой знати.
Ну, а на Кавказе можно шагнуть еще дальше.
> Сначала обманутые дольшики, ну то есть жертвы беззакония в стране, потом борцы за химкинский лес, потом провакация и стрельба по полицейским, как одно связано с другим непонятно. Красиво.
Что именно не понятно? Что причина для провокации не важна?
Поддержка всего лишь означает, что твои недоброжелатели просчитали твои действия и сочли их полезными для себя. Существует вероятность, что ваши действия окажутся полезными и для вас и для ваших врагов, поэтому я осторожно написал всего лишь "задуматься", хотя эта вероятность небольшая. Соответственно, если они тебе противодействуют, то это всего лишь означает, что они просчитали твои действия и сочли их вредными для себя. Вероятность того что ваши действия нанесут вред и вам и вашим врагам уже больше, так как глупостей в мире больше, и из-за них часто страдает не только сам дурак. Так же существует вероятность, что ваши недоброжелатели просто плохо просчитали ваши действия и ошиблись. Если ты ваххабит и мечтаешь построить всемирный халифат, то Америка и ее проект мирового лидерства, по сути, будут твоим главным препятствием к мечте идиота. Но если они тебя поддерживают, как это делают с нашими ваххабитами, то это повод задуматься. В любом случае, полезными для своей команды окажутся только осмысленные действия, а универсального ответа на вопрос необходимо ли вооруженное сопротивление властям нет.
Обычные граждане очень не любят выходцев с Кавказа. Не любят из исключительно из-за их поведения. Граждане также не любят чиновников из-за того что асфальт у нас к примеру в городе на тротуарах не менялся 20-30 лет. И причины для недовольства властью они не из Вашингтона навязываются, а сами этой властью радостно создаются. А законных способов в рамках демократических процедур сменить власть у граждан нету. А тут ответственность у чиновников вплоть до увольнения, И Горбачёв награды получает.
> > Камрады, скажите, а вот эти увольнения милицейских генералов - они для лучшего контроля над "полицией" на случай, если жахнет?
Вот отличное интервью Владимира Овчинского. Генерал-майор милиции в отставке, экс-руководитель Российского бюро Интерпола.
> Это обычные плановые перемещения, которые всегда были. Просто сейчас такое внимание к МВД приковано, что если кого-то в отставку отправили, это считается событием. Никакого события в этом нет. Те люди, которых я знаю, ушли просто по возрасту. Это не значит, что сотрудник скомпрометирован, это плановая ротация.
> Это не имеет никакого отношения к реформе МВД. Кого-то назначали, кого-то повышали, кого-то снимали. Это списочные указы, которые подписывает президент, поскольку на генеральские должности назначаются только указом президента. Это всегда шло, просто на это не обращали внимания.
Там отлично описано нынешнее состояние реформ, к примеру:
> В МВД полный хаос, никто не работает. Все парализовано. В Следственном комитете при МВД уже несколько месяцев ни одного нового уголовного дела не заводится. Все боятся совершить лишнее движение." Это 5+. Переименование милиции в полицию действительно забороло преступность, раз уголовные дела не возбуждаются, значит преступления не совершаются.
Конечно, вместо того, чтобы выслушать людей и попытаться принять меры, вести диалог, искать компромисс, проще нагнать сотню мордоворотов и отоварить туземцев дубинками.
А по телевизору сказать об очередной безуспешной попытке наймитов ЦРУ подорвать суверенную демократию.
беспорядки -> ... -> проамериканский президент -> продажа заводов Западу.
Меня удивляет такой выбор последнего аргумента, который, вроде бы, должен показать зрителю, что проамериканский президент - плохо. Вот наш текущий президент всё пытается притянуть иностранные инвестиции - это разве не та же продажа заводов Западу? Для матёрого либертарианца или гражданина с промытым мозгом приватизация всего и вся - благо.
Или нашли, что каспаровцы говорили про приватизацию, и через это притянули "несогласных" к Ливии? И еще чтобы Ельцина задеть, но не сильно. Непонятно.
Прочитал интервью Овчинского и опять кроме мата в адрес президента-танцора слов не нашлось. У него еще целый год, чтобы максимально дезорганизовать те государственные институты, которые еще работают.
Вполне вероятно, идёт постоянная борьба группировок во властных структурах, другое дело, что у этих разных группировок цель может быть одна, которая не пересекается с целью большинства населения. Вот это грустно.
> >
> Прочитал интервью Овчинского и опять кроме мата в адрес президента-танцора слов не нашлось. У него еще целый год, чтобы максимально дезорганизовать те государственные институты, которые еще работают.
Вот это и страшно. А не выключение ли это силового аппарата, как говорил Кургинян?
> Кому: sibleft, #35 >
> > "Не надо раскачивать лодку" (с) И похуй, что эта лодка давно яхта Абрамовича.
>
> Кому: sibleft, #84 >
> > люди рядом добиваются пусть маленьких но побед.
>
> Камрад, у тебя риторика ровно как у А. Навального. Он тоже "маленьких побед" добивается регулярно. За пожертвования социально активных, так сказать.
А у тебя с логикой всё в прядке - или "в огороде бузина, а в Киеве дядька" для тебя вполне логичное построение?
> Кому: ender11, #177 >
> > ролик нас предостерегает от поддержки либералов?
>
> ИМХО, ролик говорит о том, что надо задумываться о последствиях "праведного гнева"
А чего это ты праведный гнев в кавычки поставил?
У кого-то он действительно праведный, за то, что нашу Родину старательно гробят сверху.
А у кого-то он оттого, что пидорам свободы мало.
Не всё так просто.
> Вот именно. Акцентируй внимание на фразе "причина недовольства не важна - обманутые дольщики или Химкинский лес". Это значит, что возмутись ты чем угодно (не платят зарплаты, отбирают льготы, убивают образование и медицину, да хоть десталинизацией) и выйди на улицу (а в наших реалиях это единственный способ чего-то добиться для простого народа без денег и связей) - и все ты шпион, наймит Запад, биомасса, которую ведут хитрые кукловоды. Ловко. "Не надо раскачивать лодку" (с) И похуй, что эта лодка давно яхта Абрамовича.
Ага - лучше раскачать и проебать страну безвозвратно.
Кургинян очень толково говорит на эту тему - пока власть не форсирует развал страны, мы её поддерживаем даже несмотря на медленное гниение всего и вся, это выигрыш времени, нужный для создания новой силы, опоры, которая поддержит в перспективе другую власть.
Ты, камрад, глаза-то разуй, если сейчас жахнет и кремль обрушиться, то страны больше не будет.
> Не будет широкого народного движения, не будет "той" партии. Нельзя впятером организоваться в подвалах, а потом гордо вылезти и претендовать на власть - это тактика либералов. Только шаг за шагом включая в движение все большее и большее количество людей.
И вокруг чего их "включать"? Идеи-то нету, а безыдейный протест - прямая дорога к хаосу.
есть несколько уточнений - защитников химкинского леса надо отправить на фукусиму а то что то гринпис воды в рот набрал где же он когда он так нужен?, на тему этнической преступности - (не хочу никого обдавать из ушата) - не гуляйте пьяные ботаники ночью по улице даже если вас много и вы ботаники - хочешь гулять по улице ночью ? - бросай пить и занимайся спортом(http://www.youtube.com/watch?v=tUD6z5CHDcc , http://www.youtube.com/watch?v=oNcczKQM7Dw ) и хулиганы обижать не будут - ни приезжие с кавказа - ни местные скинхеды :) по поводу раскачивания лодки и уровня жизни в норвегии - прекрати что либо требовать от других (от президента, абрамовича и т.д.) и начни требовать от себя :) что требовать ? см. выше :)
> А трудно делать свои мысли немного более развёрнутыми?
>
> Туманно рассуждать про "столько же толку скольи и вреда", равно как и про некие последствия непонятные, плюс не привязанные ни к чему фразы - это любой школьник сможет.
А что туманного? Ролик воспримется неоднозначно, каким бы хорошим ни казался, поскольку направлен на узкий круг лиц. Граждански активным он точно не понравится, поскольку в видеве они предстают проплаченными марионетками Запада, к тому же, я думаю, им и без того известно, как, кем и для чего делаются цветные революции; обыватель же скорее начнет задаваться вопросами об авторстве ролика и его личной выгоде, как следствие - примерно то, что пишут в комментариях на youtube.
По поводу серьезных последствий. Судя по происходящему последние дцать лет, чуда ждать не следует: весь мир поплатится за все эти долларовые аферы, рано или поздно грянет экономический, энергетический, и что важнее для простого народа - продовольственный кризис, в связи с чем серьезные социальные волнения по всей стране неизбежны. А что смогут сделать ДАМы и ВВП? Своей прошлой и нынешней политикой они уже всем показали, что не намерены предпринимать какие-либо меры сейчас, когда еще что-то можно сделать. А теперь представьте себе, если рынок тряханет по всему миру - америкам и европам тоже будет несладко, а поскольку так сложилось исторически, что они привыкли жить за счет других, будет война. Россия - готова к войне? Будет бунт или нет, светлого будущего я бы ждать не стала. Другое дело, что можно еще что-то успеть. И это стоит того, чтобы продолжать бороться против прогнившей системы.
> В общем - общекорпоративный прокремлевский ролик, защищающий существующее положение вещей. Цветная революция в России уже свершилась в 91 году, после чего деньги России широкой рекой потекли на запад. Крупные корпорации, которые могут быть " за бесценок " проданы Западу, давно держат основные фонды в зарубежных банках.
Похоже, что так. Сейчас как раз планируется распродажа остатков госсобственности, очевидно подешёвке. Поэтому любой протестующий заранее записан в наймиты Запада. Игра на опережение, так кажись называется этот приём манипуляторов. Причём в ролике причины событий не названы. Да и пассаж о приходе к власти проамериканского президента забавляет, очевидно сейчас матёрый борец с Америкой.
Авторы ролика хотят нам сказать, что тем, как идут дела в России, недоволен всего 1 процент населения. Остальным, видимо, нравятся демократия, десталинизация, разрушение промышленности, медицины, образования, науки, госуправления и прочего. И продажа активов на Запад, т.н. "иностранные инвестиции", которые только в мечтах закончились при Ельцине, а на деле идут полным ходом и сейчас - видимо, тоже нравятся.
В общем, ролик в лучших трацициях - смешай ложку правды и ведро лжи, подай к столу.
> Ролик воспримется неоднозначно, каким бы хорошим ни казался, поскольку направлен на узкий круг лиц. Граждански активным он точно не понравится, поскольку в видеве они предстают проплаченными марионетками Запада
> Авторы ролика хотят нам сказать, что тем, как идут дела в России, недоволен всего 1 процент населения. Остальным, видимо, нравятся демократия, десталинизация, разрушение промышленности, медицины, образования, науки, госуправления и прочего. И продажа активов на Запад, т.н. "иностранные инвестиции", которые только в мечтах закончились при Ельцине, а на деле идут полным ходом и сейчас - видимо, тоже нравятся.
Собственно авторы ролика показывают, какой процент населения готов бездумно доламывать оставшееся.
> А у тебя с логикой всё в прядке - или "в огороде бузина, а в Киеве дядька" для тебя вполне логичное построение?
Да нормально у меня все с логикой, камрад, это от тебя контекст ускользнул, поди. Я считаю нелогичными вещи вроде призывов проводить уличные акции или идиотского саркастического цитирования фразы "нельзя раскачивать лодку". Люди, допускающие такое, не видят разницы между революцией и бунтом, а она предметна, будучи выраженной в цели.
Ты сам как считаешь, какие цели преследуют типовые участники массовых сходняков? Вот на них ролик и рассчитан, а не на многогранных личностей вроде тебя.
> И вокруг чего их "включать"? Идеи-то нету, а безыдейный протест - прямая дорога к хаосу.
Всегда радовало откровенное недоумение на вопрос: - Ну хорошо - бунт победил, а что дальше?
Типичный ответ: - А дальше будет хорошо, ведь народ то победил!
Количество людей неспособных задать себе вопрос "Зачем?" и "Что дальше?" - поражает.
дык это ж бесполезно спрашивать))) это же вопрос по существу, блин. это же придется разбираться, сравнивать
1. "революция" в египте. формально даже строй сменился: была конституционная президентская республика с восточно-африканскими особенностями - читай, безальтернативные выборы или их отсутствие (он там один раз выборы успел провести, сколько я помню, следуя веяниям). источник легитимности - обком. стала - военная диктатура с отменой конституции и комендантским часом))) ну, с оговоркой. что когда вы, долбоебы, угомонитесь, ремешочек-то мы вам отпустим обратно. может быть. если будете реально хорошо вести себя. источник легитимности военных - обком и автомат калашникова, купленный на обкомовские деньги.
вопрос: хороша ли такая революция? по углам раздаются невнятные крики: да, хороша!!! вопрос: чем? ответ: свободолюбивый египетский народ снял проклятого диктатора, ураааа!!! вопрос: как быть с военной диктатурой сейчас и перспективой в сентябре получить очередного марионеточного клоуна от того же обкома? ответ: да, это очень плохо, но это трудности переходного периода))) типа, ради хорошего дела и потерпеть можно.
с другой стороны:
2. революция в россии и на кубе. смена строя - да, 100%. военная диктатура - ну, с большой натяжкой и при желании обозвать именно так, было что-то похожее некоторое время, плюс затяжная гражданская война в россии. источник легитимности нового строя - как ни странно, народ в обоих случаях.
вопрос: это революция? из тех же углов опять раздаются невнятные крики: неееет!!! вопрос: почему нет? ответ: это кровавые отморозки захватили власть и угнетали народ!!! дальше беседа удручает однообразием ответов, потому быстро утомляет
итоговый вопрос: чего ж ты хочешь, чебурашка? ответ: революцию!!! вопрос: как в египте или как в россии? ответ: конечно, как в египте!!! немая сцена. занавес.
разбираться и сравнивать, даже если попытаться направить и заставить это сделать, все равно не получается. голова уже не варит у абонентов в этом ключе. дело даже не в том, насколько в россии было прекрасно в 17-м году и несколько позже, и было ли, до этого разговор вообще не доходит. а в том, что это база для сравнения, для дискуссии, мать ее. но нет, все уже расставлено по полочкам, закреплено умелыми людьми так, что даже вопросы по теме вызывают нескрываемую неприязнь. выше приведена схема недавнего разговора с несколькими реальными людьми. разными людьми и по отдельности, что характерно
После прочтения комментариев ощущение, что у нас 90% населения - пикетчики. Неужели всех с работы без проблем отпускают? Мне часть про Кадаффи понравилась, а с милицией воевать не собираюсь.
1. Перед ВОВ был приказ "не поддаваться на провокации", наверное не зря.
2. Ломать - не строить. Шуметь проще чем кропотливо строить связи.
3. Предположим, сучится чудо - прогнётся текущая власть перед демонстрацией - дальше что? КТО?!!
Лучшее что могли бы сделать наши головачи - это готовить более достойную смену своей власти.
Этого нет даже на словах. Нет у нас иного выхода, как самим готовить им законную смену.
> Кому: f8err, #247 >
> > А мне вот чисто интересно, когда и кто в последний раз митингами добивался декларируемых целей?
Да постоянно, все вокруг.
В Греции вон прошлым-позапрошлым годом помитинговали - и всё, кризис закончился.
Я вот удивляюсь чего японцы языки в жопу засунули и молчат не митингуют.
Вышли бы все на акцию "Фукусимский шлях", мигом бы ситуацию в стране улучшили и с властью, и с радиацией.
Прозреваю в молодом человеке желание взять и поделить. Спешу успокоить: если будут делить, то обойдутся без Вас. И прочего рабского россиянского быдла (так вроде по-либеральному называется российский народ? Каждый мерит по себе, так что подобное наименование народа, частью которого подобные господа являются ничуть не удивительно). А вот Рома вполне возможно заработает на еще несколько яхт.
"Мелкие" цели достигаются, вроде, довольно часто. Протестанты против монетизации льгот чего-то достигли в свое время, Пикалево, Кондопога, отдельные случаи протестов против точечной застройки, закрытия транспортных маршрутов (например, именно благодяря митингам не разобран перегон московского метро пионерская-кунцевская) и проч.
Согласен на 100% - самое главное проявлять терпение и не реагировать на приманку - для большинства пикетчиков дел нет? работать кормить семью - растить детей? нет семьи и нет детей? не хочется работать кормить семью и растить детей? хочется вкусной жевачки здесь и сейчас? а добрый дядя протягивает пачку и говорит что за сараем стоит ящик полный такой же жевачки? Египетские, Тунисские и прочие борцуны сходили за сарай - что они получили? Теперь будут плыть в европу на деревянных лодках и просить убежища :) -- а чтобы человек не повелся на жевачку у него должны быть свои планы на жизнь - цель в жизни - ценности :) (Построить дом,воспитать сына,посадить дерево - как пример)тогда никто не втянет его в нехорошее :) - так как он сам не пойдет - так как участие в нехорошем не даст ему реализовать свои планы :)
А в Ираке и Афганистане светлого европейского будущего пока не видно. Наверное, тамошний "народ виноват"!!!
Про Японию вспомнились атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. И детский японский мультфильм "Могила светлячков", в 80-е мы, советские школьники, обычно радостные и весёлые на мультфильмах, на этом сидели тихие и задумчивые.
> Кому: Anber, #220 >
> > А у тебя с логикой всё в прядке - или "в огороде бузина, а в Киеве дядька" для тебя вполне логичное построение?
>
> Да нормально у меня все с логикой, камрад, это от тебя контекст ускользнул, поди. Я считаю нелогичными вещи вроде призывов проводить уличные акции или идиотского саркастического цитирования фразы "нельзя раскачивать лодку". Люди, допускающие такое, не видят разницы между революцией и бунтом, а она предметна, будучи выраженной в цели.
> Ты сам как считаешь, какие цели преследуют типовые участники массовых сходняков? Вот на них ролик и рассчитан, а не на многогранных личностей вроде тебя.
Понимаешь, не всё так просто.
Что значит уличные акции?
Подначивать на уличные акции, потому, что у пидорасов свободы мало, или для того, чтоб одного либерала наверху поменять на такого же (и если не худшего либерала) - это одно.
А если в моногороде закрывается последнее действующее предприятие и жителей власть практически посылает "на хуй" - выживайте, как сможете, и люди выходят "на улицу" - это уже другое.
Этим люди уже не воспримут "не раскачивайте лодку", потому, что "не раскачивать" для них означает - подыхайте спокойно и не дёргайтесь.
Поэтому - вроде ролик и правильный. Но там слишком всё просто.
А реальная жизнь, она не так проста, и не так однозначна.
Поэтому и понятия "типовых массовых сходняков" быть не может - это для страны в целом.
Не всё так просто - повторю.
> Кому: Beefeater, #242 >
> > Кстати, о переворотах. Сегодня же день рождения у вождя мирового пролетариата. С днём рождения, Владимир Ильич!
>
> Он вроде как революцию замутил, а не переворот.
> Кому: sibleft, #35 >
> > И похуй, что эта лодка давно яхта Абрамовича.
>
> Прозреваю в молодом человеке желание взять и поделить. Спешу успокоить: если будут делить, то обойдутся без Вас. И прочего рабского россиянского быдла (так вроде по-либеральному называется российский народ? Каждый мерит по себе, так что подобное наименование народа, частью которого подобные господа являются ничуть не удивительно). А вот Рома вполне возможно заработает на еще несколько яхт.
Это ты от имени тех, кто будет делить пишешь?
Или, как личный представитель Абрамовича?
> Этим люди уже не воспримут "не раскачивайте лодку", потому, что "не раскачивать" для них означает - подыхайте спокойно и не дёргайтесь.
В этом "подыхайте спокойно и не дергайтесь", в общем-то, и заключается суть демократического общества капитала, а особенно - для всякого, кто оказывается за чертой.
Мне трудно вообразить, камрад, чтобы в приведенном тобой в качестве примера моногороде что-то резко поменялось после уличных протестов. Не могу себе представить, что с этим заглохшим предприятием можно сделать-то, чтобы оживить и его, и город. Убежден, что и сами протестующие в этом примере слабо себе это представляют. А ведь это как в американском Детройте: позакрывались заводы, разорились фактории - и вот уже по коридорам заброшенной префектуры ветер гоняет обрывки объявлений о продаже жилья, да глухо стучит крышка кем-то брошенного посреди пустой улицы пианино.
> > Кургинян очень толково говорит на эту тему - пока власть не форсирует развал страны, мы её поддерживаем даже несмотря на медленное гниение всего и вся, это выигрыш времени, нужный для создания новой силы, опоры, которая поддержит в перспективе другую власть.
Мутно как-то. Какую власть? Кто ее приведет? Почему не сама власть выбирает себе базу опоры, а какая-то сила почему-то поддерживает непонятно кого. Лотерея что-ли?
> Ты, камрад, глаза-то разуй, если сейчас жахнет и кремль обрушиться, то страны больше не будет.
Жахнет то в независимости от твоего желания. Ты сидишь, ждешь полного гниения, а другие силы то роют и пороховые бочки подкатывают.
> Мутно как-то. Какую власть? Кто ее приведет? Почему не сама власть выбирает себе базу опоры, а какая-то сила почему-то поддерживает непонятно кого. Лотерея что-ли?
А вот ты посмотри "Суть времени" (с 1 по 12 части), не пожалей времени, там тебе популярно объяснят и про базу опоры и про гниение, и про то, почему власть не может или не хочет выбрать себе другую базу опоры, почему она продолжает опираться на то, на что она опирается уже 20 лет. А если возникнут вопросы, посмотри "Специсторию" (1-3 часть) про реформы Гайдара в России. И вот тут, о чудо, тебе, мой друг, станет все предельно ясно и совсем не мутно. А самое главное, поймешь, что "лотерея" у нас вверху, а мы - огромный лохотрон, который раскручивают, пока он не сломается. Успехов)))
> И вот тут, о чудо, тебе, мой друг, станет все предельно ясно и совсем не мутно.
Спасибо, друг, за совет. Только ты ответил на вопрос "про что говорит Кургинян". Я же прояснял ответ на вопрос "как действовать по Кургиняну". Мне лично непонятно. Если ты все понял, будь добр, объясни вкратце.
>> Вот наш текущий президент всё пытается притянуть иностранные инвестиции - это разве не >та же продажа заводов Западу?
>Нет, американцев в совет директоров не сажают, собственность не переоформляют. Ходор >попытался подобное провернуть, его быстро оформили. Оттого и вой.
Не происходит/уже не произошла передача активов Западу? Не планируется в ближайшем будущем? Или для тебя главное, что англичанина из ТНК-ВР вынули, а в чьей реально собственности что находится, и куда уходят прибыли - неважно?
Я, конечно, молод и глуп, но я хуею от не менее молодых и глупых сограждан, говорящих про революции, выходы на улицы и про то, что "власть сама до такого довела". Гуляю иной раз по интернету, и то тут, то там читаю: "пора уже власть на вилы".
Причем эта революция с их точки зрения выглядит примерно так:
Сними ДАМа - и все станет заебись. Или Путина. Или вообще всех. А кто будет вместо них - неважно. Главное в революции - внезапно всем пойти на улицу. Там некоторое время потусить, а еще лучше - повести за собой людей (как тру-революционер). Куда, как, зачем - юный мозг этим не озадачивается. После того, как ты поводил за собой людей - после такого, естественно, власть не может не свергнуться - и она свергается. После чего к руля встают люди. Какие люди? Естественно те, при которых внезапно станет заебись!
> Спасибо, друг, за совет. Только ты ответил на вопрос "про что говорит Кургинян". Я же прояснял ответ на вопрос "как действовать по Кургиняну". Мне лично непонятно. Если ты все понял, будь добр, объясни вкратце.
Да пожалуйста))) Про то, что говорит Кургинян вкратце трудно сказать. Пойми, там 12 частей видеолекций, это порядка 200 листов машинописного текста, и все важно и все актуально. Так что, на вопрос "Как действовать по Кургиняну?" ты должен сам себе дать ответ. Посмотри хотя бы часть №3 и №9, а потом снова посмотри этот ролик, вот примерная картинка и нарисуется.
> Не происходит/уже не произошла передача активов Западу?
Активов нет, пока всем заведуют местные олигархи под чутки контролем Путина. Один попытался провернуть нечто подобное, ему хвост быстро укоротили. Кто успел сбежал в Лондон. Если бы активы олигархи слили Западу, Запад не выл бы так про тиранию ВВП и всем этим Немцовым с Касьяновым не проплачивали бы за их работу по наведению бардака.
> Не планируется в ближайшем будущем?
Понять невозможно.
> Или для тебя главное, что англичанина из ТНК-ВР вынули, а в чьей реально собственности что находится, и куда уходят прибыли - неважно?
Прибыли перераспределяет ВВП. Реально в собственности нет, пока еще не находится. Максимум доля, как с ТНК-BP, но и там в 2008 укрепили национальные кадры в руководстве.
> Про то, что говорит Кургинян вкратце трудно сказать. Пойми, там 12 частей видеолекций, это порядка 200 листов машинописного текста, и все важно и все актуально. Так что, на вопрос "Как действовать по Кургиняну?" ты должен сам себе дать ответ. Посмотри хотя бы часть №3 и №9, а потом снова посмотри этот ролик, вот примерная картинка и нарисуется.
Ясно, камрад, ты и сам пока не понимаешь что к чему, раз объяснить не можешь вкратце. Будем выяснять у других коллег, как они поняли.
> Ясно, камрад, ты и сам пока не понимаешь что к чему, раз объяснить не можешь вкратце. Будем выяснять у других коллег, как они поняли.
Ты это, с выводами не спеши, если чего-то не понимаешь. Камрад верно сказал, тут вкратце сложно описать. Иначе Кургинян бы тоже делал 3-минутные ролики.
> Поэтому и понятия "типовых массовых сходняков" быть не может - это для страны в целом.
> Не всё так просто - повторю.
Камрад, с точки зрения дестабилизации глубоко пофиг изначальная цель акции (немного утрирую, конечно, т.к. в зависимости от этой цели корректируются действия). И для дестабилизирующих сил это и есть "типовой массовый сходняк".
> Ясно, камрад, ты и сам пока не понимаешь что к чему, раз объяснить не можешь вкратце. Будем выяснять у других коллег, как они поняли.
Да я то как раз понял, камрад, что к чему. А твоя попытка узнать у людей что-нибудь "вкратце" может тебе же боком выйти. Скакать по верхушкам как-то не очень по-моему весело.
> Камрад верно сказал, тут вкратце сложно описать.
Ну отчего же, вот хороший пример, камент #221 камрада Mad Creator. Сжатая версия идей Кургиняна.
> Иначе Кургинян бы тоже делал 3-минутные ролики.
Кургинян в роликах подробно раскрывает свои идеи, выразить он их может в несколько предложений. Ему нужно источниковую базу озвучить, потому и ролики по 1,5 часа. В других своих выступлениях он краток по данному вопросу (см. московская встреча).
Но почему-то они все уходят на Запад, заводов и дорог на них не строится, в крайнем случае, закупаются майбахи для илиты. Может, это потому, что кажущееся на первый взгяд положение вещей не соответствует имеющемуся в реальности? И то, кто там по бумагам собственник, не очень важно в нашей ситуации? Оффшоры ли там хитрые, подставные лица ли - конкретный механизм не важен, фактически контроллирует собственность тот, кто получает прибыль. А это - Запад.
> Реально в собственности нет, пока еще не находится.
> Да я то как раз понял, камрад, что к чему. А твоя попытка узнать у людей что-нибудь "вкратце" может тебе же боком выйти. Скакать по верхушкам как-то не очень по-моему весело.
Камрад, где ты у меня прочитал, что я не понял идей Кургиняна? Я спрашивал про действиям, в частности по вопросам конкретной реализации тех самых идей. Будь внимательней.
> Ему нужно источниковую базу озвучить, потому и ролики по 1,5 часа. В других своих выступлениях он краток по данному вопросу (см. московская встреча).
Ты уж определись смотрел ты или нет его ролики, а то уже какую-то источниковую базу приплел. Ответить на какой-то вопрос кратко можно. Изложить идеи Кургиняна в пределах одного комментария затруднительно, поскольку придется опустить большую часть логических рассуждений и анализа фактов, что будет неверно в плане понимания его идей. Потому что часто такая практика ведет: к непониманию, навешиванию ярлыков, и спорам вокруг цитат и терминологии.
Это упрощенное представление. Экономика открытого рынка и глобализации подразумевает, что деньги со всего мира уходят на Запад по понятным причинам. На Запад все деньги утекают и из Китая и из Индии и из Японии. Капиталы России там капля в море.
> заводов и дорог на них не строится
При открытой экономике России они не нужны, почитай Пыхалова, он на пальцах поясняет. Это ж школьный курс экономической географии.
> Может, это потому, что кажущееся на первый взгяд положение вещей не соответствует имеющемуся в реальности?
Логика реальности проста и понятна. Сложно создавать реальность в своих интересах, ибо все рвут друг друга, а Россия тут не самая сильная страна, слабых бьют.
> Оффшоры ли там хитрые, подставные лица ли - конкретный механизм не важен, фактически контроллирует собственность тот, кто получает прибыль. А это - Запад.
Весь мир так живет. Россия только часть этого мира. Раньше у нас был свой мир, а теперь вот так.
> не реально, а формально. Фактически - уже давно.
Фактически промышленность России уничтожили в 90-х, остались отдельные гиганты, которых умудрились сохранить и при Путине по сути национализировали. За них сейчас и идет борьба (см.ролик).
> Камрад, где ты у меня прочитал, что я не понял идей Кургиняна? Я спрашивал про действиям, в частности по вопросам конкретной реализации тех самых идей. Будь внимательней.
Камрад, прости, я верю что ты понял идеи Кургиняна. Все действия по реализации идей на www.eot.su - виртуальный клуб "Суть времени"... Можно по своему региону посмотреть, можно в другие заглянуть. Найти для себя интересную сферу и потихоньку ее разрабатывать. Вообщем там много интересного.
Ролик хороший вроде, правильный, но... Расчитан прежде всего на нелиберальных детей скорее всего. Меня терзают смутные сомненья, ролик недешевый, кто оплачивает банкет ? Да и перенатянуто многое. Почему бы вместо 1% населения не сказать хотя бы 10% ? Ведь явно больше 1% поддерживало революции, хоть и не большинство.
Да и неправильно, что любая социальная активность, направленная против чиновничьего, или полицейского беспредела трактуется тут как чуть ли не продажа родины, в стиле "в беспорядках на манежке виноваты фашиствующие скинхеды" а у виновных стало быть чуть ли не нимбы над головами появляются, а как же, стоят на страже государства, че.
Неправильно доводить народ до ручки, а потом жаловаться, что проклятые капиталисты пытаются этим воспользоваться.
> Почему бы вместо 1% населения не сказать хотя бы 10% ? Ведь явно больше 1% поддерживало революции, хоть и не большинство.
На улицы больше 1% не выведешь.
> Да и неправильно, что любая социальная активность, направленная против чиновничьего, или полицейского беспредела трактуется тут как чуть ли не продажа родины
Ты наверное не заметил, но ролик посвящен вполне конкретным событиям.
> Неправильно доводить народ до ручки, а потом жаловаться, что проклятые капиталисты пытаются этим воспользоваться.
Для детей в конце сделали специальную вставку про Медведева и Путина. Это если ты не заметил.
> Зачем западу спонсировать любителей химкинсктого леса или Навального, когда гораздо проще проспонсировать Кавказ?
Кавказ спонсируют, но ради дестабилизации, чтобы властям жизнь медом не казалась, но самой власти там особых угроз нет, ну кроме непосредственно там проживающих ее представителей. А вскякие несогласные в столицах вполне могут власть поменять при определенных раскладах.
> Почему бы вместо 1% населения не сказать хотя бы 10% ?
Потому что был 1%, а не 10, что непонятно?
> Да и неправильно, что любая социальная активность, направленная против чиновничьего, или полицейского беспредела трактуется тут как чуть ли не продажа родины
Где вы такое там видите, не понятно?
> Неправильно доводить народ до ручки, а потом жаловаться, что проклятые капиталисты пытаются этим воспользоваться.
Новости
VIP
